[讨论] 领受圣灵?还是操练灵?

楼主: speed2 (祝平安.喜乐^_^)   2016-09-29 11:09:37
[领受圣灵?还是操练灵?]
最近因为有服事者 还在带领"操练灵"
方法是要学生一个字一个字用力的唸 说是在"释放灵"
我灵里面实在是很 不阿们~ 在此分享一下我个人的经历:
感谢主,在我得救的过程中,有三个阶段,
第一个阶段是[寻求真神,呼求主名]~
2008年一位老先生跟我传福音,他问我相不相信有神,
我说我是佛教徒,当然相信有神啊,
他接着说:耶稣基督是又活又真的神~
这引起我的好奇心,啊?原来神还有分活的?死的?真的跟假的喔?
因为当时听过有一句话说:多一个朋友多一条路~
老先生看起来也慈眉善目,我就留下我的联络电话~
就这样,他开始邀我去他家里吃饭,但我心里有点疙瘩,
毕竟我是吃斋唸佛的,何必去不同信仰的人家里呢?
而且防人之心不可无,谁知道他想做什么~
但老先生坚定持续邀我两个月,
他总是打电话为我祷告祝福,祝福我的家庭,祝福我工作,祝福我的生活....
老实说,我活了三十几年,只有我帮别人唸经祈福的分,
还没过见过有人这么诚恳的为我祝福,
内心暖暖的,也对他里面那位又真又活的基督,开始感到好奇~
终于,我所有推托的理由都用完了,就答应了邀约~
那一天,他和老妇人准备了晚餐招待我,
我走进他们家,才发现这家没有电视,墙上贴了几幅圣经的字句,摆设极其的俭朴,
仿佛隐居世外的错觉!
老先生客气的说:我们家是基督徒,饭前会有简单的祷告,你愿意跟着我祷告吗?
我笑笑地说:老先生我是佛教徒~不太方便啦~
老先生满脸微笑的开始喊:哦~主耶稣~哦~主耶稣
看着他这么开心,我也被他感染微笑着
老先生见我微笑着,再一次邀请我:来 试看看 哦~主耶稣~
我内心在滴沽著:怎么办?
老先生继续呼求着,看他年纪已经七十多岁了,但小小的客厅充满着他铿锵有力的声音,
我心想:小小声喊一次应该没关系吧~
我就张开嘴小声地说:哦~主耶稣~
这一喊老先生更不得了,他满脸开心得更大声地呼求:
哦~主耶稣~哦~主耶稣~这样是不是很喜乐啊~
我有点被吓到了,现在是怎么回事?该不会我不呼求就走不出去了吧?
我心里想:老先生这么老了都喊这么大声,我这年轻人怎么可以输给他?
我心一横,就使出力气的喊:哦~主耶稣~哦~主耶稣~
当我喊到第七第八遍时,我就笑出来了~
我心里想:我干嘛这么白痴啊~我是佛教徒,跟人家喊什么主耶稣~
但我很明白,我每天念佛号 都没有这样畅快过~
这一笑,就打开僵局了,让我初次尝到呼求主名的甜美~
那舒畅的感受,仿佛找到人生源头似的大澈大悟~
[神是灵,敬拜祂的要在灵和真实里敬拜]
在这个过程中,我看见神在这老先生身上的彰显,他里面有一股光明的力量带领他,
使他无所畏惧,并持续的关心我,让我可以很放心的信任他,
我也才可以倚靠圣灵,领受圣灵的浇灌~
这完全不是"操练"得来的~乃是"领受""倚靠"与"交托"~
这是我得救前的第一个关键,我从宗教仪式转向对真神的呼喊~
创世纪:起初神创造天与地~
我看见这位创造天地万物的神,我终于找到你了,主啊~我实在爱你~
每当想到这位爱我的神,我就立即兴起赞美,完全不用"操练灵",
而是打从心里面发出赞叹之词,神啊~你是如此的美丽,
你的美丽夺了我的心,我全心向你完全敞开....
愿我们领受圣灵的浇灌,领受祂对我们全般的爱,甘心乐意的奉献,
不再"操练灵",来到祂面前白白的喝这乐河里的水,
直到永远,哈利路亚 ^__^
作者: bmcat (黑嘴猫)   2016-09-29 11:23:00
若是说"操练",佛教修行的操练远远胜过基督宗教~吃斋不能杀生不淫不酒,每天唸佛经咒名号+顶礼...法会更是从早跪拜到晚~尤其七月一整个月无敌操的~我会信主,也是蛮奇怪的,因为被邪魔侵扰跑遍佛道庙宇,本来圣经都看不下去,却在教会吃了圣餐后(牧师忘记说要受洗才能吃,我就跟大家一起吃下去)回去圣经就忽然看得下去了~而且还越来越喜欢福音中的耶稣,这真的无法用操练得来。我也会在听圣乐和祷告时,感受到主的爱,会对祂有一种非常思念的情感,渴望回到祂那里,会一直哭。过去持斋唸佛那么多年都没经历过~
楼主: speed2 (祝平安.喜乐^_^)   2016-09-29 11:48:00
感谢主爱我们 ^___^
作者: GSXSP (Gloria)   2016-09-29 12:12:00
神真是奇妙!
作者: Sadan (Danny)   2016-09-29 23:25:00
很棒的见证。
作者: pinjose (jose)   2016-09-30 00:05:00
这就像玉米浓汤里跌进了蟑螂,没看到的人会说好喝
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2016-09-30 08:51:00
蟑螂的比喻好恶,这是你们会所训练的结果吗?还是?
作者: pinjose (jose)   2016-09-30 08:58:00
见证是好的,但是见证的目的居然是为了攻击...
楼主: speed2 (祝平安.喜乐^_^)   2016-09-30 09:12:00
把见证分享看成攻击 我也是醉了~><~
作者: pinjose (jose)   2016-09-30 09:18:00
慢慢醉吧,去掉头尾就是好分享了可惜你目的只是打操练灵,不是吗甚至标题就点明了,还需要狡辩...是不是攻击,这很难看出来吗
楼主: speed2 (祝平安.喜乐^_^)   2016-09-30 09:34:00
.......................................
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2016-09-30 09:34:00
他标题是打问号,内文只有一句“不阿门”,而且也可能是修正,不是可能,语意就是对那个情境的不阿门。所以“跳跃”到“攻击”,到底是谁的问题?[没有断句,不好意思,我第一行结尾跟第二行的"修正..."是两个句子]
作者: pinjose (jose)   2016-09-30 10:11:00
最后一段直接祷告,愿众人不再操练灵th你真是被仇恨蒙蔽双眼老鱼批的,你就要声援这是问号还是已经肯定操练灵是错的,我想文意很清楚
作者: df31 (DF-31)   2016-09-30 10:13:00
@p 知道就好.....很多版友还没看出来呢!
楼主: speed2 (祝平安.喜乐^_^)   2016-09-30 10:16:00
我以为大家都看出来我讲的是操练灵的方法 我不阿门领受 倚靠 交托是我的领会 这么白的话 只有两位看不出来
作者: df31 (DF-31)   2016-09-30 10:17:00
呵呵,总算被逼的,说实话了.前面还摆出了一幅:我讲我的见证你们为什么要扭曲我的意思,的架式.所以,二档火候还不够.要学学神学家那种死搅蛮缠打死不认错的神功,才会有[生命]的流露,也才能做的成[属灵人]...哈!
楼主: speed2 (祝平安.喜乐^_^)   2016-09-30 10:20:00
愿我们只管坦然无惧地来到施恩的宝座前,为的是要领受怜悯蒙恩惠 , 作应时的帮助 。我翻白眼........
作者: df31 (DF-31)   2016-09-30 10:24:00
呵呵,继续翻吧!...不过,你既然这么不爽地方召会,还在地方召会混什么?看不懂!我跟一群白痴在一起,但是我最聪明,我看见了他们所有的错误.他们又盲目,又愚蠢,整天被骗.就我英明神武,火眼金睛,一目了然.但是,我又很贱,偏偏喜欢跟白痴在一起,离不开那些白痴.好奇怪的心理状态ㄟ!:)@p 我记得地方召会的[属灵人标准],有一条是:不贫嘴,是不是?
楼主: speed2 (祝平安.喜乐^_^)   2016-09-30 10:49:00
以上是你自己的观点 不代表我的意见
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2016-09-30 10:54:00
@p “每当想到这位爱我的神,我就立即兴起赞美,完全不用"操练灵"”这段话是说sp2自己吧,跟“愿众人”也差太多XDdf搞逻辑跳跃就算了,p你也要来这套吗?
作者: df31 (DF-31)   2016-09-30 10:56:00
原来[属灵人]会[赖皮]的?...哈
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2016-09-30 10:56:00
喔 有漏看后面的“不再操练灵”,不过在这个脉络下,我
楼主: speed2 (祝平安.喜乐^_^)   2016-09-30 10:56:00
人之所以要"操练" 是因为人的灵跟神的灵还在调和
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2016-09-30 10:57:00
认为sp2的确是分享他的领会而已,跟“攻击”还是有差距嗯嗯 他讲的“不再”也是一个在已经领受神状况下的前提
楼主: speed2 (祝平安.喜乐^_^)   2016-09-30 10:58:00
但领受圣灵 倚靠并交托 对我来说才是真自由
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2016-09-30 10:58:00
,跟否定目前有人用这个方法去领受,还是不同的命题。
楼主: speed2 (祝平安.喜乐^_^)   2016-09-30 10:59:00
这完全是我自己的领会 要联想到攻击 是扯太远了
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2016-09-30 10:59:00
所以到最后,还是“逻辑”的问题...;逻辑有问题,真的失去了理性对话交锋的前提条件。整理一下:命题A:sp2要全盘颠覆、否定会所的“操练灵”之方法。[df,pin主张]命题B:sp2对于会所某些人“执行”“操练灵”的方法有所质疑或持保留,但不是全盘否定。[我对于sp2的理解]
作者: df31 (DF-31)   2016-09-30 11:08:00
呵呵,现在又开始承认[人需要操练灵]...现在知道了:皮是用来
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2016-09-30 11:08:00
起码我读这篇,认为比较明确可说的是命题B,我看不出是
楼主: speed2 (祝平安.喜乐^_^)   2016-09-30 11:09:00
其实是:因为看到这事例 让我想到神对我的带领 赞美祂
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2016-09-30 11:10:00
[df你多骂一点阿,刚好送你再去休眠,减少你犯罪的机会]
楼主: speed2 (祝平安.喜乐^_^)   2016-09-30 11:10:00
老渔也用这方法操练灵吗?所以我才想听你的分享~
作者: df31 (DF-31)   2016-09-30 11:11:00
你是谁啊!?
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2016-09-30 11:11:00
[不过老鱼不只是命题A,他是命题A+:sp2否定不只会所的
作者: df31 (DF-31)   2016-09-30 11:12:00
别自恋了
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2016-09-30 11:12:00
“操练灵方法”,还否定基督宗教一切的灵修传统。]XD[老鱼逻辑跳跃又一明显案例...]
楼主: speed2 (祝平安.喜乐^_^)   2016-09-30 11:13:00
好吧 很多蒙神恩惠的弟兄姊妹都乐于分享生命故事
作者: df31 (DF-31)   2016-09-30 11:14:00
我不乐意分享,我也不属灵....不知道可以不可以?
楼主: speed2 (祝平安.喜乐^_^)   2016-09-30 11:14:00
相信d大也蛮多故事的吧 ^^你可以说说这十几年来到处征战的故事啊你不是打遍天下无敌手吗?相信圣灵在你身上有制作~
作者: df31 (DF-31)   2016-09-30 11:18:00
嘻嘻,就是不告诉你....不过,看见神学家[逢老渔必反]的样子,真想笑.....
楼主: speed2 (祝平安.喜乐^_^)   2016-09-30 11:25:00
主加力给你喔 ^^人点灯,也不放在斗底下,乃是放在灯台上,就照亮所有在家里的人。
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2016-09-30 11:49:00
我是看不惯你们的逻辑问题造成的鸡同鸭讲,竟然可以扯成我在针对你,真的是自我意识太高了一点XD
作者: bmcat (黑嘴猫)   2016-09-30 14:19:00
看了一大堆df(对主内)征战文,我也很好奇他的基督徒生涯是过著怎么样的生活耶~不知df有没有感受过 主的爱...
作者: df31 (DF-31)   2016-09-30 14:22:00
秘密!:】
作者: mapuff (酒窝)   2016-09-30 18:05:00
从标题和内文看,二档就是不赞同操练灵,挺明显的!内文说“完全不用操练灵”、“不再操练灵”。标题也是采取二分法的方式,搭配内文看更清楚。反对操练灵并非不可,但如果能说清楚为何反对或许更好我很好奇,二档认为领受圣灵和操练灵是否有冲突呢?
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2016-09-30 18:38:00
他“个人”不赞同或持保留是明确的,但要推论到他要颠覆整个会所的操练灵之教导,乃至整个基督宗教的灵修传统..那就太夸张了XD
作者: df31 (DF-31)   2016-09-30 18:41:00
呵呵,这回二档赖不掉了:)
作者: bmcat (黑嘴猫)   2016-09-30 22:05:00
这篇被搞得好像批斗大会...
作者: df31 (DF-31)   2016-09-30 22:19:00
bmcat:所以,保持距离....
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2016-10-01 07:53:00
所以我说,在本板要分享自己的故事,就是十架的道路XD
作者: df31 (DF-31)   2016-10-01 09:13:00
虚伪的[荣耀神学],冒充[十字架],是假冒伪劣产品.本店拒绝销售
作者: sCHb68 (sCHb68)   2016-10-01 12:18:00
不知道路德在天上的耶路撒冷看到会说什么?
作者: bmcat (黑嘴猫)   2016-10-01 15:38:00
df大的想像力好丰富,明明不是我说的话,他也会自己幻想出来,擅自加上我的ptt代号。不过我想我们可以向倪柝声前辈学习:地方教会里受倪柝声教导而忠心爱主的信徒,普遍都认为各种诽谤和误解,都是属于十字架的苦难,对信徒属灵生命的长大有益,因此没有必要主动从十字架上下来...(摘自wiki倪柝声)这在佛教被称作忍辱,召会的专用词我就不知道了。
作者: df31 (DF-31)   2016-10-01 22:22:00
bmcat,不好意思,我是善意提醒你,不要介入无谓的争议.不听?还要咬我?算我做了一次吕洞宾吧!
楼主: speed2 (祝平安.喜乐^_^)   2016-10-02 14:46:00
赞美主 让我从宗教中得到释放 这是无比的喜乐 荣耀归祂十架道路是一生的功课 但越走越看见神恩的丰富 哈利路亚恶者毁谤与攻击 都无法挪去神的荣耀 主啊 我爱你 ^__^
作者: df31 (DF-31)   2016-10-02 18:11:00
还十字架呢!难倒十字架的结果就是你这种一口两舌的人?你是在羞辱基督在十字架上的工作!
楼主: speed2 (祝平安.喜乐^_^)   2016-10-02 23:48:00
主阿,难道你不生气吗?孩子,为何要生气呢?他的情形我知道,你要向我申冤吗?主啊,我知道你是公义的,你必报应。孩子,是的。你是知道的,工程都要受考验。主啊,你说面对仇敌只要祝福,不可咒诅。这甚难啊!孩子,我在你还做我仇敌时,我也是祝福你呀。主啊,赞美你的爱是何等的阔长高深。孩子,你是有福的,因为你为我的名受逼迫。主啊,因为你爱我,你被人藐视,被人弃绝,被人羞辱,为我受了鞭伤,我这算不上什么。更要称赞你,高举你的圣名,让撒旦蒙羞。孩子,你是有福的,因为你相信我已胜过罪与死亡,相信我死而复活,认我为主,我已与你同在。
作者: aegis622 (边缘人)   2016-10-06 02:05:00
喔 主a苏 喔~

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