楼主:
ckcraig (水无灯里)
2018-02-24 09:52:28首先感谢风可吹大的文章, 浅显易懂而且感情真挚.
我这篇的回应是想探讨一些问题, 对应您和pinjose大讨论的部分.
我以我目前的理解来解释, 可能多有错谬之处再请您多多指正:
作者:
sCHb68 (sCHb68)
2018-02-24 13:09:00能行真善源头绝对是上帝，只是非基督徒在灵性上是死的，没有行真善的可能。
楼主:
ckcraig (水无灯里)
2018-02-24 13:32:00我不同意，若圣灵能引领人信主，圣灵也可以引未信主的人行真善。只是圣灵未内住。 若行真善，荣耀也归与主。信主之后得救恩，圣灵内住。但是神爱我们，基督徒行善是我们爱神，回应神的爱
作者:
pinjose (jose)
2018-02-24 13:49:00ck，我实说你的解经会与约翰一书冲突判别这个是判别人是不是住在主里属于神按你的说法，那些受圣灵引导的，以约翰一书标准，是已经出死入生，属于神，出于神而你的解经同时有一个危险，保惠师不(圣灵)不是只赐给信入的人遵守神诫命的，就住在神里面，神也住在他里面。在此我们就知道神住在我们里面，乃是由于祂所赐给我们的那灵。约翰一书 3:24我们因为爱弟兄，就晓得是已经出死入生了。不爱弟兄的，仍住在死中。 约翰一书 3:14被你这样一搞，约翰的“就晓得”就变问号了
楼主:
ckcraig (水无灯里)
2018-02-24 13:56:00我相信圣灵单单赐给信入的人, 这点没有问题但我未信主之前, 我愿意柔软信主是圣灵带领(从外在)
作者:
pinjose (jose)
2018-02-24 13:57:00爱弟兄的未必已经出死入生 ......可能还没信只受引导
楼主:
ckcraig (水无灯里)
2018-02-24 13:57:00这点不也是我们之前的共识吗? 圣灵带领我们信主
楼主:
ckcraig (水无灯里)
2018-02-24 13:58:00我认为约翰一书3:14是针对基督徒而言好的 比如说父母无私的爱, 为子女舍命, 或为朋友舍命
作者:
pinjose (jose)
2018-02-24 13:59:00没有什么针对基督徒，真理都是通用的
楼主:
ckcraig (水无灯里)
2018-02-24 14:00:00或是尼哥底母去找耶稣, 撒该爬树我读这一个部分, 感觉这段是对着已信主的人说的
作者:
pinjose (jose)
2018-02-24 14:00:00所以父母为子女舍命，是受圣灵引导吗？
楼主:
ckcraig (水无灯里)
2018-02-24 14:01:00信主+爱弟兄 ->出死入生我认为有可能是我们有着神的样式+神/圣灵的引导
作者:
pinjose (jose)
2018-02-24 14:02:00圣经根据呢？圣灵引导因为凡被神的灵引导的，都是神的儿子。 罗马书 8:14
楼主:
ckcraig (水无灯里)
2018-02-24 14:03:00若非圣灵引导, 那父母为子女舍命的念头是源自哪里呢?
作者:
pinjose (jose)
2018-02-24 14:03:00你的说法会让这些经节都糊掉了人被造时，是按著神的形象
楼主:
ckcraig (水无灯里)
2018-02-24 14:04:00好的 那你能否回答看看我的疑问
作者:
pinjose (jose)
2018-02-24 14:04:00所以人都渴慕神(真善,爱光圣义)
楼主:
ckcraig (水无灯里)
2018-02-24 14:05:00我懂你的意思了, 我同意你的说法不一定 如渴慕真善 爱光圣义这点也是寻求神的一部分
作者:
pinjose (jose)
2018-02-24 14:06:00一个没有光，最暗黑，最悖逆的人，仍然可能毫不犹豫为子女牺牲，这怎能说受圣灵引导
楼主:
ckcraig (水无灯里)
2018-02-24 14:06:00事实上, 人寻求时, 行出的善, 就是按著神的形象.这样的善不是神的至善, 但是是为善只差定义真善是至善 还是真正的善
作者:
pinjose (jose)
2018-02-24 14:07:00但与神的生命发出的善，还是有实质的不同
楼主:
ckcraig (水无灯里)
2018-02-24 14:08:00我相信未信主的人行不出至善, 但行的出真善
作者:
pinjose (jose)
2018-02-24 14:08:00你这是又差入一种，这样有什么差
楼主:
ckcraig (水无灯里)
2018-02-24 14:09:00好 那么使用你的定义人行不出你的真善, 也就是我的至善.但行的出天然的善, 也就是我的真善
‧ω‧)っ 改叫☆Oo㊣↖煞气a真善↘㊣☆oO好惹 (逃
作者:
pinjose (jose)
2018-02-24 14:10:00至于你提到一个有趣的事，但那也许是另一个主题圣灵光照是怎么回事
楼主:
ckcraig (水无灯里)
2018-02-24 14:11:00所以风可吹大, 以为你的真善是天然的善, 但其实你的真善是指神生命的善, 也就是我所说的至善
作者:
pinjose (jose)
2018-02-24 14:11:00比如孔子孟子，是否有圣灵光照，而能知罪悔改，向善之类
楼主:
ckcraig (水无灯里)
2018-02-24 14:12:00其实我一直觉得, 圣灵就像空气, 但未信主前我们内部气压很高, 这个圣灵的空气进不来. 信主以后, 气压变低.圣灵的空气就进来了.当人柔软时, 就是内部气压比较低的时候, 就容易受圣灵空气的影响, 就产生圣灵的光照和感动
作者:
pinjose (jose)
2018-02-24 14:16:00这是个有趣的讨论方向，但是很难，如同之前预定与自由之争。
楼主:
ckcraig (水无灯里)
2018-02-24 14:21:00好哇 我们接下来可以来讨论这个 蛮有意思的
pin大也讲到了，圣经的少年官就是最好的例子世上有的是人可以很柔软、很谦卑，但就是不能信耶稣
楼主:
ckcraig (水无灯里)
2018-02-24 18:31:00有道理哦！
作者:
sCHb68 (sCHb68)
2018-02-24 21:09:00能行真善源头绝对是上帝，只是非基督徒在灵性上是死的，没有行真善的可能。
楼主:
ckcraig (水无灯里)
2018-02-24 21:32:00我不同意，若圣灵能引领人信主，圣灵也可以引未信主的人行真善。只是圣灵未内住。 若行真善，荣耀也归与主。信主之后得救恩，圣灵内住。但是神爱我们，基督徒行善是我们爱神，回应神的爱
作者:
pinjose (jose)
2018-02-24 21:49:00ck，我实说你的解经会与约翰一书冲突判别这个是判别人是不是住在主里属于神按你的说法，那些受圣灵引导的，以约翰一书标准，是已经出死入生，属于神，出于神而你的解经同时有一个危险，保惠师不(圣灵)不是只赐给信入的人遵守神诫命的，就住在神里面，神也住在他里面。在此我们就知道神住在我们里面，乃是由于祂所赐给我们的那灵。约翰一书 3:24我们因为爱弟兄，就晓得是已经出死入生了。不爱弟兄的，仍住在死中。 约翰一书 3:14被你这样一搞，约翰的“就晓得”就变问号了
楼主:
ckcraig (水无灯里)
2018-02-24 21:56:00我相信圣灵单单赐给信入的人, 这点没有问题但我未信主之前, 我愿意柔软信主是圣灵带领(从外在)
作者:
pinjose (jose)
2018-02-24 21:57:00爱弟兄的未必已经出死入生 ......可能还没信只受引导
楼主:
ckcraig (水无灯里)
2018-02-24 21:57:00这点不也是我们之前的共识吗? 圣灵带领我们信主
楼主:
ckcraig (水无灯里)
2018-02-24 21:58:00我认为约翰一书3:14是针对基督徒而言好的 比如说父母无私的爱, 为子女舍命, 或为朋友舍命
作者:
pinjose (jose)
2018-02-24 21:59:00没有什么针对基督徒，真理都是通用的
楼主:
ckcraig (水无灯里)
2018-02-24 22:00:00或是尼哥底母去找耶稣, 撒该爬树我读这一个部分, 感觉这段是对着已信主的人说的
作者:
pinjose (jose)
2018-02-24 22:00:00所以父母为子女舍命，是受圣灵引导吗？
楼主:
ckcraig (水无灯里)
2018-02-24 22:01:00信主+爱弟兄 ->出死入生我认为有可能是我们有着神的样式+神/圣灵的引导
作者:
pinjose (jose)
2018-02-24 22:02:00圣经根据呢？圣灵引导因为凡被神的灵引导的，都是神的儿子。 罗马书 8:14
楼主:
ckcraig (水无灯里)
2018-02-24 22:03:00若非圣灵引导, 那父母为子女舍命的念头是源自哪里呢?
作者:
pinjose (jose)
2018-02-24 22:03:00你的说法会让这些经节都糊掉了人被造时，是按著神的形象
楼主:
ckcraig (水无灯里)
2018-02-24 22:04:00好的 那你能否回答看看我的疑问
作者:
pinjose (jose)
2018-02-24 22:04:00所以人都渴慕神(真善,爱光圣义)
楼主:
ckcraig (水无灯里)
2018-02-24 22:05:00我懂你的意思了, 我同意你的说法不一定 如渴慕真善 爱光圣义这点也是寻求神的一部分
作者:
pinjose (jose)
2018-02-24 22:06:00一个没有光，最暗黑，最悖逆的人，仍然可能毫不犹豫为子女牺牲，这怎能说受圣灵引导
楼主:
ckcraig (水无灯里)
2018-02-24 22:06:00事实上, 人寻求时, 行出的善, 就是按著神的形象.这样的善不是神的至善, 但是是为善只差定义真善是至善 还是真正的善
作者:
pinjose (jose)
2018-02-24 22:07:00但与神的生命发出的善，还是有实质的不同
楼主:
ckcraig (水无灯里)
2018-02-24 22:08:00我相信未信主的人行不出至善, 但行的出真善
作者:
pinjose (jose)
2018-02-24 22:08:00你这是又差入一种，这样有什么差
楼主:
ckcraig (水无灯里)
2018-02-24 22:09:00好 那么使用你的定义人行不出你的真善, 也就是我的至善.但行的出天然的善, 也就是我的真善
‧ω‧)っ 改叫☆Oo㊣↖煞气a真善↘㊣☆oO好惹 (逃
作者:
pinjose (jose)
2018-02-24 22:10:00至于你提到一个有趣的事，但那也许是另一个主题圣灵光照是怎么回事
楼主:
ckcraig (水无灯里)
2018-02-24 22:11:00所以风可吹大, 以为你的真善是天然的善, 但其实你的真善是指神生命的善, 也就是我所说的至善
作者:
pinjose (jose)
2018-02-24 22:11:00比如孔子孟子，是否有圣灵光照，而能知罪悔改，向善之类
楼主:
ckcraig (水无灯里)
2018-02-24 22:12:00其实我一直觉得, 圣灵就像空气, 但未信主前我们内部气压很高, 这个圣灵的空气进不来. 信主以后, 气压变低.圣灵的空气就进来了.当人柔软时, 就是内部气压比较低的时候, 就容易受圣灵空气的影响, 就产生圣灵的光照和感动
作者:
pinjose (jose)
2018-02-24 22:16:00这是个有趣的讨论方向，但是很难，如同之前预定与自由之争。
楼主:
ckcraig (水无灯里)
2018-02-24 22:21:00好哇 我们接下来可以来讨论这个 蛮有意思的
pin大也讲到了，圣经的少年官就是最好的例子世上有的是人可以很柔软、很谦卑，但就是不能信耶稣
楼主:
ckcraig (水无灯里)
2018-02-25 02:31:00有道理哦！