※ 引述《yogi (Yogi)》之铭言：
: 是否是假托舍利弗之口，那是一个训诂上的问题。这些问题当然可以讨论，
: 但我以为这种考古的问题都有其极限。你可以主张当代南传七部论的来源
: 论母是假托某人之口，但是上座部的看法是七部论的形式确立于第三次结集
: ，在这以前是编于小部之中。
: 好既然有这样的争议，那唯一的解决之道就是拿出第三次结集以前的小部来
: 看，问题做得到吗？做不到。于是这就成了一个无法验证的问题。不过学术
你自己承认论母《舍利弗阿毘昙论》有争议，你也无法验证是否为佛陀所说，
自己都无法确定的事情，竟然还堂皇的说是来源是佛陀传给舍利弗尊者。
本来我也不想点破这个问题，但是你一直污蔑，依经、研经的僧团与学人，
那只好如实来检验你依的论母，看传承 倒底 正不正当?
看来还 "不确定是佛所传" ! 依经修行，至少所依经文是佛陀所传。
再者，南传体系也是越来越多法师觉醒，依经不依论。
: 上本来就是证据到哪共识到哪，证据不足处各自论议，这倒也没什么。我比
: 较遗憾的是随佛与其门人既然要用学术的角度来讨论这个问题，就也应该用
: 学术的态度来看待异说，而不是那副“我说是假托就是假托”那种态度。
: 要舍弃实修搞训诂流不关我的事，但是要搞训诂也请搞得像个样子吧。
你有什么资格，评断别人没有实修? 你依的论是佛所传吗?
: 再来就是，面对训诂的争议是一回事，但是论典之所以重要与被广为接受，
: 乃是因为论典的架构确切符合那些四双八辈的修证经验。在部派见解的分歧
: 中，有部派主张三世实有，有部派主张现在有，但这些分歧根本不影响阿毗
: 达摩的架构。而不像训诂可以存在不同见解，四双八辈的证果可没有任何模
: 糊空间！除非你敢指控这些四双八辈都是未证言证，不然就必须承认一件
: 事：阿毗达摩是合乎佛法的，也同于他们的修证次第经验的。
四双八辈又来了，那你就找一位完全依论母修到阿罗汉的长老，
大家来跟这位尊者请益看看，到底论的帮助是什么? 阿姜查是把读论实修形容成鸡屎。
你不要再举孙伦尊者，他的修证观呼吸的身触，那完全符合经说，尊者实修完全没依论。
: 不得不说，在学术上没有表现出应有的态度，在实修上又无法达到四双
: 八辈的高度，我真的不知道有什么立场可以这样紧咬著阿毗达摩说它来源
: 不明无助解脱啦。训诂流真的每次都给人一种无极限的感觉呢。
咒骂并不能把谎言变真实，你算还有品，有些南传依论的学人竟然用某黑的方式
在随佛长老的影音底下留抹黑文字，我是不晓得，这些人与其师长是否知晓，
是想破合和僧吗? 对地狱很感兴趣，对一本来源不明的论，爱到下地狱都不怕?

呵呵~还是别这样吧 ~阿姜查尊者会那样说，不是在形容论，而是那位将阿毘达摩论当成知识研究，却忽略了论(标月指) 所引导的是 "心"(鸡蛋)原文是这个意思啦 ~ 阿弥陀佛经律论三藏，无论南传、汉传、藏传，自古以来都是非常重视尤其论典是圣者们对于佛经更浅白的分析与解释，有利于后人更快了解佛经的义理，不应该因为论就鄙视，这不是很ok。

正是如Amtb所说, 在那个例子中是因为他的学生执著于以学术方式研究论典而障碍了他的禅观，阿姜查才这样讲。但就是会有人乱解释一通说所以论典就是鸡屎。事实上如果去看阿姜查对学生的指导，他一样是遵循南传传统的十六观智来作为禅修次第。当一个人要扎稻草人说南传依论修行，而不见论典在修行中只是辅助指引次第之用，这种人要说能做出什么样的学术论述都是不适格的。

在佛法当中，"传统"这两个字是非常神圣的，这二字意味着是圣者走过的足迹，是解脱的道路。当对传统有怀疑，第一个障碍的不会是别人，而是挡住自己的的解脱路，佛法不是创新，解脱没有二路。

这我不同意。请想想葛拉玛经怎么教的。重点不是传统，传统有可能是错的，但是佛弟子皈依的是三宝，佛陀发现佛法，而圣僧

法门有八万四千，但三世诸佛最后走的是同一条路。

伽是传承、修习、并发扬法宝者。因为僧伽中仍有四双八辈，仍能证实法宝肯定能领向解脱，所以才完整了信仰。传统不是重点，重点是，那是四双八辈所依循所走过所教导的传统。

末学所谈的传统，其实就是指您说的传承。

照随佛这种言论，等于否定了历来的四双八辈。这问题是很大的

对这位法师不熟，不过依照佛法而言，这不就是所谓的 :"此生故彼生，此灭故彼灭"世间的人事物都是这样发展的，看开点 ~

楼上净宗学生如果不懂法义的争议点最好还是乖乖念佛~老是用道德劝说息事宁人~双方都有错~各打几大板~反而模糊了讨论焦点~如此一来只会影响人的思考能力。