※ 引述《jacklin2002 ()》之铭言：
: ※ 引述《windcanblow (戏谑人生)》之铭言：
: : 所以我觉得，要不就拥抱加尔文，然后一生戒慎恐惧，希望神有拣选到自己，
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 昨天看完悔改与认罪那篇，久久不能自己，
: 没心情看你跟pin吵架，只简单回你编辑后又回给我的这句话。
: 前面讲过很多次，不知道为什么你还是刻意忽略，
: ‘整本圣经从来没有教导人要从神的视角去说谁谁谁有没有被拣选’
: 不分派别，你有听过基督徒的祷告是：“主啊，希望你拣选我吧～！”吗？
: 如果有教会整天在教你：
: 《第一次拣选就上手》、《大师教你的30个拣选法》、《被拣选的勇气》、
: 《拣选杂货店》、《做个快乐的拣选》、《你的拣选必须有点锋芒》、
: 《华尔街操盘手的12堂拣选观》、《奇蹟的生酮饮食拣选》、
: 《希望我20岁就懂的拣选：创新、创意、创造力的拣选课程》……
: 我跟你保证，那间教会绝对是异端。
: 那么历史上，加尔文是异端吗？当然不是啊！
: 所以：
: 1.你根本错解加尔文
: 2.你被别人误导，错解加尔文
: 3.不要问，你会怕
有点难掩失望，我重新引用我整段文字：
“加尔文眼中的救赎是限定的。而他认为，一个人只要得救，他就永远得救；
但这意味着若一个人最后沉沦，那代表他从来没有得救过。
要强调前句为真，那就代表你必须接受后句也为真，
因此有没有被选永远是个不可避的话题
所以无论一个基督徒如何想强调救恩不可失去，上帝如何会贯彻得救的指令。
他都必须承认，自己有可能是没得救的。
所以我觉得，要不就拥抱加尔文，然后一生戒慎恐惧，希望神有拣选到自己，
再不就是拒绝加尔文，相信神对所有人都有安排，也给所有人选择的能力。”
而你说“整本圣经从来没有教导人要从神的视角去说谁谁谁有没有被拣选”，
这与我的问题无关，所以我不晓得要回应你什么。
我的问题其实很清楚也很简单，你要如何确知自己已得救呢？
这是从神的视角来问的吗？不是吧，因为我问的个体是人。
扪心自问是否有无得救与永生，是属个人的事，
而我一直都是这样在叩问的；一个人，要如何知道自己已蒙救恩？
我不是在问怎样可以被拣选，也不是在问怎样可以得救，
这样有没有清楚一点呢？
你说加尔文不是异端，但我认为不是所有正统教派的人，
都完整地接受了加尔文的论述，意即并非唯有全然地接受加尔文，
才能不叫异端。
因此，为什么我很失望呢？因为你并非尝试解释加尔文的有限救赎，
你并不是说明为什么加尔文是对的，而是诉诸他的权威性，
“加尔文不是异端，所以你当信”。
这让普救论的人情何以堪，他们全都被猎巫了。
讲到这边，还是要回到信心与行为之间的关系。
我觉得信心派的人讨论到行为，似乎都是杯弓蛇影，因噎废食，
这些讨论为什么无法完结？因为信心派的人似乎不喜欢检视行为，
觉得信心的产物必然是好的，有信心就会有好果子，想当然尔，
但实务上往往不是这样。
我最喜欢耶稣自己讲的话，因为那些话比起后来的圣徒都要更直接明白，
耶稣对行为丝毫没有什么回避，他说什么呢？
“凭着他们的果子，就可以认出他们来。”
“荆棘上岂能摘葡萄呢？蒺藜里岂能摘无花果呢？”
“好树不能结坏果子；坏树不能结好果子。”
这么直接，这么明白，好果子坏果子，你们看得到、吃得出来。
所有行为派或信心派，都是农夫，都在种果子。
在我眼里，没有一个农夫只会辛勤施肥，而不抬头看看自己种出的果子是什么样子，
也没有一个农夫不会看着别人的收获，想想自己所种的。
圣经不也告诫人们，“把不结好果子的树砍下来丢在火里”吗？
蒙着眼睛自信会有好果子，种出了什么也不张大眼睛看，
自夸必然是好的，这样的农夫是太乐观还是太盲目呢？
简而言之，“结出果子，与悔改的心相称”这样才是信的完备吧，
当个好果农，一点也不容易啊。