Re: [情报] 236将转型为干线公共汽车

楼主: gishileh (300松德 花酒崛起)   2018-03-19 01:31:00
补充一下Odakyu大的发文
※ 引述《Odakyu (冴える蛇)》之铭言:
: 首先 北市评选干线公共汽车标准 只要行驶干线核心路段+班次足够即可(要能开到1级)
: 边陲路段可不用行驶
: 例如忠孝干线不用行驶市政府以东的路段,市政府以东相当荒凉且人口不多。
: 和平干线也不用走到龙山寺,客源不多而且1路已经吃掉大部分客源
: 也不会比直行和平东路慢
: 罗斯福干线不必行驶到景美捷运站一带 那里搭公共汽车到罗斯福路的人不多
: 所以走的长不如走的巧
: 三重232虽然只行驶核心路段但胜在班次多
: 大有212直 你要等到民国几年才有车?
: 大有有车开出来就偷笑了 根本不用奢求增加到1级水准
: 10年前的话可能还有机会 当时212直在路上仍有如过江之鲫
: 可惜现在不是
: 251 252 660 罗斯福路客人比例都相对不高
: 弯去远离捷运站静心、兴隆市场的236相对有利 那里是文山区首屈一指的客仓
: 再来个人分析一下经过文山的主要路线(扣除64x 650与505)
: 还可接受啦,至少比西永和好 但比起北市区/新北市旺区还有很大加强空间
确实 不过文山区在台北市12行政区中大概还胜过北投
不过文山区算相对特别 台北市住宅比例最高 但是学校比例也很高
因此在尖峰离峰 寒暑假 平日假日的落差都不小
也因此让本区的路线呈现两极化 不是班班满载 就是小猫两三只
欣欣在景美和石牌一样有多家业者共同竞争 但木栅就有一半以上是欣欣
然而以目前欣欣的驾驶数量和规模 想一肩扛起木栅的运输 有一点吃力
照理讲 本区人口不少 通勤比例不低
却因道路狭小+纯住宅区 以及不同时段极大的客源落差的特性
使其他业者的意愿相对较低
这也是为何当初会吵木栅松山快速公共汽车的议题原因 有需求但没业者有意愿
: 1. 236
: 文山区乘客最多路段几乎都被他吃到
: 兴隆路上房子密密麻麻 还有一堆在兴建
: 永远人满为患 营收很漂亮
: 还有小弟530也是高营收黄金线 很多人在专用道特别等区间车与530
真的 236连离峰 假日都能站好站满 有时还只能目送客满的236离开
不少人只能转搭236区 530 671
: 2. 251
: 251虽然是文山区主干线之一 但相对于236相比劣势不少
: 236吃到木栅街上、政大、马明潭与兴隆路的超级客仓
: 可以连接万芳社区、动物园、公馆三站
: 而251相对来说只能做木栅街上-木栅捷运站
: 以及景文-世新到景美/公馆站接驳
: 其营收还不如253家族 253有东门与南机场这两个独家位置
251主力是落在忠顺街 忠顺街距离木新路 木栅路有一段距离
加上纯住宅区的特性 因此需求量大 忠顺街另一条是611 但611班次明显输很多
: 3. 252
: 252在七张以北拼不过捷运、新店客运
: 七张以东拼不过台北客运,减班是必然的。
: 4. 660
: 660路线颇直接,但指南人手不够,现在深坑站主力在912上,故减班
: 5. 绿2
: 绿2很黄金 中永和的重要循环线
: 木栅的客人主要是万芳医院与七张、中正路。
绿2在文山 双和绕一大圈
和307很像 绿2在文山 新店 双和都各有自己的客源 也会搭乘本路线跨区
文山搭绿2跨到双和 或反过来的比较少 但还是有一定比例
另外 本路线有通过公共汽车相对稀少的辛亥路五六段
已经成为怀恩隧道两端最主要的对外路线
只能怪294 295不给力吧
: 6. 棕2
: 中兴站最高营收路线,景美到万芳他最快,只是班次较少
棕2有一个很大的寡占 那就是双向都有行驶景兴路主要路段(兴隆路-景中街)的公共汽车
景兴路(兴隆路-景中街)的公共汽车有74 284 673 棕2 M5
但M5是市民小巴 转入景华街 74 284班次多 但都是单向往景美
673班次稀少 因此景兴路的居民到景美老街 新店后 想要搭回去主要就是靠棕2
如果74或284其中一条有部分将景美端循环转个方向
就可以纾解棕2部分压力 增加景兴路居民在景美站转乘回家的机会
: 7. 棕6
: 路线很弯绕,主要客源是万芳山上-市政府
: 其他路段都是加减吃
: 另外此路线是少数到万美万宁的路线
: 8. 绿1
: 政大去新店与市府的重要路线
: 还有棕18 路线与绿1几乎重叠 之前有几班试办延长到松山但生意还是没起色
绿1 棕18主要客群在政大 不过政大那边确实很两难
路段狭小 公共汽车能容纳的空间有限 但需求量极大
难怪当初那边里长会提出要整并政大一带的公共汽车站 大概就是空间实在太狭窄了
: 9. 647与915
: 647营收较915高,两者都是木栅往市府的重要路线。
应该说是木栅路往市府的重要路线
木新路主要靠绿1 棕7
不过这两条 一个走秀明路一段 一个走木栅路三段
班距刚好没有重叠 反而在市区有一点难等
: 10. 棕7
: 绿1的弟弟,不经过政大,故对景文以东乘客较快,但班次较少。
: 11. 253/671
: 据说已经没落但其实生意颇好的路线
: 客源除南机场、东门外,就是辅助木栅路-景美与兴隆路-公馆路廊
说没落也不至于啦 毕竟还是经过金华街这种独家路段 搭乘的还是不少
那253 671最拥挤的就是早上的尖峰时段
从木新路转兴隆路就没有座位 到了海巡署可能连站的地方都没有
但这批人大部分都在万芳医院卸货 后面路段就还好 因为主秀是236
: 12. 237
: 真的已经没落的路线,现在只开到东门而且前一阵子取消假日班次
基本上237在保仪路后段是被796压着打 那边住户虽然不少
但多数不是开车就是走到木新路或兴隆路搭车 因此只养得出一条正常路线796
: 13. 294
: 客源很稀少,不到万芳捷运站、走秀明路而且只到仁爱国中,只有平日尖峰行驶。
: 14. 295
: 号称从木栅到市区很快,但我实际搭乘或是看纪实都无法证明他比较快
: 可能是差在乘客较少,没差的部分是司机开车慢+都限制40公里
借宣传 295真的是好物 堪称是台北车站到木栅的半快速公共汽车
但不是因为走快速道路 而是因为沿线使用率真的不高
因此跑起来顺畅感十足 从台北车站到木新路只要一段票 但使用率还是不高
实在很可惜
至于294 我记得之前是不是有讨论要不要延伸松山机场或民生社区?
早期辛亥路四段一堆以敦南为名的社区就是主打这个
如果延伸算不错 文山区西边直走敦化大道的唯一途径
不过后来也没有下文 以目前班次 294如果维持现状 被卡掉的机率不低
希望能真的延伸 或释出换业者救回来
: 15. 611与282
: 主要客源都在市区,对我们来说路线比较迂回,通常会当成区内线搭乘。
611是木栅少数往信义区以外的东区路线
加上忠顺街唯二的路线 算是有不小客源
辛亥路四段使用611的比率也很高
但木栅站的可能人手不足以撑611 因此611班距比较长 可惜了这条规划不错的路线
辛苦了忠顺街和辛亥路的乘客
282也是 282如果密集一点就有机会破格当选光复干线
可惜也没有 282是和平东路四段主要的路线之一
: 16. 棕11正副
: 政大2期的重要路线,但山上人口不多且民众通常开私家车,营收比较低。
其实这区叫木栅二期重划区(因为房地产关系都错称政大二期)
这区是全台北市唯一一个没有任何商店规划的重划区
(似乎也是全台唯一)
真正的纯住宅 和其他可以开店 有店面的住三完全不一样
但这边公共汽车也极度稀少 在居民都被养成开私家车的习惯下
要不是还有政大附中撑住 这区公共汽车的稀少程度
可能会一步步使北市府出手令其公共汽车归零
不过目前里长算强势 之前棕21停驶未成 就是现任里长的战绩
: 17. 796
: 原本北客红色10路,营收数字好像蛮漂亮的。
: 尖峰时间乘客较多,乘客主要去新店与中永和。
: 另外还有班次很少的793(绿色10路)
796算是保仪路后段的寡占路线
景文中学有些不想走到木栅市区的 只能搭796
这路段还有237 小11 不过班距都不多
这边住宅密集 但路段狭小 加上没什么商店 路线自然不多
搭车选择真的比较少
: 18. 933
: 木栅去板桥唯一快线,但不太好等
: 且景安(往三重)/双和(往木栅)到秀朗桥要走桥底是缺点。
当初宣传很大 但走重翠大桥的公共汽车路线似乎下场都不好
926停驶 933的惨况可能会是下一个
其实如果单纯开木栅-板桥快速公共汽车还有机会 但拉到三重可以理解
(文山-三重少数不须换乘的公共汽车)
但人手不足+路线太长似乎又成了这条路线难以增班的魔咒
: 19. 0南与606
: 因为到不了木栅街上只能到万芳
: 所以在公共汽车专用道上看到他们两条路线空空的会觉得很不是滋味。
: 文山主要还是接客人到公馆/万芳为主。
: 本以为0南已经没落,但该路线实际营收仍有一定水准。
606堪称是文山区的就医路线
许多军公教的退休老人真的会搭本路线到荣总 振兴或万芳就医
虽然有捷运 但606不用换车 还是对行动较不便的老人有一定吸引力
另外606是唯一贯穿金山-新生北干线的公共汽车
只是台北市政府对这个特色真的很没爱
0南不如说资源被606瓜分很严重
不过0南从东门到万芳一段票 这个小小的优惠 或许是0南还能维持不坠的主因
671认真收两段票后 0南搭乘的乘客真有比以前多了一些
另外 606缓冲区拉到古亭 也用一段票吸走了一些兴隆路二三段的乘客
: 20. 298
: 走建国南路,客源稀少,假日不开
: 之前我有想过让他变成走建国的特快路线
: 但客源应该也很稀少吧
东南大概也快放弃了吧
: 21. 绿11
: 以前万芳山上好像都搭他去公馆 公共汽车处时代班次颇多
: 现在已经没落 剩下万美万宁的客人要搭他 一小时才一班车。
: 22. 15
: 自从延长后摇身一变成为万芳山上到市区主要路线,只要一段票,比山下的民众幸福。
: 23. 819
: 以前是252区间车,后来转型,现在生意还不错。
主要生意在深坑一带 确实造福了深坑 新店相互往来的乘客
不过在木新路和棕7绿1有很强烈的厮杀
话说木新路虽然属于文山区 不过最密集的几条有不少是新北市管辖的路线
台北市管辖的反而还好
: 24. 棕12与棕22
: 路线诡异,不太清楚他们客源在哪里
: 乘客班次都不算多。
棕22是延长青年公园 有一点点早期30路的味道
但似乎想绕许多古亭的旧聚落 反而让这条路线变得很卡卡
: 25. 74/284
: 景华街懒人向路线。
两条路线班次多 但都只有单向 对于景美新店要回景兴路居民而言还是只能干瞪眼
乖乖地等15-20分钟一班的棕2
话说284堪称是首都救援投手的经典杰作
284原本在大有时期濒临脑死 丢给首都以后 稍微改路线
外加从东湖延伸到汐止 却发挥了出奇强大的救援力道 密度一路往上加
已经是景兴路最密集的路线
不输给几年前爆红的652
: 26. 278
: 已经没落,文山区内乘客不太多。
278从景美到民生社区一段票还不错啦 278区最近也多了不少
和284很像 都是从台北南边绕到东边的路线
其实我认为278还算可以救 但沿线劲敌不少
74 284 254/672都有不少重叠
就端看欣欣要怎么救援了 真心期盼278有复活的一天
: 27. 52
: 比278更没落,主要是拼不过292。
: 但听司机说公馆-新南-和平-敦化是很好的客源
其他没提到的路线
28.679
木栅直达南港内湖的唯一路径 班次不多
前年底开了区间车 但主要是以深坑地区为主
相较于文山直达松山 其实文山直达南软 内科或汐止的快速公共汽车
才是我认为相对有可能 而且开得起来的
值得一提的是 679和282是少数同时通过木栅站和动物园站的路线
这两站 搭捷运只要一分钟 但搭公共汽车却要绕20分钟 不管是282还是679都是如此
29.556
文山直达内科的少数路线
从902区改过来 原902缩到麟光
当初或许北市府认为 文湖线直通 加上文山区在内科上班的人数应该是北市之末
因此除了内科专车唯一未到达文山区以外
从文山区能直达内科的路线也是各行政区最少的
其他还有到达的 278在民权东路六段勉强算一条
而556的业绩 或许可能就是北市府一直不敢开文山直达内科的主因吧
当然 556本身路线沿线有不少劲敌 例如285 到了内湖瑞光路还有不少路线
间接让这条路线业绩无法提升
30.松江新生 643 644 648 650
其实这些都算是新店客运的同根生兄弟路线
但都通过文山最宽阔的罗斯福路
而这五条路线 松江新生 650密度最高
加上644 648 643的辅佐
使得罗斯福路一带的公共汽车密度 根本是锦上添花
文山区能和台北市区一样方便的地区也就是这里
31.666
石碇市区的唯一路线 分支众多
此外 和660一样都是以深坑为主力
早期北碇线缩到景美改过来 搭乘人数中等 文山区非主要战场
32.795
木栅往平溪的路线 平常班次不多
偶尔抢660 666往木栅的客源
但近年平溪线时常塞爆
795似乎成了不少平溪旅客的替代方案
而在元宵节前后更和天灯公共汽车构筑出沿线难得的公共汽车大队
33.849
以乌来往新店为主力 文山区顺路捞客
34.290区
原本落落长290分出去的路线
290停驶后独立至今
搭乘人数不多 但由于深入不少新店景美的住宅区
因此还有一定客源 部分班距还绕到崇德隆盛国宅
35.793
原本和796一样以北客木栅站为终点
但后来改延伸到动物园 不过营运还是输796一大截
总结文山区的路线特性
1.因为道路狭小的单向循环多 例如251 660在景美国小一带都是单向设站
2.上下学 平假日 寒暑假 尖离峰 时段落差大
使得路线不是极度拥挤(236) 就是人数不多(237)
而且是数条路线拥挤 但多数路线 路线重叠但使用率却不高
3.住宅和山中聚落一样 分布在广大且地势崎岖多变的山区 路线串成相对绕路
为了满足各个聚落 许多路线被迫设计得很绕路 也因此影响营收
4.道路狭小 也决定了部分地区能否有公共汽车的命运
个人建议交通局和公运处
可从统整本区目前的公共汽车路线开始
依照所跑的小区域进行分类
重叠率高的路线一组(EX 236 530 棕11 政大-公馆完全重叠)
同组路线可相互COVER 冷门替代热门 热门COVER冷门
以此为基础多多宣导利用替代路线分散人潮 分散该组的各路线使用率
此外 虽然本区通勤内科南软的人数应该是台北市各行政区比较少的
可能只多过万华北投 也可能真的是12区之末
(个人认为本区居民的上班族以中正大安信义 以及新店 四区占多数
忠孝复兴站很多都转到蓝线 确实比较少往北
另外 本区退休老人 当地教职员 居住比例高于其他区域 也降低了通勤数量
否则以目前连外道路的宽度和设计 对外通勤压力会更大)
但还是有一定的比例 加上文湖线未通过木栅大部分区域
因此我个人认为往港湖的快速公共汽车还是有一定的可能啦
也不一定要开新路线 把目前跑信义快的几条 抓一条拿去往内科也可以
不过最后我反而认为 除了公共汽车以外
真正需要改善的 或许不是业者 而是都市计画
公共汽车 就业机会和都市计划 多项因素需要相互搭配
如果文山区道路系统无法容纳这么多居民和公共汽车路线的话
未来本区人口政策应以柔性控制为主 建照发照从严审核
部分偏远或山区住宅应不予发照 或修改人口规划密度
偏向于住宅带观光的北投也是如此
将人口政策移往就业机会相对较多 交通也相对便利许的内湖或南港才是正解
但讲归讲 长期的政策执行 似乎确实是准备朝向于部分"高密度+纯住宅"的方向而行
关于公共汽车和住宅政策 一言难尽 就不再多提了
而未来 通过本区的236 650将转型成干线公共汽车
接下来就要来看欣欣和新店客运 对于其他路线的调度和营运能不能无缝接轨
作者: kutkin ( )   2018-03-19 01:33:00
班距不稳定你要改什么都市计画....
作者: justforl221 (生蛋)   2018-03-19 02:29:00
284在大有时期就已经有绕到松山车站,并非是首都接手以后才改绕到松山车站
作者: a126963138 (翔)   2018-03-19 02:54:00
景兴路505改一下尾端也不错罗斯福-景中-景兴-兴隆
作者: me410 (aaaaa)   2018-03-19 06:58:00
556班次减后就没搭了,否则一段票真的很划算
作者: taxlaw1991 (taxlaw91)   2018-03-19 07:06:00
鸡生蛋 蛋生鸡 先有稳定路线还是先有乘客的问题
作者: alexsh (lin4h)   2018-03-19 07:58:00
但我得说,与其在公馆转236/530,在台电大楼转比较舒服236要是再延缓冲区到古亭国小,公馆人潮应该可以舒缓不少如253/671缓冲区拉到台大/台电大楼应该也有同效其实延伸台电大楼,效应已经有一点了,周边的店家应该蛮有感
作者: oadas (oadas)   2018-03-19 11:08:00
284体质本优 只是大有无力照顾 278东湖段几次缩线 仅凭景德站规模也很难大幅提升班次
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2018-03-19 11:24:00
现在要找到像 284 这种全程中间多段都有上下客需求的也不容易了,多次上下车带来的营收在段次制下满可观的不过也会担心公共汽车整并时 284 这种类型的第一个被开刀
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2018-03-19 11:40:00
政大...真的该迁校了
作者: chihchuan (Andy)   2018-03-19 12:23:00
284很棒而且284缓冲区好大,从昆阳到公馆才一段票xd
作者: hunng5 (阿豪)   2018-03-19 13:53:00
236假日还有出游的人潮(深坑老街,动物园等)还有北车动物园深坑一车直达的(全程约40-60分)
作者: boa000 (Hung)   2018-03-19 14:12:00
不只40—60分吧,以前我在深坑唸书236坐到公馆都快一小时了
作者: Odakyu (青蛙骑士 瀬戸幸助)   2018-03-19 14:14:00
正常吧 木栅到公馆平常最快20-25分塞车的时候需要40分 到深坑1h差不多
作者: chihchuan (Andy)   2018-03-19 16:17:00
10点后从公馆搭回木栅大概25分钟内
作者: hunng5 (阿豪)   2018-03-19 16:18:00
之前假日搭的时候,深坑坐回北车4x分,还不用一个小时
作者: abcde2048 (罗柚)   2018-03-19 19:10:00
236夜深坑站到公馆大概30分钟就到了 公馆到和平路口5分左右不过跨年的话时间就跟白天差不多
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2018-03-19 23:27:00
如果台北市有能力拓宽政大前面的路我就信他们真的肯挽留
作者: Odakyu (青蛙骑士 瀬戸幸助)   2018-03-20 00:05:00
其实学校门口的路都是我们的地 但学校不敢碰

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