心是自生的，还是上帝创造的？（下）
隆波帕默尊者
2019年2月16日｜泰国解脱园寺
编译｜禅窗
接下来，住在寺庙的人先作禅修报告。
居士1：修习正定的方法是怎样的？因为每当我上座，就会迷迷糊糊，而后一片空白。
隆波：哦……
居士1：一切全都消失了……
隆波：要有觉性，不要扔掉觉性！比如：呼气，觉知自己；吸气，觉知自己。但是，别让
心跳进去紧盯、去专注。例如：有些人观呼吸时，心完全泡在呼吸里，一旦真的宁静下来
，就会很快迷糊，别扔掉觉知。
试着打坐给隆波看看。
继续去打坐用功吧，但是不要放任心处于迷糊、缺乏觉性的状态。
好了，下一位。
禅定训练得还不错。
居士2：观心是从观感觉入手的吗？
隆波：观心，可以观两种，其中比较简单的是观心里生起的感觉，我们会看到生气是被观
察的对象，心是观者，只不过别去关注心本身，
仅仅了解“生气是被观察的对象”，以及知道“有一个作为知者的心”即可。
在训练的早期，练习去感知跟心同步生起的感觉，等到观心越发细腻的时候，我们再训练
去观“心的举动”——时而跑去看，时而跑去听，时而去闻，时而去尝，时而跑去感知色
身的触感，时而跑去心里想。我们看到它不停地切换频道——在六个根门生灭，生起在眼
根而后灭去，生起在耳根而后灭去，生起在意根而后灭去。
如果能够观察到这个程度，可谓大内高手了。如果观不了六个根门，就去观感觉，心生起
快乐而后灭去，心生起痛苦而后灭去，心好、心坏生起而后灭去……这样练习也行。等到
更细腻时，自会看到心在六个根门的生灭。
隆波曾经请教过隆布敦长老：心是安在何处的？因为长老让隆波观心，隆波于是产生了疑
问：心究竟安在何处？
长老只是简短地回答说：“心无处可安。”隆波听后一头雾水，无处可安？那又要如何去
观呢？
事实上，心真的无处可安，因为心在哪里生，立马就在哪里灭。生起在眼根后，随即灭去
，它并没有安在眼根；生起在耳根后，随即灭去，生起在意根后，随即灭去，心始终都是
“当处生起，当即灭去”，而且速度极快。
如果观心的训练非常娴熟，我们就会看见：心生起在眼根而后灭去；生起在耳根而后灭去
；生起在意根而后灭去。
如果还观不到这个程度，那么就——心快乐，知道；心痛苦，也知道；心好，知道；心坏
，也知道……持续不断地观察，就会看到：快乐的心生了就灭、痛苦的心生了就灭，好的
心生了就灭，贪嗔痴的心生了就灭，这样观察也是可行的。
假如更加细腻的话，就会过渡到法念处——会看到心在六个根门的生灭。
慢慢去用功吧，没有什么难度的！
你的禅定训练得不错，基础打得很好。
好啦，下一位。
居士3：顶礼隆波！当我的心感觉……
隆波：“我的心”是不存在的。
居士3：当感觉生气、失望和气馁以后，会觉得沉重。
隆波：那就直接面对面地观察，不需要对治。
居士3：然后有一瞬间，仿佛看到有个“我”在受苦。
隆波：嗯……
居士3：我的心就会静下来，觉得自己真可怜，然后感觉说：是不是自己想像出来的呢？
隆波：嗯，要知道自己有了怀疑，知道当下正在怀疑。就这样直接去观，
好啦，下一位。
居士4：顶礼隆波！我以念诵“佛陀”来观心，拽着心，然后灭掉心，我这样对吗？
隆波：你做什么？拽着心？
居士4：是的。
隆波：为什么要拽着心呢？
居士4：为了不让心散乱。
隆波：那是在修习奢摩他。
居士4：嗯。
隆波：如果你要开发智慧，以后就不要拽着它，心散乱，知道散乱。读过《大念处经》吗
？
居士4：读过。
隆波：诸位比丘，心散乱，要知道散乱；心萎靡不振，知道萎靡不振，如其本来地知道。
居士4：但是我一这么做，心就不怎么散乱了。
隆波：好可怜啊！如果心长久保持“不散乱”的话，并不是好事。
居士4：哦，这样啊！
隆波：我们必须看到“没有任何现象是恒常的，一切全都在生灭”。但是观照之后如果散
乱，就再去修习奢摩他。
居士4：好的。
隆波：奢摩他并不是最后的杀手锏，我们的工作重点是开发智慧——洞彻身心的实相。只
不过心若完全没有一点禅定，那也是观不了身心的。
居士4：好的。
隆波：所以，让心获得了一定程度的宁静以后，就要引领心去探究名色身心的实相。
居士4：好的。
隆波：体会一下：此刻坐着的色身不是我，看得出来吗？
居士4：可以观身体的动吗？
隆波：要观全身，此刻它正在坐着，觉得它是我吗？
居士4：是的。
隆波：是还是不是？
居士4：是的。
隆波：要仔细体会，呼气的色身不是我，吸气的色身不是我，行、住、坐、卧的色身也不
是我。“我”只是自己思维营造的结果而已。
居士：好的。
隆波：就是这样慢慢去体会，逐步让心拥有智慧，要去看到事实——它不是“我”。比如
：这样抬起的手，感觉到吗？手宣称它是“我”吗？手宣称它是“我”了吗？手是无法声
明的。
居士：是的。
隆波：它不是我。
居士4：但却可以移动。
隆波：是可以。移动了，看到它在移动，就像看着一台机器，它不是我、也不是我的，慢
慢去体会。
居士4：好的。
隆波：修习禅定后，就要按照隆波刚才指导的方式观身，一次观身的一个部分，进而看到
没有任何一部分是我、是我的。看看头发，我们每个月都会剪发，对吗？需要不断地理发
。剪下来的头发是我、是我的吗？
头发、眉毛、指甲、牙齿、皮肤，被称为“五业处”。比如，在进行出家剃度时，剃度师
必须教导我们思维：头发、眉毛、指甲、牙齿、皮肤。
为什么从这个五部分开始审思呢？因为头发、眉毛、指甲、牙齿、皮肤是最容易看到“非
我、非我所”的。
例如：我们需要不断地剪发，有时候还会修眉，对吧？也有些女性会剃眉，掉下来的眉毛
是“我”吗？不是。指甲也需要不断被修剪的，牙齿也会掉，谁从未掉过牙齿，有吗？那
就太奇怪了，说明你的乳牙还在（隆波笑）。
头发、眉毛、指甲、牙齿、皮肤，曾经擦破过皮吗？或是修过老茧吗？谁有皮肤比较厚的
部位吗？不是指脸，是指皮肤。如果脸皮太厚，是很难修的。被修掉的皮肤老茧，是我们
（的“我”）吗？不是的。
剪掉的头发堆了一地，它是“我”吗？也不是。剪下的指甲是“我”吗？仍然不是。
一次看一个部分，看见它不是我，就这样持续不断地看；如果心太散乱，就转回来修习（
获得）宁静——跟佛陀在一起、跟呼吸在一起，等等的，持续地交替进行，但不要只是追
求宁静，必须同时开发智慧。
好啦，下一位。
居士5：我是个走神很严重的人。
隆波：什么很严重？
居士5：走神。
隆波：走神？
居士5：心不跟自己在一起。
隆波：嗯，那样不好，不要放任它去走神和发呆。在走神的时候，心会想这想那的，对吧
？
居士5：有时候完全是空空的感觉。
隆波：那是严重的走神。走神以后，一片空白。
居士5：没有觉性。
隆波：找事情让它去想，（比如）忆念佛陀——心里持续地念诵“佛陀”，如果觉得念诵
佛陀太短，也可以念诵佛法僧；或NAMO TASSA BHAGAVATO……也可以，不断地念下去。
一旦走神了，就会忘记念诵。或是嘴里虽在念著，心却跑到了其他地方，要多多去努力唤
醒对自身的觉知。
但是不要太过于刻意，以至于心变得扭捏不自然，只要别走神和发呆就行了。
明天隆波要到外面（其它地方）讲法。起初，他们是请隆波从九点讲到十一点，隆波回复
说：不行的。于是改成九点到十点半。昨天又打电话通知他们，只讲一个小时就好了。
隆波讲话时间一久，就会气短。现在已经开始气短了。必须吃SULIDIN吗？医生，还要再
吃吗？到底让隆波吃哪一种药呢？共有ANLEKOG、NIUKOSON、SULIDIN三种药。
这位医生跟隆波的见面频率非常高，可是他跟隆波讲话的时候，还是非常紧张。
今天就到这里吧，至于仍有问题要问的人，去问助教，有好几位（助教）呢。
文章出处：https://www.shineling.org/lp-pramote_full-txt_26/
YouTube影音（泰语中文字幕）：https://youtu.be/-jDi6LwVdW4
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玅境长老《和尚法语》（五十七）：
心里没有烦恼的时候，要长静坐修习般若波罗蜜，观察自己的色受想行识空，他人的色受
想行识、语言空。常作如是观，空慧熟悉，心一动——愤怒的因缘出现。久之，乃至境界
现前而未做如是观，心也平静、不执著。
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心得：南无佛陀耶，南无达摩耶，南无僧伽耶。十方三世一切佛，诸尊菩萨摩诃萨，摩诃
般若波罗蜜。