Re: [讨论] 无法开脱

楼主: Xras (想不出来)   2017-12-03 21:46:22
※ 引述《heaven1123c (放下即可看见真相)》之铭言:
: 佛法是求让人开脱俗世的智慧
: 然而
: 没有经历痛苦不确知自己是否已经开脱
: 经历痛苦却又深陷泥沼得知无法开脱
: 人真的很奇怪
: 很像以为自己会永远活着在烦恼眼前的痛苦
: 知道佛经上的道理却无法变成有智慧的佛
: 许多出家人在我眼里也是同样的人
: 只是出家远离俗世却不一定有拒绝痛苦的能力
: 只是将自己的弱点隔离开来
: 人性依旧软弱
: 佛法上面说的开脱是真的做得来的?
: 做到了也无法再体会生命的喜悦与俗世的悲哀
: 这真的是可行的方向?
: 该如何是好?
问题可以分几个面向来看
第一个,什么是佛/佛法所说的苦?它跟一般世俗概念下的痛苦有何异同?
不得自在就是苦
一般会认为人生或世间是所谓不如意事十有八九,或曰苦乐参半
但佛法认为,用最简化的方式说:世间的本质就是苦
不存在十分之一或50%的乐,连万分之一都没有
人不是没有经历痛苦,是绝大多数的时间并不知道自己正在苦
世俗人所认为快乐、幸福的事物实际上也是苦,因为它不得自在:
或许我们有方法获取它
书店最畅销的书籍无非是成功学、投资理财、各类考试、追求爱情、健康养生等等
但没有人有办法控制不失去它
可能一眨眼,甚至来不及眨眼就没了
人们总以为 Everything is under control.
不,很抱歉,并没有
没有的想要拥有
已经拥有的或许怕失去、或许想要更多、或许觉得厌倦...等等如是
假若没有认清事物的本质,有或没有都是烦恼
其次
佛法上的道理,不是知道就有用的
更何况你的知道不见得是真的知道
之前你在那边发心得做总结时便提过,但你觉得无关紧要甚至认为在酸你?
就如同心经:
说不生不灭,就是不生不灭
那是事物的本质
而不是把有生有灭当不生不灭
不是把有垢有净当不垢不净
不是把有增有减当不增不减
这种叫做:自欺欺人
没人会把这种自我欺骗的行为称之为智慧,乃至大智慧、甚深般若,那叫阿Q
足以认清事物本质的能力,才够格称之智慧
因为具足了智慧,才能度一切苦厄,远离颠倒梦想
方名大智慧度彼岸,摩诃般若波罗蜜多
只是看了几本经书,仿佛知道了一些佛法的道理
就以为能够像利刀切豆腐一样处理已生未生的烦恼
那也未免太看轻烦恼了
再者,
你以为出家人跟你一样,事实上不一样
世界杯足球32强出炉,就以足球为例
职业球员跟业余球员已经不一样了,何况职业运动员跟场边观众
场边观众还分经常关注的热情球迷或是四年一度的球迷
在佛教里,出家人就如同职业运动员,在家佛教徒犹如业余运动员或热情球迷
你目前大概是属于四年一度的球迷那一类
能够舍离世俗,不是把自己跟弱点隔离开来
相反的
出家是直面自己的弱点,锻炼自我,跟它正面对决
最后,简单做结论,要出门跑步了
从你文章的内容很清楚就可以知道问题所在
一、痛苦并非来自于外在的环境,而是你的内心
二、想解脱靠修行,而修行有方法有步骤。
即便光是读经也有方法有步骤
如你这样的看经读经只是一个准备热身而已,甚至算不上开始
加油吧
作者: heaven1123c   2017-12-03 22:14:00
蛮好笑的 可是不乏真话 却也没看到实用的话语
楼主: Xras (想不出来)   2017-12-04 00:22:00
实用的方法?有啊,问题是你信我大过于信你的神吗?这边随便一个不是南无本师释迦牟尼佛,要不就是南无阿弥陀佛,你南无得了吗?
作者: heaven1123c   2017-12-04 00:46:00
另一个世界有什么谁知道呢? 无神论也是一种信仰而佛法追求的是智慧不是信仰 所以是陀佛还是基督又如何呢?
作者: TonyAnkh (谢定宇(谢爸爸))   2017-12-04 00:50:00
忏悔眼贼南无本师释迦牟尼佛
楼主: Xras (想不出来)   2017-12-04 00:51:00
我告诉你又如何:佛的智慧说这世界没有创造主,但你信有。那么当你在佛法里头追求智慧时,最终必将放弃你的信仰;反之,若你坚持你的信仰,也必然无法得到佛法的真实智慧。我并不是
作者: heaven1123c   2017-12-04 00:53:00
我跟随耶稣就好像你们跟随释迦 只是起点不同不过我觉得我听闻到许多你们未曾听闻的 也不差啊
楼主: Xras (想不出来)   2017-12-04 00:54:00
非得要你放弃你的信仰,而是告诉你这个现实。
作者: heaven1123c   2017-12-04 00:57:00
我觉得这个信仰不错 不论是否有神 他都是最棒带路的领头羊
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2017-12-04 00:59:00
其实佛陀并没有否定创造主,反而透过佛教证明有创造主的
楼主: Xras (想不出来)   2017-12-04 00:59:00
这不是谁好谁坏的问题。两个宗教不只是起点不同,方向也不同
楼主: Xras (想不出来)   2017-12-04 01:01:00
终点更是不同//楼上仁兄,请把佛法肯定第一因的经论找出来
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2017-12-04 01:01:00
祂认为世间人类都是祂的子民,但佛陀告诉天主,其实世界都是缘起而形成的,二位宗教圣者,只是这边观点不同。
楼主: Xras (想不出来)   2017-12-04 01:02:00
如果你是说大梵天王,那么你应该看到经文里大梵天王跟佛陀忏
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2017-12-04 01:03:00
所以基督徒也是可以学佛的,并不用放弃自己的信仰天父。
楼主: Xras (想不出来)   2017-12-04 01:03:00
悔说:“我说我创造一切都是我自己说的,事实并非如此”再说白一点,大乘佛法里最简单的方法叫做念佛,但是这个方法h偏偏没法用,因为净土法门特重“信愿”。
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2017-12-04 01:11:00
天主与佛陀的观点,有点类似父母生了小孩,自然会认为这
楼主: Xras (想不出来)   2017-12-04 01:11:00
第一关就过不了,要怎么至心信乐,一心专念南无阿弥陀佛?
作者: heaven1123c   2017-12-04 01:11:00
可是佛法不是说离一切相 连法相都要离 那个世界人类不能理解还是不要去想比较好吧?
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2017-12-04 01:12:00
但另一位智者就说,您说的没错,只是稍嫌不够精确,因为孩子虽是父母所生,但孩子的组成不只是父母的因缘条件,还有许多如分子、电子、饮食..等条件汇聚而成。佛陀只是将这些道理讲得更彻底而已。
楼主: Xras (想不出来)   2017-12-04 01:14:00
我告诉你什么叫离一切相,因为一切相不可得。第二,不是不能而是没用运用正确的工具与方法。//b 要不要另外发文啊?
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2017-12-04 01:16:00
您二位继续讨论。末学先暂离 ~ ^ ^"
作者: heaven1123c   2017-12-04 01:18:00
我觉得你执著什么 就好像基督教板的那些人 并没有比较先进的感觉
楼主: Xras (想不出来)   2017-12-04 01:19:00
净土法门你是没法用的,持咒什么的更不可能。你只能习禅
作者: TonyAnkh (谢定宇(谢爸爸))   2017-12-04 01:21:00
XD~ 好棒的讨论,如果里面藏着更深的东西,就有意思了...
楼主: Xras (想不出来)   2017-12-04 01:26:00
但谁够格教你呢?反正我没资格,自己找吧
作者: creative88 (create)   2017-12-04 12:05:00
如果h大是基督徒的话 个人会建议搜寻的关键字改一下正念 葛印卡禅修 一行禅师 正念的奇蹟 正念禅修这些系统是跟基督信仰或是说西方价值观比较融洽的一群汉传大乘系统 像是X大说的 最简单要听到佛号要开心如果要直接进金刚经其实汉传已经假设学生有基本定功了那些可能都不太适合h大的情况 所以建议换个系统看看教法的目标是一样的 但依适合与否可会较快得到利益
作者: TonyAnkh (谢定宇(谢爸爸))   2017-12-04 13:03:00
南无本师释迦牟尼佛

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