Re: [讨论] 整本圣经观念一致是正确的吗

楼主: df31 (DF-31)   2017-10-17 10:57:05
:作者 aun5780 (梦境) 看板 Christianity
:标题 [讨论] 整本圣经观念一致是正确的吗
:时间 Sat Oct 14 12:01:19 2017
:我很喜欢召会建构的神学论述
:也很喜欢Pin大等召会的弟兄姊妹
:但这两个月下来我发现一个很有趣的地方
:就是召会的神学是不认为各经卷有彼此矛盾的地方的
:如果要这么相信当然也很好
:不过这两天的辩论很明显这点就被拿来当作攻击标的
:就是一位一直被他们当作北七
:但其实每一招都超有力道的弟兄姊妹
:很快的就看到要用马太福音解释启示录的问题点
:过度注重圣经的一致性
:不只会在辩论中成为极大的攻击目标
:也会为了合理化而作出奇怪的解释
:我举一个常见的
呵呵,aun很快的看见重点了。事实上,地方召会到目前还是用奥古斯丁式的解释,当然
跟目前严重受到自由主义冲击的释经学路线不同的。
简单的说,目前新教的解经进路的结果就体现在所谓的‘圣经神学’上面。相较于传统受
‘系统神学’规范的解经路线,‘圣经神学’源自于17-18世纪德国基督教学术界的‘文
本/历史批判’进路。(有些人可能会很不爽‘批判’两个字,而宁愿用‘考据’。。。
。^^)并不是古代,或奥古斯丁,或召会方面否定或拒绝‘历史/文本批判’的重要性。
《倪柝声文集 马太福音讲经记录》里面所提到的解经原则:
例一:如果当中有介词,上面灵意解,下面也当灵意解;上面按‘字面’,下面也当按‘
字面’,‘上下文’同样解释。
例二:不能牺牲少数的圣经节,来跟从多数的圣经节。
例三:所有经上的话,都得按‘字面’解释,除非按字面解是近乎荒谬的,否则就都要按
‘字面’解。又如比喻、异象、预兆等,不能按‘字面’解释,此外都得按‘字面’解释

例四:一处的经文不够断一个真理,总得‘又找到经上’又记着说。
例五:‘两个辞字面相同’,如果‘上下文’和这两个辞相联的,有改变就不能作同样解

例六:凡对偶都是相等的。
例七:解经不要为背景所拘束,但也‘不能抹煞背景’。
例八:不能以一节圣经包括所有的真理,例如律法的事,‘不能只从一节圣经,找出关于
这一项所有的真理’。
因为华人基督教学术界主要是被‘圣经神学’主导,所以‘刻意’扭曲地方召会,给大家
一种印象,就是地方召会‘只会’灵意/寓意解经,‘完全罔顾’经文字义/历史背景。但
是,上面的资料很清楚的表面,地方召会的灵意/寓意解经‘必须’建立在对经文字义/历
史解经的基础上面。当然,地方召会还非常强调‘上下文’的整体性,甚至把这个整体性
扩大到整本圣经。
这种进路跟目前基本上源自于加尔文的‘圣经神学’的进路不同。‘圣经神学’进路除了
强调研读圣经本文的字义和历史背景外,还:
1- 强调圣经各书卷,甚至作者间在写作/神学思想/解经等等各方面的不同
2- 除了教会传统上接受的灵意/寓意解经外,(例如:基督是逾越节的羔羊,)拒绝
圣经经文具有任何属灵的意义或预表
3- 极端的‘圣经神学’解经甚至因为拒绝超自然的能力,而拒绝圣经经文具有神蹟/
启示/预言的内涵(很多神学院中圣经神学科的教授都有这种倾向,以至于课堂上完全没
有‘超自然能力’存在的空间)
4- 把低本‘假’说当作‘定律’
像历史的耶稣,保罗新观基本上都是‘圣经神学’的极端产物。
换句话说,这类冲突基本上就是现代解经进路与古典基督教解经进路的冲突。不过,美国
方面目前已经发现‘圣经神学’的问题,开始重新谈‘圣经的统一性(the Unity of
Bible)’。所以,目前‘又’开始有学者写这方面的书了。
不过,如同我们地方召会方面不是不承认历史/字义解经一样,我们也不是不像‘圣约神
学’批判的,强调圣经各时代的不同,搞‘时代论’。反而,地方召会的教训里面包括‘
7个圣约神学’(有些圣约神学的支持者连有几个圣约都搞不清楚):
工作之约: 随着这个嘱咐,神给人一个命令:人不只必须耕地,也必须看守这地。 (创
世记生命读经 第十四篇 两棵树(二))
亚当之约:在创世记三章十五节,神继续说,祂要叫蛇的后裔和女人的后裔彼此为仇,女
人的后裔要伤蛇的头,蛇要伤女人后裔的脚跟。这启示蛇的后裔和女人的后裔要彼此为敌
,女人的后裔要伤蛇的头,蛇要伤女人后裔的脚跟。伤蛇的头,意思就是毁坏它,杀死它
。(创世记生命读经第十九篇 神对人第一次堕落的应付(一) )
诺亚之约:那时神与挪亚、他的后代并各样的活物立约。(创世记生命读经 第三十二篇
 在复活里的生活(一) )
亚伯拉罕之约:神呼召亚伯拉罕以后,就给他应许,又藉著与他立约,坚立这应许。 (
世记生命读经 第四十七篇 用割礼坚立神的约 )
摩西之约: 摩西头一次与神同在山上的期间,神与百姓所立的约已经被毁坏了。两块见证
的石版就是表征这一个约,已经被摔碎、被扔掉了。毁坏这约的,不是颁赐律法的神,而
是接受律法石版的人。 (出埃及记生命读经 第一百七十八篇 摩西与神同在(一))
大卫之约: 基督是大卫的后裔,承受神与大卫所立的约。(诗篇生命读经 第九篇 大卫基
于遵守律法和善恶的原则,关于一个在神前的人并大卫在神前君王职分的观念 )
新约: 饼表征祂奥秘的身体。主的血已经成为一个杯,来作我们的分;这血是神所立的约
,也是基督所付出的代价。 (马可福音生命读经 第四十三篇 奴仆救主为着祂救赎服事
的预备(十) )
‘时代论’强调神的救赎方式在各个时代的不同—从这点而言,就像‘圣经神学’强调圣
经各卷书信的不同;‘圣约神学’强调新旧约的一致性—从这点而言,就像地方召会的解
经一样,强调圣经的整全性。如果,地方召会在末世论同时包括‘时代论’和‘圣约神学
’,地方召会神学在‘分’和‘合’之间的平衡性是不言自明的。
作者: aun5780 (梦境)   2017-10-17 15:59:00
推推推推推推推保罗新观的问题 哈哈 说的真好 就是这样像这类的圣经神学其实就是否定圣经的一致性的我们现在在研究所会读到的就是这类的神学但你说的没错召会的神学才是奥古斯丁那年代的方法你们确实传承了奥古斯丁的系统
作者: jacklin2002   2017-10-17 16:05:00
请问老鱼大大,正统改革宗应该是圣‘约’神学EX:https://goo.gl/7fo5Ww为什么好多改革宗往圣经神学倒过去@@a导致跑出历史的耶稣、保罗新观一堆阿沙布鲁
作者: sCHb68 (sCHb68)   2017-10-17 17:05:00
某三尺就是阿沙布鲁的板上代表。不知道老鱼对Michael Horton的《应许的神》的评论如何?https://goo.gl/hBaZLa
作者: jacklin2002   2017-10-17 18:38:00
(づ ・ω・ )づ 谢谢老鱼
作者: sCHb68 (sCHb68)   2017-10-17 18:51:00
我记得德国士莱马赫就是出身敬虔派的。
作者: jacklin2002   2017-10-17 18:51:00
再次谢谢~推推推明明这样的讨论才是真正的美啊!起手式就廉价福音往人家脸上抹过去都不知道要怎么对话(′・ω・‵)(”・ω・)”跃(/・ω・)/传https://goo.gl/kWh7Yx
作者: aun5780 (梦境)   2017-10-17 19:51:00
超专业大推
作者: sCHb68 (sCHb68)   2017-10-17 19:57:00
@老鱼,感谢老鱼先前的回答,再问老鱼一下:林慈信牧师将改革宗敬虔派出身的自由主义神学家归诸于没有教导他们一套符合圣经的护教学,使之理性降伏于圣经底下,而老鱼将原因归诸于对圣经的态度(是否看中灵意/寓意解经),不知道老鱼对林慈信牧师的分析有什么见解呢?
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2017-10-17 21:26:00
老鱼把基要派、自由派与改革宗、路德宗间的脉络关系完全搞反了,所以会有这篇奇言怪论...但把世界颠倒过来,一直是老鱼的拿手好戏;让我们看下去... 无论如何,还是感恩老鱼,赞叹老鱼啦~
作者: jacklin2002   2017-10-17 21:33:00
一直感恩老鱼,赞叹老鱼,还不买台劳斯莱斯奉上?反正你讲过的话都不当一回事,习惯了。
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2017-10-17 21:37:00
给你们这些忠诚的信徒买就好啦
楼主: df31 (DF-31)   2017-10-17 22:21:00
我要玛莎拉蒂好不好!拜托!:)对了,要2台!
作者: bettis (bet)   2017-10-18 07:08:00
快请你的信徒捐
楼主: df31 (DF-31)   2017-10-18 10:29:00
我们的弟兄姐妹不感恩我。所以,谁感恩我,谁捐啊!

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