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出处:http://www.ebaomonthly.com/window/reading/philwest/philw_57.htm
(罗素的西方哲学史)
有一位批评者说﹐按照斯宾诺莎讲﹐万事皆由神 定﹐因而全是善的﹐
那么﹐他愤愤地问﹐尼罗竟然杀死母亲﹐这难道也善吗﹖莫非说亚
当吃了苹果也叫善﹖斯宾诺莎回答﹐这两件行为里肯定性的地方是
善的﹐只有否定性的 地方恶﹔可是只有从有限创造物的眼光来看﹐
才存在所谓否定。唯独神完全实在﹐在神 讲﹐没有否定﹔因此我们
觉得是罪的事﹐当作整体的部分去看它﹐其中的恶并不存在。
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嗯嗯 从斯宾诺沙的哲学,比较好理解sCH在讲什么。
问题就在于“实体”是不是只有一个、
上帝以外还有实体吗?
若上帝以外无实体,那么世界=上帝。
故上帝的知=命定就是世界的必然。
对sCH而言,上帝“对世界的知”必定与上帝“对世界的定”连动,
(上帝的知与行不能不合一)
那就是因为他把上帝跟世界当作一个实体,
对他而言,世界不能是上帝以外的实体。
(故对sCH而言,世界命运的变动=上帝命定的变动=上帝的变动,
很严重...)
但若被上帝“从无”创造出来的世界,虽然要倚赖上帝的护理而继续存在、运作,
但仍是独立于上帝的实体或存在,
那么上帝对于这个世界的“知”,
当然不必等于上帝对这个世界的“定”或者任何行动。
因为这个“知”,是对于这个世界或者其中的人的行动的知,
而非对属于自己一部分(若世界=上帝)的知。
再回头看sCH引的
: 正如神向约伯说的“我造的大自然你都不能明白了,怎能明白罪恶呢?”
果然关键在于“大自然”(世界)的问题....XD
※ 引述《sCHb68 (sCHb68)》之铭言:
: ※ 引述《theologe (表达你我的信仰~)》之铭言:
: : 标题: Re: [讨论] 再问扩充版双重预定的神学根据
: : 时间: Sun Apr 17 09:51:12 2016
: : 先处理“预”这件事。
: : 神在永恒中的定旨,对人来说,就是“未来”,但对神而言,是其永恒中的行动;
: : 正如神的预知,对人来说,是“未来”被看到,但对神而言,是其永恒中的观看。
: : 你对预知的批评,当然可以回归到预定;
: : 你对预定的肯定,当然也可以回归到对预知的肯定。
: 看来我得先厘清我批判是什么样的‘预知’。
: 我批判的是“不以预定为默认的‘预知’”,
: 这种‘预知’认为“一件事的发生”没有任何决定性或必然性。
: 以蔡英文当选2016总统这件事来说,
: 这种‘预知’表达的是“蔡英文可能会在2016当选总统”,
: 但是无法100%肯定,充其量只是种可能性极高的猜测。
: 而上帝也是这样预知罢了,
: 上帝没有预定蔡英文当选2016的总统,
: 上帝只是‘预知’蔡英文当选2016总统而已,不过可能性极大罢了。
: 你如果反驳说:“上帝预知的事一定会发生啊!你在说什么?”
: 那你就不得不承认“蔡英文当选2016总统”是上帝以预定为根基的预知,
: 所以这件事才能“一定发生”。
: 所以我并没有批判“以预定为根基的预知”。
: 总结
: (A)
: 不以预定为根基的‘预知’,
: 只能说上帝在永恒中预知到一件发生可能性极高的事,
: 但是这件事不是必然发生的。
: 若默认“不以预定为根基的‘预知’”,
: 又要说上帝预知某件事,而这件事就必然发生,
: 那就得提出这个“必然性”是从哪里来的。
: (B)
: 我对预定的肯定当然可以回归到对预知的肯定,
: 因为对我而言预知就是以预定为根基,
: 虽然预定跟预知不尽相同,但却是一个整体。
: (C)
: 当上帝迁就人,用人的“预知”在圣经中表示祂预先看到一件事的时候,
: 是肯定身为第二因的人的自由与偶发的性质,
: 但并不表示身为第一因的上帝本身有任何不确定性、偶发性。
: 如威敏斯特信仰告白5.2所论到的:
: │虽然万事万物按照他们与上帝预知和预定的关系(祂乃是第一因 “firstcause”),
: │绝对会发生,不会改变;
: │但是上帝用同样的护理,按照第二因(人的自由选择)的性质安排,
: │使他们以必然的方式、或自由的方式、 或偶发的方式发生。