如果陈进兴有真心悔改，他在接受世间的刑罚(死刑)后，是有机会上
天堂的。但是他究竟有没有真心悔改，只有上帝知道，我们一般人无从得知。
陈树菊虽然尚未信耶稣，但长期捐赠给　阿尼色弗儿童之家 (http://www.kidsalive.org.tw/）
，一间教会设立给　无力照顾、家庭发生重大变故及失依之儿童青少年 的机构。
圣经：
(约1:12) 凡接待他的，就是信他名的人，他就赐他们权柄作　神的儿女。
(太18:5) 凡为我的名接待一个像这小孩子的，就是接待我。
※ 引述《bq0128 (不像个大人)》之铭言：
: http://reader.roodo.com/yml/archives/12457983.html
: 想请问板上基督徒是否认同上述文章?
: 看完后只觉得可怕
: 十恶不赦的人只要死前悔改仍能上天堂
: 大善人没信耶稣就讲的一副是她的不对的样子
: 觉得基督教应该多对狱友传教 这样信教人数一定会爆增的
: 我很疑惑 基督徒对上述文章难道内心都没有一点点的质疑吗?
: 如果没有 那“信不信上帝就成了一个人一生最重要的问题”
: “而是不是一个好人 根本不是那么重要”
: 这样的价值观没有偏差吗?
: 真正的神会教我们这样偏差的想法
: 可能很多基督徒又会说 不是这样子的
: 但是从教义来看就是这个样子
: 难怪我认识的基督徒都对自己很宽容 对异教徒又特别严格
: 难道圣经不是在政教合一下的产物吗
: 真正的神为何一定要高姿态的说 一定要相信我喔 不然就下地狱
: 我自己是不相信啦 如果有最高的爱 那一定是无条件的爱 不会用”信”来当做门槛
: 而我们人类自己犯的错 应该自己承担不是吗?
: 因为有一条比较好走的路 信了就有神赦免我们的罪 所以我就相信吗?
: 真理是不会有任何矛盾的 是没有两套标准的
: 这种神逻辑难道真的是神的爱吗

我认为天堂或地狱是上帝绝对主权我们只能尽力做好自己

不信是难以得救的，捐赠不是仅仅只是行为吗

先搞清楚天堂是什么吧...

如果陈进兴真的信主得救了，他至少也会在千年国的黑暗里哀哭1000年，直等到他生命成熟

其实很难认定他的生命到底有没有成熟如果得胜是让神完全掌权，那和得救的时间是没关系的一个人得救之后也有可能立刻成为得胜者

生命成熟=生命模成基督的样式，我不觉得这是可以一蹴可几的

我们应当离开基督道理的开端，竭力进到完全的地步...陈树菊是用她的行为(捐赠)表明她的信心(雅各书)

请问楼上是怎么判断陈树菊的行为是表明雅各书里的信心？

讲得好像行善好像摆第一似的.....

我们原是他的工作，在基督耶稣里造成的，为要叫我们行善，就是　神所预备叫我们行的。弗2：10得救是为了行善。行“善”未必能得救，是因为无法完全。得救就是为了能够行善完全。虽然今世仍无法完全。行善当然是摆第一，只是所有人理解的“善”都不同。故问题在于善是什么，而不是行善不是第一位。耶稣回答说：“信　神所差来的，这就是做　神的工。”约6：29信神、因耶稣基督而与神和好，这就是最重要要处理的善功

大卫鲍森林表示 为认识福音(而非拒绝福音)者，以其良心受审而一个人究竟是为认识福音还是拒绝福音，这由上帝裁断———————未认识

而其余所有善功都源于信入这善功，th就避而不谈了

按来10，信心并不都是同样的形式，这已经讲过了。因为信心的本质是爱神爱人，没听过福音或者没听到清楚正确的福音者，上帝判定为信心的状态是我们不清楚的。但若理解信心的本质是爱神爱人，而基督的救赎使得芥菜种或五饼二鱼的信心/爱神爱人的心，有可能透过基督与神复和。但听过清楚正确福音者，不应该试探神，不直接信耶稣与神和好。律法的精义就是爱神爱人，但人无法完全做到；基督的救赎成全了律法，使得芥菜种的爱神爱人之心，透过基督得以归入基督名下。但芥菜种需要长成天国。打错：来11

陈树菊应该是信台湾信仰的道教 这还有谈的机会吗这问题应该改成信异教的大善人 可不可以上天堂想来也真是悲哀 我们中国四千多来的祖宗通通都是下地狱

教父时期，就有帮古希腊先哲跨越时空受洗的讲法--信心的洗，认为他们有些人跟来11的旧约圣徒一样藉著信心与基督连结；同样的理论也可以套用至中国先贤。LE的#1QguhIkk ，或所谓“本色神学”的概念也是类似。不过都是理论。信仰的各种理论，本就是有不同的论据与推论，也都只有死后才见真章。

what...?

总之~心胸狭隘的基督徒会下地狱就对了

th表示：“没人知道，但他们有类似肉心的表现，所以…”(模棱两可、含混不清中)。

总之信这个很需要被爱的上帝就可进天国囉,当个再烂的人像陈进兴这样都无所谓啦这到底是太有原则还是没有原则阿？我也不懂啦不能理解的就交给神阿，基督徒的逻辑差不多就是这样啦。总之不会解答你人生的问题，反而让你的心受到更多的限制做这个有罪那个也有罪，喔，我忘了，我们本身就是罪人嘛，所以陈进兴跟我们也差不多啊，悔改就好啦，大家快来信基督教

所以信心必须是人生的实质原则，而非无意义的形式原则。

神学大小心被基督徒公干

他皮很厚不怕的 :)

“世人哪！耶和华已指示你何为善。他向你所要的是什么呢？只要你行公义，好怜悯，存谦卑的心，与你的神同行。”我觉得这是各人人生经验的问题 有些人经历过主恩 深刻了解自己的藐小与智慧有限 而有些人也许自始都认为靠自己就够了所以 信主后真的就不必思考 让自己的心受限吗 ?

拙文有幸被引用了 感谢喔“当个再烂的人都无所谓”不是基督教所谓的信，“真心”需要有向善的意志天堂也不是如一般想像的“要什么有什么(酒池肉林)”，对于依赖物质情欲的人来说可能倒还像是折磨如果想对救赎议题有深入体会 建议去看《耶稣比宗教大》这本书

连有没有神都无法证明了，怎么能说经历过主恩要不要当了很烂的人跟信不信主这并不冲突陈进兴很烂但他最后信基督教一样可以上天堂

经历主恩不用先证明上帝存在；正如一般人没有证明上帝不存在，也不对上帝献上感恩一样。

这样反推没有逻辑另外基督徒可以思考一下，这样的教义会不会使信的人劣币驱逐良币

如果因为他是恶人就拒绝他向善的机会 是不是这个信仰就丧失矫正与教化的功能了你对善的定义来自外在行为的效益论，我们关注的则是人的本性本质轮回只是诉诸应报理论，并无矫正功效(前世记忆都没有了要怎么悔改)

佛教最主要讲自净其意，不是你所谓行为效益论如果基督教是关心人的本性本质，那就不要以信耶稣为进天国的条件

我的意思是说，用现象学的角度来看“经历主恩”，那就不用证明上帝存不存在，正如我们使用冷气时，也不需要证明或了解冷气的结构一样。只是说“经历主恩”这个“现象”，其内涵及后果为何。至于那个"关心人的本性本质，那就不要以信耶稣..."，我不太了解bq的推论是怎么来的，请赐教。

因为你之前只说陈进兴该当恶报 却没说他应当悔悟啊

就算他信基督也不代表他真的悔悟@th,如果是关心人的本性本质，可定个标准阿，比如说有悔改就能进天国，而不是用信不信主来决定能不能进天国

所以要讲到人不信神/不跟神和好的实质问题；不信神/不和神和好不能是形式化的、空洞的入教仪式而已。