※ 引述《neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)》之铭言:
: 通常我们在做比较的时候,要做类同比较才有意义。我给的案件都是近三年的,
: 风可吹你连查资料都懒,直接丢一个维基网页。
: 对同志的迫害和对所有少数族裔一样,都是从古就有。其实世俗世界对于基督教
: 的迫害也没有少过,我不晓得你这样比有什么意义。我也可以引用维基然后说
: 历史上迫害基督教的案例好多耶,所以现代基督徒持续被迫害了,想也知道
: 这种论述不通,要讲就要讲近几年的案例。而且是基督徒对同志的迫害 vs.
: 同志对基督徒的迫害。这样的比较才有意义,不是拿上古事件来嘴砲。
基督徒迫害同志在该维基的网页里有特别一个专章,
稍微有意愿的人都会去仔细看看这些内容究竟是持续存在,
还是像neohippie所说的,只是很久以前发生的事。
直到近百年来基督文化反同、歧同的现象仍是普遍的,
那是无数个案累积下已被观察到的客观事实,
我们都有这样的共识,还需要提供你数据吗?
不要没事就在那挑拨、质疑既有的讨论基础,
麻烦你自己去建立一些基本常识吧。
而neohippie仅仅在四年内收集三个个案,就觉得自己尽到某种提供数据的义务,
并且以基督教系统底下的研究机构所作的统计,营造出“美国人普遍觉得宗教自由
受到迫害”的想像。
但事实是该研究机构所作的统计,完全就是建立在那几个少数案例,
以及近年来同婚合法风潮所引领的氛围,这都写在neohippie引用的
文章里。neohippie为什么要强调图表?因为你去阅读文字,就早能
看出该统计的企图,他当然只能误导你去执著在数字上的意义。
我会直捣核心,打破盲点,是因为我们根本不难想像,该机构所作的调查与民调,
大概多半是使用哪些诱导性的话语,或某种宗教前提之上。
反同歧同的自由被压抑了,这当然可以被解读成某种宗教自由的受限,
大多数美国人自然会同意“自己再也不能随便开同志玩笑、故意给同志
难看,或公开嘲讽同性性行为”这种客观事实。
所以neohippie引用的这篇数据,就是废话,是某种建立在感觉上的民调,
就像那些“你觉得川普作得怎样?川普这2个月有没有美国再次伟大?”
的街访一样,不会得到有意义的呈现。
如果很多美国人觉得同权提升,宗教自由度下降,然后呢?
请问真正的人权机构有提出什么合理的数据,
描述出宗教自由在哪些实质层面受到损害吗?
迫害是建立在实际的数据,不是某种观感。
就像女同有过半比率曾被强暴,LGBT成员八成曾有歧视经验
这才叫有意义的数据。
美国人单纯觉得“我再也不能随便嘲讽同志跟肛交,我得忍受同志夫妻的存在”
是某种宗教自由受限,这能算什么迫害吗?当然不行。
neohippie自己都承认“目前当然找不到基督徒有被同志迫害的普遍统计”
因为事实就是根本没有这种现象发生,那几个个案目前就只是个案,不是通例。
他自然也不可能有任何学术上的能力,去在短期内验证自己的论点。
就像我宣称同婚对同志的个体生存条件是种提升,这也不会是短期内可被验证的,
所以我们要反问neohippie,他既然认定一年内的同婚比率不能呈现出什么,
那三年四例的同志/基督徒诉讼案件,又能代表什么?
无视LGBT族群目前仍然饱受的歧视与不公平对待,还要所有人陪他温习,
要提供数据说服他真有这么一回事,我觉得这根本一点也不学术性讨论,
只是有无赖装作自己什么都不知道而已。