※ 引述《neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)》之铭言:
: 各位肥宅、同志、基督徒、基督徒肥宅、同志肥宅大家好,今天neo老师为
: 大家解释两个很简单,但风可吹小朋友一直搞错的概念:
: 1. 案例 (Case Studies): https://goo.gl/7Iuf69
: 所以多数人不知道。我们要找案例的数据也可以,但做这种数据非常
: 耗钱也耗时,所以说没有这种数据是因为很少有团体愿意这样烧研究金费。
: 会对个案丢数据伸手牌的人应该不太清楚这种研究所要耗费的金钱与人力,
: 也对学术研究不清楚。
也就是neohippie并没有这种研究结果,只是单纯用个案在唬人。
没有研究只是嘴砲的话连乡野调查都算不上,我们要了这么久,
neohippie才双手一摊说没钱没研究,你们都不懂。
其实neohippie犯的逻辑谬误非常明显,就是穿凿附会,因果谬误。
在台湾有个邱毅前立委,说太阳花事件带来破窗效应,北捷血案就是后续,
再连结到洪素珠辱骂荣民就是文化台独的结果云云。
今天邱毅也可以狡辩说要是有人力跟金钱,就可以证实他的假设呀。
我不觉得基督徒拿同婚合法当成某种破窗效应,会比这样的人好到哪里去。
歧视案件从过去黑人、女人,到现在LGBT团体,都是一直存在的现象,
就像黑人最近一直被各种枪杀,难道是川普参选并且散布仇恨言论的关系吗?
要建立因果,最基本的就是拿出点研究精神,而不是被质疑到底,
才承认根本只是空谈。
: 风可吹说 “该研究机构所作的统计,完全就是建立在那几个少数案例”,他不晓得是
: 没看到还是看不懂那个数据的样本数 (n) = 1000。我不太晓得一千个样本数是怎么变成
: “少数个案”,这完全是对统计数据的无知批评。真的要批评数据就应该要讨论实验法,
: 而不是自己脑补一个完全错误的解读,并沾沾自喜的说啥是“直捣核心” XD
: 最后,我必须重申说同婚通过一年后完全没有增长是有着重大意义的,这代表
: 美国的同志,在争了50年后终于通过同婚,但通过后十个同志有九个不想结婚,
: 这很明显的表明了美国的同志其实不太关心婚姻、而有没有结婚也不影响同志
: 的生存、日常作息、或生活习惯。这种很明显且重要的数据我绝对不会说
: “不能呈现出什么”,这是风可吹对我的论述恶意且不实的扭曲。
: 讲到这里,我想大家心知肚明谁是无赖,谁是真的有在用统计数字讨论。
你又刻意漏字了,真不晓得是你国文阅读能力有问题,还是你根本就故意的。
我的原文是
“但事实是该研究机构所作的统计,完全就是建立在那几个少数案例,
以及近年来同婚合法风潮所引领的氛围,这都写在neohippie引用的
文章里。”
重点在氛围,而不是少数个案,焦点在同婚合法,以及Kim Davis案例
被刻意突显所带来的讨论效应。这种统计在只是某种“重大事件”后的
民意意向调查,根本不是实际的现象描述。
就好像新闻媒体调查,“川蔡连线后,你觉得这几年台美关系会怎样?”
有40%的人觉得会变好,有30%的人觉得变坏,而泛蓝群众里觉得肯定会变差的有60%,
今天neohippie若宣称“你看支持国民党的人都觉得变差比例高达60%,
所以台美关系必定会变差,旺报统计就是我的所本”,这有什么道理可言吗?
基督徒因为那几个争议案件而担心宗教自由度降低,就好像国民党支持者
成天都觉得反对党政府干不了什么好事一样。这种唱衰民调到底有什么统计意义?
还能当成学术讨论吗?
看看就好吧。
至于同婚合法,那只是个开始,我们都知道同志要成婚没有这么简单,
合法只是降低了法律上的门槛,文化、社会上的门槛,不可能在短时间内
就有所突破,否则两个男人当街搂抱已经是无所谓的事了吗?
我个人是不会把同志成婚率只有10%,解读成“10人里有9人不想”,
这我们讨论很多次了,就像特殊身份就学加分已经持续了50年,
但西元两千年的时候统计,10个成年的原住民里只有1个是大专学历,
难道剩下9个就是不喜欢念书?给你加了50年的分,结果10个原住民
里仍然只有1个是大专毕业?原民都是笨蛋?原民不关心教育?
正常人都会去思考,是其他什么条件,限制了原民就学。
就像正常人也会去思考,有哪些因素,影响同志结婚的意愿与能力。
至于neohippie为什么不这么去理解,纯粹就是偏见而已。
作者:
wayne1027 (æ¶¿éƒ¡å± å¤«å¼µç¿¼å¾·)
2016-12-24 10:04:00是傲慢与偏见并立
作者: holido (holido) 2016-12-24 15:01:00
推有逻辑的思考也推楼上对neo的解读
作者:
neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)
2016-12-25 01:07:00老子什么时候说自己的论述是空谈? 胡说八道我对数据不完美的地方都很诚实的直接讲,因为我是专家我知道什么才是诚实并负责的论述,什么是嘴砲邱毅那个是滑坡逻辑,黑人的问题与我们讲的根本无关并且你嘴的啥“因果”根本是胡诌,你真的要“因果”那要做实验,但大型社会问题不可能做这种实验第一关 IRB就不会过了跟我嘴啥实验屁话你讲的氛围也是狗屁,事实就是两次统计差三年过了三年,有 1000样本数还可以嘴啥氛围屁话没做过实验的人在那里讲外行废话最后,同志为什么不想结婚我也不知道我当然可以开始脑补一堆有的没有的因素但这些脑补根本没有数据支持。数据只有说10个同志、9个不想结婚,就这样,很简单这才是靠数据说实话,不像你在那里胡诌一些脑补谎话偏见勒,数据没有讲的东西你要我自行脑补这样才算没有偏见喔? 这是企图在剥夺我的言论自由吗?只靠数据说实话不够,一定要脑补一些谎话才算没有偏见?
作者:
NewCop (新警察里王)
2016-12-25 11:53:00那个…只有一个是大专学历是因为大学修课不玩加分这一套,你靠加分上了超过自己实力的学校就只好被21出来…