[讨论] 修行人是否应领得五倍卷及普发六千

楼主: feelthat (云端传送)   2023-10-21 07:39:19
全国人民都可享有的“6000全民共享普发现金”你领取了吗?财政部统计截至8月14日还
有约47万人(含新生儿)尚未领取,提醒民众领取期限只到10月31日,领取方式有三,错
过就充公千万要注意!
根据财政部统计,全民普发6000元现金领取期限至今年10月31日止,截至8月14日已有超
过2,304万人请领,还有约47万人(含新生儿)尚未领取;至于今年10月到12月出生的新
生儿,领取期限是明年1月底,新手父母完成出生登记取得国内户籍后,尽快在期限内领
取。
请问修行人领五倍卷或普发六千 有没有问题 是否应领得?
有鉴于本版修行人 只对内心世界了解 有光 有气 有风 有空 无我 大乘 小乘
住于世间却对世界的本质不了解 开启相关讨论内容
希望修行人 不要活在自己的迷相之中 对世间迷迷蒙蒙
修行人不应是笨蛋 万法惟心造 却被万法迷惑 不解心所生何物
作者: devil0915 (微笑杀手)   2023-10-21 09:55:00
有缘可领为何不领?故意不领反而不对喔
作者: redbalon (红色男爵)   2023-10-21 13:06:00
修行人也只是凡人之躯,吃喝拉撒食衣住行一样都免不了啊。
作者: Mian1997 (免)   2023-10-21 14:16:00
那是退税,来自税金,但没缴过税也能领跟缴不一样多领一样多是显的不公平。
作者: stantheman (甜心宝贝)   2023-10-21 15:33:00
这种不公平的目的就是希望达成一种公平
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2023-10-22 11:55:00
知道的太多 对自己也是一种痛苦 在世俗上最重要的一点就是 永远要把自己放在有利的位置上 知道这个就够了内心世界的修行也是这样 你把教理学的很通透 非常清楚的知道“心是什么” 。 完蛋了,你太清楚了,所以就没有下一步了,因为你很清楚的知道心的本质,这时候要你回头去面对身体,还有世俗的问题,你的痛苦会无限放大变成你回家在思考心的本质时,很开心,因为很通透结果出门就挨了一拳、进公司挨了一脚,然后干扰很大怎么办咧? 回家再硬干,花更多时间思考心的本质然后明天再出门,再被修理,还是很痛苦,回家再硬干然后变得愈来愈脆弱,对世俗的事情能闪就闪得到的结论都是这个会干扰我,所以我避着它而且把“心的本质”思考的太清楚时,会产生非常大的无力感,就是你明明知道一切原理了,却对社会无能为力你明明已经知道终极的真相了,但是实际上却达不到这时候要你找一个路径去达到他,那个痛苦会非常大因为当你把心的本质思考清楚时,会非常偏向一种心直接与空相应的路径,这种路径就是丢掉任何的方法,直接体悟空性,你的整个潜意识都会非常的往这一方面去执行这难度极高,机缘等于你是六祖然后又能够遇到弘忍这时候要你回头,再往最简单的那种安那般那念去深入时你会格格不入,觉得那是有为法,而且要回头来面对身体的感受,你已经跑得太远,你不会愿意回来面对然后就会更疯狂的去看各种门派的学理和文献,去追求那种直接的相应。 这个就是花大把时间研究心的本质可能会产生的问题,就是看得太透彻了,反而失去了持之以恒的执行力,或者说执行力被消磨光了,却还无法“相应”跟世间法一样,你花太多时间思考资本主义的邪恶,有可能你看透了一切,但实际上你却无法摆脱,还是被他踩死过了很多年,你同学傻傻的存钱买ETF或买房收租那种笨蛋行为,反而远远的超过你的现状,所以思考跟行动他要有一个弹性,而且思考要保留模糊空间,就像老子说的“俗人昭昭,我独昏昏。俗人察察,我独闷闷”疫苗,像我都叫别人去打,但我自己不打别人问我为什么,我也不跟他讲真相是我不相信疫苗我就说懒得排队啊、我怕打针啊因为当你太清晰去影响别人时,会被整个社会的反作用力压制,你会喘不过气,可是因为你的思考太清晰的,会趋使你一直去告诉大家不要打,然后你就会被社会暴力要学老子装傻,不然你会有吵不完的架我搭出租车,都先让司机讲话,他骂柯P我就跟着骂骂民进党我就跟着干樵民进党,骂国民党我就马上切换骂国民党模式,他问我政治立场,我就说我没念过书我不懂但是经过大哥你一讲,我才明白原来是这一回事XDDD世间法就是这样,混水摸鱼,永远保留模式空间,把自己放在有利的位置(打错,保留模糊空间)修行也要这样,意识不要太锐利,才有路径进步
作者: devil0915 (微笑杀手)   2023-10-22 14:15:00
知道心的本质,明了一切都是因缘所生、空、幻影,应该是比较放得开、痛苦烦恼越来越少才对阿,怎么可能反而比较痛苦?大乘佛法讲就是在教我们认识真心是什么,是减法不是加法,老子说为学日益,为道日损,损之又损,以至于无为;楞严经也说这是永无疲惫的妙菩提路,不可能越学越痛苦的
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2023-10-22 14:21:00
那个前提是你有掌握减少痛苦的方法,也就是说你能观察到是什么无明把你遮盖了,你要想一个问题,如果你本来就是佛了…为什么你需要学这些理论?为什么你需要“知道”心的本质?为什么你需要“放得开”? 又为什么你会“放不开”?当然你有说到重点,永无疲备,愈来愈快乐是因为无为那如果“无为”了,请问要学什么?事实上就是因为,我们被遮盖了,才要去学这些东西那你现在去学了这些东西,你了解了,你的“理智”暂时没有被遮盖,问题是只有理智啊!实际上你的身心有没有消失? 要怎么消失?他有一个次第,比方说身体的感受、到呼吸的感受、到念头的生灭,全部消失的过程,你要能掌握那个路线这个就是佛陀教的安那般那念,整个南传佛教95%都在练习这个,透过这个觉受,才能由粗入细的查察各种阻碍然后空掉,空掉之后他不用学习很深的知识,他自已会具有他自己“本来的智慧”会浮现。
作者: lindianlin (MaithC)   2023-10-22 14:34:00
此篇问是否应,如是应以是、否、是否、否是否,解答。
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2023-10-22 14:34:00
现在的时代有一个问题,本来学术在古代可能是8岁你就开始架构,到了18岁你很清晰了,老师可能会传授你比如安那般那念的观察次序、或者念佛的光明想、或者是无上瑜伽第二灌气脉明点,你从18岁开始练习,到了38岁彻底全部验证完毕,比方说你把色界十遍住全部修习完毕,心可以自在的显现,放出十种颜色的光然后又把无色界处也修习了,心可以查察到细微的空间障碍,最后全部消融,那是一个漫长的过程现在变成,你28岁才开始学理论,然后你平常又要上班又有很多要关心的事情,等你真的学习完毕,是48岁年纪是一个问题,你在学习的过程,你的身体会愈来愈不管用,所以你就会直觉的,认为要专注在学习上塑造出一个你很投入学习的情境,这时脑袋会分泌多巴胺有一种“为学日益”的快乐,但是没有“为道日损”然后现代行销学的关系,师傅也不会,或者他本身也是受害者,他不会教导你怎么内观,也没有时间一个一个细节给你指点,甚至给你灌顶,他变成只能一直出产解经节目然后你就一直听,你变成听众。 而不是摩珂迦叶他也很无奈,因为他需要经费,需要即溶式的、方便面式的
作者: devil0915 (微笑杀手)   2023-10-22 14:54:00
尊重你的看法,总归一句话,若有人认为自己学佛后,反而越来越烦恼、越来越束缚、不自由,那表示你学错了、观念错了、法门有问题(非正法)。
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2023-10-22 14:54:00
不停的讲经,才可以聚集很多人来分析(喔!原来佛法是这样,不生不灭,自性清净,本自俱足……)开始分析就进入一个无限循环的分析模式…你仔细观察大部份修行人都愈来愈不自在像这个PO,他开始因为疫苗的问题感到很痛苦觉得社会都是一场骗局,这就是因为脑子太清晰了你不要小看他,他十几年前就开始学,而且他有很多无上密续的法本,不公开的,他以前对我很好,都会寄给我当然因为我很懒,所以我都不看XDDD所以问题在于,就是我说的体验,现代你必须各抓50%50%拿来体验,体验中出了问题,再拿50%心力来学经
作者: devil0915 (微笑杀手)   2023-10-22 15:02:00
那是世间法的意识太锐利,换言之,叫做太执著,世间法就是这样,学越多,懂越多,能力越强,业就可能造的越多,烦恼当然也越多。佛法是出世间法,刚好相反,是越学越不执著,懂越多、体悟的越多,就放下更多,越来越不烦恼。
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2023-10-22 15:03:00
放下并不容易,就像我说的,身体的感受能不见吗?你看四禅的次第,第一言语寂灭,首先脑袋的逻辑先消失第二觉观寂灭,身体的感受和观者不见了第三因为通达佛理和观照时快乐的心念也消失了最后连细微的呼吸进出跟空间感都消失现在90%的人都觉得这不重要,直接相应就好了念头上直接放下就好,这个就是执行起来的差异
作者: GeraldLiu (wolver)   2023-10-22 15:07:00
可否用学习语言的方式来理解?就一个人什么都强,但就
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2023-10-22 15:07:00
一个理论到实际的产出,他有非常遥远的距离
作者: GeraldLiu (wolver)   2023-10-22 15:08:00
是不懂英文。等到老了之后,想学英文并贯通自己所有的学识。难度就很高了……
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2023-10-22 15:10:00
应该是说一个人什么专业都没有,他只是专攻英文然后他会以为,英文学好就可以创立辉达,他忘了电子学跟制程是另外一回事最后变成,他只能当英文老师…
作者: GeraldLiu (wolver)   2023-10-22 15:12:00
我的例子指的是,等到老了才想再通达英文,但之前都没
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2023-10-22 15:13:00
或者是说,他把英文学的很好,却从来不出国或者实际的使用,导致英文对他没有实质的利益
作者: GeraldLiu (wolver)   2023-10-22 15:13:00
涉猎。可能举的例子不够好吧!
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2023-10-22 15:14:00
我懂你意思,你讲的跟我说的一样,就是当你后面想要贯通时,时间不允许了,现代的问题就是这样,时间明明不够,却一直分心在身心以外的学习上连内观的时间都挤不出一天2小时了,然后说怕避免出错所以要先集中火力,每天学习2小时…
作者: GeraldLiu (wolver)   2023-10-22 15:20:00
或许有人会说,不懂英文也没什么。但设定的成就是,通达一切并精通英文。比方有些工作,要想得到出国受训的机会,就是得懂英文英文不行,就只能待在国内,等受完训回来的人教授二手资讯。
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2023-10-22 15:49:00
所以看你们为什么会被人家搥,因为学密续的人他们前面的理论太扎实了,以至于你只要ㄧ点点逻辑上的瑕疵,他们会看得非常的清晰,这个在他们的意识当中也会形成痛苦,除非你像空观大师一样会打太极拳,会学他们的逻辑揉成一团,不然你们注定会打来打去。 那你要怎样避免被搥,你吵架是吵不过的,唯一的方法就是去内观,内观之后你会形成一套内心的体系,你可以不照那个辩证的规则走要不然意识之间的辩证一定非常痛苦这就是我觉得最好多花点时间内观的原因透过内观才可以跳开所有佛学的思维逻辑心中无佛,才能成佛。这要透过内观才能达到达到之后,你再回来学习,你就可以照着那个话讲,但是那些规则又不能限制你。要不然你就会觉得为什么总是被找麻烦XDDD因为意识这东西很微妙,一旦你被他说服了,你就是必须要进他的体系,要不然你过不了自己这一关,那你为了维持自己的信仰,你必然不会想被他说服,斗争就会这样没完没了。 差别只是在东方用辩论的,西方使用打架
作者: cinss (人在青莲瓣里行。)   2023-10-22 16:04:00
凡高:“我根本不在乎实际的颜色”XDDD
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2023-10-22 16:04:00
的,那么如果要避免这种痛苦就是尽量把专注力放在内观,避免在同一个架构下讨论
作者: cinss (人在青莲瓣里行。)   2023-10-22 16:05:00
我个人来说比较贴近B大的说法,举例来说,以前根本不觉得聊天讲八卦有什么问题,也不感觉为什么“我都知道没有必要生他气了”却还是很生他气?理论与实务间的距离会让人不断寻找答案,那过程并不完全是愉悦的。Dipama在家生活是上桌吃饭不讲话,平常大家各做各的事,
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2023-10-22 16:12:00
当然你可以像我这样,我生气我就承认我生气,我讨厌你这种人。但偏偏学佛的人,他又受限制,他会谴责这种生气的行为,久而久之他就会内耗到完全没有能量,形同枯木
作者: cinss (人在青莲瓣里行。)   2023-10-22 16:14:00
我光想都觉得太棒了,实际上这到底能不能放进我现在的生活
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2023-10-22 16:14:00
像成佛哥为何避免嫌聊? 因为他能量已经太弱,他必须要集中仅存的能量。 维摩结就不用啊,他是嫌聊大师
作者: cinss (人在青莲瓣里行。)   2023-10-22 16:15:00
不光是意愿与资源的问题,每个试验都是要费力的
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2023-10-22 16:16:00
我虽然讨厌成佛哥,但是他现阶段的行为是某部分可取尤其网络上的讨论,几乎都没有在讨论,都是意识斗争没有能量要怎么讨论?没有能量可以给对方,必然是只能说服对方,让他把能量给你侵略,这就是思想的本质
作者: cinss (人在青莲瓣里行。)   2023-10-22 16:20:00
要求认可是一种索取能量的行为,我可以这样说吗
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2023-10-22 16:23:00
是的,有时候虽然包装成一种分享
作者: cinss (人在青莲瓣里行。)   2023-10-22 16:23:00
我还意识到一个状况,我自己之前提过,就是当一个人觉得自
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2023-10-22 16:29:00
解脱通常是来自体制外,体制内的老师,通常只是一个代表,如果你解脱了通常你不会愿意被限制
作者: cinss (人在青莲瓣里行。)   2023-10-22 16:29:00
而且我的感觉那个点是不断移动的,一个终其一生活在世间定
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2023-10-22 16:30:00
然后你会把传法的工作推给某一个冤大头
作者: cinss (人在青莲瓣里行。)   2023-10-22 16:31:00
义中的“人权”框架的人,也许解脱点是终于领悟人权这两个字本身的问题,这看起来才是真正的人权,却又不在人权的明
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2023-10-22 16:32:00
冤大头就变成公认的教主,然后解脱的人他就会去当个自由人,那么我们都会跟着冤大头学习,就很容易忘记终极的目标是当那个自由人
作者: cinss (人在青莲瓣里行。)   2023-10-22 16:33:00
面框架里,他真的可以放下那个守了几十年的框架吗没错我也觉得解脱其实通常是来自体制外,这就是最难的地方严格说起来我会觉得是在世俗的体制外,却在真实的体制内我觉得解脱完全不是在处理什么国家大义的事情,是一点一点生活里细碎的欲望,比如加萨都打成这样了但我诚实问自己最近比较大的苦恼是什么居然是我好想吃卤肉饭 囧它就是在那里,假装没看到也还是在那里我闪避它,它就变成我的障碍,让它的附近变成雷区看起来很荒谬但这种细碎的状况每个铺散下来,路上就坑坑巴巴,一点都不自在。跟障碍摩擦是最费力的解决方式,奇怪的是这偏偏又是最常被人们选择的方式,真是辛苦啊还有一点是我最近的感受,真要精进,现代人一点都不缺材料几乎是要什么有什么,但那么多的材料里,到底哪一个对现在的我是最适合的?很奇妙,稍微清净一点,还有保守的力气,跟身边的人事物好好地自然地相处,似乎就很容易有线索,法音四处宣流,我看到了那一个或我为什么会看到那一个想来心中觉得十分感恩,谢谢大家。希望我们都早日解脱
作者: devil0915 (微笑杀手)   2023-10-22 18:15:00
放下很难吗?说到底,不难,真的就看你要不要而已,因为我们本来就是放下的状态,从没拿起过,是错误的见地导致我们放不下执著,每个人的体悟、根器皆不同,我们无始劫来轮回这么久,要去除坏习气确实需要过程。另外放下执著后,身体的感受乃至于五蕴并不会不见,它还是在,它是因缘所生法,它不会断灭,只是我们不会再受到它影响而起烦恼而已。所以才会说日常生活中就是道场,我们人生经历的一切都是在修行,修放下、不执著。例如你被主管骂,你本来会生气,但马上用般若智慧内观,放下!不执著!这就是最大的修行了。所以修行不会嫌晚,早学佛,心想自己真幸运,感恩佛菩萨、善知识;晚学佛,心想幸好这辈子结束前有听到佛法,一样感恩,趁还有时间赶快努力修行(修放下、不执著),这辈子结束后放下对娑婆的执著,去极乐世界继续修行,这正是我们人生最大的意义,最怕的是波波渡一生,继续在六道沉沦。
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2023-10-22 18:22:00
强! 要我放下上ptt我都做不到了,果然还是有高人XDDD
作者: gogolee0210 (小罗宾)   2023-10-22 19:18:00
觉得讨论的时候用到专业名词无可厚非,但是真的在做的时候就是“放下过去”、“拥抱一切”、“做就对了”,差不多是这种感觉。至于做的如何,其实自己的第一心就知道了,尽量不要去干昧良心的事情,然后再来反思、检讨啥的,从做中学、错中学这样。觉得有空上ptt或是其他论坛也不错啊,网络上很多人都会现出平时不敢示人的真面目,无论是尖酸刻薄或是谩骂,没有在跟你客气的,很真实的人性展露。于忍辱或是无我方面是很好的对境,跨过了这个坎会变得更广大圆满,更与本来面目相应。也因为许多机缘接触了过去没接触过的宗派、经典,从中学到很多东西。b2兄应是谦逊的说法,哈。这个时代刻意不用网络蛮可惜的,就等于断了自己的一条路一样。
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2023-10-22 19:32:00
我是真的观察到自己很多事情放不下 比方说我不会放下自己的生命财产去加萨或者是去某个地方过清净的生活以前我会找理由说,这个是我的缘份,随缘就好了后来发现那是自欺欺人,简单的说就是自己还是有所依赖比方说上网,我可以很聪明的解释说,随缘就好而不执著但事实上,上网就是我的习惯。 我们只要没事就会想上当然你说的没错,大圆满就是在修这个,我就是放不下就是承认自己是个王八,所以我绝对不会说放下很容易要大根器,释迦牟尼+维摩诘+龙树+永嘉玄觉的根基这种人,才可以身处红尘,然后轻易说放下很容易XDDDD所以我才会叫他们不要打B大,因为其实他说过,他年轻时也很投入,而且很有自信自己一定做得到,过了很多年才发现,能少犯错就阿弥陀佛了,这表示他的善根浮现了而且他也承认可能修不出来。 从充满自信到发现自己对修心完全无能为力,有一个很长的磨练过程当然这次对他是一个很大的助缘,相信他会有更大的突破其它人,我管它去死XDDD 别人讲不听,让生命来教训你像你也是很务实的在做中学,不清晰的地方一定有,所以你会被挑出来,然后你也会清楚的看到对方的状态,就一定会有一个冲突,就是互相看对方不足的地方可是我在观察你有修正,当你的矛盾和逻辑被挑出来时虽然对方的内证不一定在你之上,但是后续我发现你有去内观,对于这些他们指出来的矛盾,你可以去内观,这就不容易,这种吵架才有意义,有的人他永远不会去内观他只是想证明自己的观点,像上面说的要拉别人认同所以我才说内观很重要,笨蛋永远只想证明自身的观点像原po这个问题,我很清楚的知道6000我想要,因为我可以拿来消费或吃顿大餐,不会鬼扯一堆理由证明我拿他是合理的,合不合理我哪里知道,我只知道有钱就拿
作者: gogolee0210 (小罗宾)   2023-10-22 20:21:00
作者: devil0915 (微笑杀手)   2023-10-22 22:34:00
br大,我们活在这个世界,网络是一般人生活、工作上必须的,不需要故意放弃,ptt也是,所谓不执著ptt,是上ptt的同时,心不执著上ptt这件事,亦即“能上时我就上,不能上(例如工作时)我就不上,不上也不会怎样”大概就是这样的不执著心态。所以不执著,不是要你主动放弃做什么,是你随缘在做这件事的时候不执著,故意放弃是偏向断灭,那也是一种执著。具体来讲要怎么做呢?我有一个方法:“做事情的同时,观想这件事情如同流水一般,在我们的心上一直流,做完之后,这件事就这样流过去~~流走了,没有停留,是不住的”这招还不错,可以参考看看。
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2023-10-22 22:50:00
对,我知道你会这样讲。 那我问你一件事情做事情的同时,还要去观想,是不是一种执著?我建议你,最好不要跟我一直讨论这个话题不然很快你会把我封锁,我已经尽可能的让你“教导”XD
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2023-10-22 22:52:00
随喜诸位,供养一篇文章好了。
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2023-10-22 22:52:00
简单的说,你根本做不到你说的,不然你就不会每次吵到说不理某个人,然后过阵子又跳出来吵,所以我建议你要看得懂风向,最好知道我已经在忍耐你教导我们佛法可是如果一旦我们要认真追究你的佛法,你会很痛苦的所以,选择安静,不要选择教导我们,是你最大的智慧你得相信我已经对你很友善了,因为我知道你是初学者完全没有内观基础,每个刚学习佛法的人都是这样子非常自信、自傲自己一定会成就,自己通达所有理论心中充满佛法,开口闭口就自性、清净然后开始包装,把自己打造成那个佛法高尚的样子上面有人说凡高“我根本不在乎颜色”,这个才摸到边了我喜欢跟可以把理论丢掉的人互动,不喜欢跟翻译机互动
作者: devil0915 (微笑杀手)   2023-10-22 23:08:00
我们都还没成佛,一定会有执著,做事情的时候边观想,这只是一个方法,这个方法是可以帮助我放下执著,久而
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2023-10-22 23:08:00
我喜欢跟活生生的人互动,了解吗? 即使是真小人都好
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2023-10-22 23:09:00
这就是问题所在,我们都必须要接受自己的无明存在由浅入深的要先能照见,然后才能净化如果都还不能照见,就先说自性见,清净见,变成玄谈像你会承认自己还在修行中会沉不住气,那就是好事啊总比说:当修行愈好时,遇到这些事就不会起烦恼,不会沉不住气好。 你听得懂我意思吗? 我说愈明白心的本质,反而会愈烦恼。 听起来是违背佛理的,因为真正愈明白,的确是愈不会烦恼。 但是你有没有深入的听我讲话? 我明明是说,思维的理性愈清晰,实际观照不到这么深入时,这个落差会产生巨大的痛苦而且事实上,实际深入生活中,的确是会经历非常大的痛苦,因为你要对抗自己本身跟外境的无明不可能愈来愈快乐,通常是观照的愈深,愈有痛苦要面对就像目健连神通第一,他仍然有极大的痛苦要面对我可以了解你是好心,很想分享,而且有某种认真和投入很想要当一个佛学班100分的学生,把每一面都做好所以你会很喜欢把你整理出来的心得,告诉大家这当中会产生一个矛盾,就是你想要把你体会的讲清楚时一定会有很清晰的人,去指出不同的观点,然后会变成怎样? 一方面你会主张自己的观点没错,一方面你会说自己也正在修行中,是个凡人。 看到了吗?如果前者成立,后者就不成立;后者如果成立,前者就不成立。 这个是你未来一定会遇到的问题,除非你愿意接受自己的观点也只是暂时性的知见。这时候你才有可能去融入对方的观点不然当你也想很清晰的把自己的观点论述清楚时就会一直产生碰撞,尤其当你面对教理非常清晰的人时他会一直去抓你的核心,比如你说的自性长什么样子,拿出来看一看之类的,最后你的结论会变成:我自己修自己的,不跟你们这些心胸狭窄的人讨论了!所以我只是建议,那现在就可以自己先修自己的,多观照,然后观照到把佛也丢掉了,混然天成,可以打破所有框架之后,你就可以很自在的分享,而不受压迫当然你不介意会一直被压迫,那也无妨。 我只是站在一个旁观者的角度,看你们这样互动压迫觉得有点辛苦XDDD不然你会觉得莫名其妙,明明你很清楚的把佛理论述的这么清楚,为什么一直被找麻烦… 这种感受很糟感谢你看到我的友善 也很友善的回应
作者: devil0915 (微笑杀手)   2023-10-22 23:48:00
怎么会矛盾呢?我的观点是凡所有相皆虚妄、自性本自清净、应该放下执著,这是一个目标;又因为我还没成佛,还没圆满达成目标,所以我承认自己还在修行当中,还是凡夫而已。这样有矛盾吗XD?就好像我原本迷路了,不知道台北在哪,但现在我已经知道台北在哪,且设定好google导航了,只是我还在路程中还没到而已。这样的我未来会碰到什么问题?请br大指教
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2023-10-22 23:51:00
像我说的,你的论述会一直跟人碰撞你会一直遇到有人对你的论点执质 而且很刁钻当然你觉得无所谓就好,那也不是什么问题我只是把身为一个旁观者,看到未来你会遇到的挑战说出来,你能做好准备那就是好事一件Y就像上面说的,挑战你的人就会请你证明你的GOOGLE跟台北的参数是正确的…然后请你证明你的GOOGLE不是山寨的问你有没有得到GOOGLE的原厂认证然后问你台北是在北还是在南这个过程其实是你内观的好时机,将来记得除了回应之外要利用每一次的这种碰撞,回到内心去观照因为我看过很多人,在这样的碰撞中,变成很坚硬的佛学辩论家,他选择对抗,没有选择观照如果你对自己的期许很大,挑战就会很大我个人是私心你可以准备好接受这些挑战 加油囉
作者: devil0915 (微笑杀手)   2023-10-23 00:09:00
感谢br大肯定,我也不知道我有没有准备好,毕竟是真的要遇到考验才会知道。之前某些藏传版友会抛出一堆藏传专有名词来质疑,我没有学藏传,要用藏传的语言文字逻辑来交流,我承认我没办法,第一我没有学过藏传,第二我觉得佛法不是一种学问,拿来辩论没有意义,真的拿来应用才是重要,所以我时常分享个人实际上常常用的一些观照方法,例如镜子、刚刚说的流水法。我也真的认为藏传的目标(台北),跟我学佛的目标(台北)是一样的,只不过一个是用apple导航,一个是用google导航而已,假如
作者: cinss (人在青莲瓣里行。)   2023-10-23 00:10:00
感觉我好像遇到机会可以问一个无聊的小问题XDD请问d大,你
作者: devil0915 (微笑杀手)   2023-10-23 00:10:00
硬要叫我用apple导航的设定来套用到google导航,我真的不会xd。重点是,我不会因为我用google就说apple导
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2023-10-23 00:11:00
“我也不知道我有没有准备好” 〈=这句话就表示你开始准备好了,我很怕你说“我准备好了没问题”XDD
作者: devil0915 (微笑杀手)   2023-10-23 00:13:00
回c大,我个人是没遇过这种情况,因为每天都会见面、
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2023-10-23 00:13:00
这就表示你的意识的弹性是有的,保持他,祝你成就
作者: cinss (人在青莲瓣里行。)   2023-10-23 00:20:00
原来如此XD好的,感谢回应~
作者: gogolee0210 (小罗宾)   2023-10-23 00:54:00
觉得有点像“接受”的能力,接受他人以不同的观点解读,并且也接受他人的不接受,然后就也没什么好证明的了,就像心如虚空的特性一样。当然啦,说出来的都已经是有二的相了,就是描述一个相上的比喻,或是练习的过程这样。或许以经与“讨论的内容是否正确”无关了,而是在于“还想证明什么”的那个原动力、相续之类的。或是说从0变1的那个动力
作者: cinss (人在青莲瓣里行。)   2023-10-23 01:26:00
我的方式会比较像“融入”,就是不只是看内容,还有对方讲话的方式,讲话的目的,以及他在讲话时跟整个环境的互动以及我本身对这整个情况的融入的感觉,所以有的时候我遇到一个看起来说得很对啊但我却觉得卡卡的融不进去的时候,就会观察一下到底是为什么。我也会用这样来观察我自己跟环境相处的状态,蛮有趣的,其实好像很少人可以做到“不对抗”“还想证明什么”我的理解上就是一种对抗
作者: gogolee0210 (小罗宾)   2023-10-23 01:37:00
作者: cinss (人在青莲瓣里行。)   2023-10-23 01:38:00
但凡在社会上稍有一点地位的人对抗能力应该都是顶好的,这个鼓励机制本身就会把人导向winner or loser的选择
作者: allin7245 (营隐)   2023-10-23 09:04:00
真奇怪 对于d同学声称的[可以用如来藏解释上帝]这应该不是名相的问题 这是内含不同的问题我完全不理解为何d同学坚持那只是名相问题然后所有跟他厘清内涵 的人都扣上[辩论名相]的帽子我相信汉传也不会有对内含清晰的善知识同意这种观点d同学声称[可以用如来藏解释上帝] 就好像小孩自己拿乐高玩具组了一个[google图案外型]的模型坚持那就是强大的google搜寻引擎大人跟他说: 你这个呢.. 只有外表像 内容是不同的你组的这个东东 不会有各种功能的唷 ~d同学就不断坚持: 你在辩论名相、你执著、你着相!你用apple我用google!!大人也只能双手一摊:好的好的~ 你认为这个乐高是google你就这样认为吧~ 反正慢慢学吧 长大就懂了这就是一个[用如来藏解释上帝] 的故事然后小孩觉得被藐视了 开始各种心理执持: 我学习接受我画出心理的颜色就好 我才不在乎实际的颜色! 口亨!也可以啦 玩玩的程度当然什么颜色都可以~~如果不追求必须要解脱、必须要证悟的程度你要怎么画都OK ~~反正这种情况 小孩只会重视[我喜欢]而不是[能解脱]对这个阶段的小孩而言 专注和在乎[能否真正解脱]都是被归入于[名相、辩论、框架、执著、搞学问] 的范围这些小孩才不在乎呢~ [我喜欢就是我的体会 体会才重要] 但他也常常忘记 他已经体会无量劫的生死轮回了无史以来都觉得自己这个最棒棒 最打破框架 但也就是继续愉快的在[我的体会]的这个[框架]当中 继续轮回这就是关于 [我的颜色、我的google乐高玩具]的故事~建议思考一个问题: 佛陀为何利益众生 还需要说法?佛陀为何不是说:[玩你喜欢的颜色就可以解脱]?还跟你在各大经典当中详细解释了一大堆 佛陀真是搞了一堆名相 立一堆框架阿 XDDD所以 框架是名相? 还是自己心中无法透过名相看到月亮这才是框架? 别人在跟你厘清的是名相? 还是你该看到的月亮? 内涵究竟是框架 还是佛陀指的月亮??自己喜欢颜色 是真的突破框架? 还是无始以来的习性框架而不自知?? 真正突破框架的佛 他是怎么认为的?有空就思考一下吧~~是啦~ 你也是可以说: 佛怎么说我不在乎 我走出自己的路也是可以啦 这也不是多新鲜的事了 附佛外道都是这样因为 [突破框架、自己的颜色]都是极度吸引人的名相嘛~只是代价就是 无始以来的轮回会持续下去 就如此而已真的想打破框架 就勇敢打破[我喜欢、我体会、我的颜色]这些框架吧 真正的修行 可能就开始了
作者: cinss (人在青莲瓣里行。)   2023-10-23 09:56:00
咦所以都会把“我不在乎实际的颜色”跟“我只画出我心中/我喜欢的颜色”这两件事划上等号吗?好有趣,因为我并不是这样想的,理由也很简单,如果凡高只是单纯画出他这个人喜欢的颜色,他的作品不可能跨时代跨种族地得到这么多人的共鸣,每天都有一大堆人在画自己喜欢/心中的颜色啊XDD
作者: proton63 (proton63)   2023-10-23 09:58:00
推 allin7245 苦口婆心
作者: cinss (人在青莲瓣里行。)   2023-10-23 10:01:00
不过我觉得讲得太白好像就失去它的意思了,请当做我欲辩已忘言XDD
作者: allin7245 (营隐)   2023-10-23 10:38:00
跨时代跨种族的喜爱 是cinss同学认为的最高判断标准吗只要得到跨时代跨种族的喜爱 就表示是值得追捧的方式?所以 很明显 并没有立清楚[已解脱为目标]的判断标准但很抱歉 这里谈的佛法 是以[能否解脱]为标准基督教、天主教 也都得到跨时代跨种族的喜爱但他们和解脱完全没关系 请问你为了什么而来??
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2023-10-23 10:43:00
也许他只是画了一面镜子..
作者: allin7245 (营隐)   2023-10-23 10:43:00
离题提醒一下: 你爱的凡高 如果真的不强烈执持自己不会割下自己的耳朵 活得如此惊惧讲个故事----师父教两个徒弟 拔去自己门口那片田的杂草徒弟小A拔了一会儿 说他拔完了~~ 田干净了徒弟小B : 这是干净了? 你还留了大花咸丰草以及含羞草耶 不拔一拔吗? 这应该不是师父说的那种清净的田吧徒弟小A: 我的体会就是这样,大花咸丰和含羞草不是杂草,这是我的体会,懂的人就懂。小B: 可是 ,大花咸丰和含羞草应该是师父说的杂草阿~小A: 你在框架里,你要突破框架,我才不在乎什么植物学、植病学、种植学呢 那都是玩名相理论的东西小B: 你知道师父说的"杂草的定义"吗??小A: 不要拘泥于定义! 不要执著于名相!不要辩论名相!只要破除框架、体会大道于身、留自己心里的花就好~你认为他不是杂草 他就不是杂草~~小B:.... 你要不要去搞懂师父怎么看你的大花咸丰??小A: 师父的话是随人解释的,我说他们不是杂草就不是~小B: 看来,你显然不是为了[田清净]的目的而来你只是走轮回那套而已 祝你好运了
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2023-10-23 11:10:00
小C : 好险我家前面只有海,没有种田。师父:(巴头。
作者: allin7245 (营隐)   2023-10-23 11:13:00
XD
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2023-10-23 11:17:00
师父:小C,你给我乘舟去捞海中垃圾。小C :报告师父,我家前面的海无法乘舟。师父 : 岂有海无法乘舟之理。小C : 报告师父,我家前面是花海。师父 :(巴头 x2师父 :一个字,懒。
作者: allin7245 (营隐)   2023-10-23 11:21:00
楼上师父帅帅的
作者: gogolee0210 (小罗宾)   2023-10-23 11:23:00
我在想,如果那个0->1的东西没有突破、放下,即使改头换面可能还是会再度遇到一样的问题。觉得艺术的东西除了理论基础之外,可能还真的是很主观的东西。以前国中刚好是美术班的,初学时都会教一些透视的理论、色彩学、艺术史之类的。但艺术史上一堆知名的大师级别的,都是恣意的挥洒,不受这些限制,甚至开创新的派别。感觉又像写书法一样,一开始都要临摹、描红什么的,去学古人的经典字体范例。到一个程度之后又有一些行书、狂草什么的东西出来。
作者: allin7245 (营隐)   2023-10-23 11:24:00
因为艺术不在乎解不解脱 佛陀在乎 所以不同
作者: gogolee0210 (小罗宾)   2023-10-23 11:25:00
要说艺术是主观的吗?应该是,但是却又没有背离“画图”、“写字”之外。要说只是画出个人心中的美吗?我想可能也不止,应是画出集体意识大众认为的“独树一格的美”。
作者: allin7245 (营隐)   2023-10-23 11:25:00
艺术不管你怎么挥洒 不会影响苦乐 但轮回会
作者: allin7245 (营隐)   2023-10-23 11:26:00
其实我看凡高的画 会感觉到他的痛苦 所以 之前我看他的<在阿尔的卧室>和<自画像>会觉得... 喷涌著悲伤..
作者: gogolee0210 (小罗宾)   2023-10-23 11:33:00
然后这个“美”可能也不是传统定义上的美,而是画出“故事”、“感受”、“情绪”、“超现实”...等等,并引起人们的共鸣这样。
作者: allin7245 (营隐)   2023-10-23 11:35:00
最好的 还是去跟佛陀共鸣啦 跟凡夫的三毒共鸣虽然会有些短暂的体会 但是 佛法之所以是究竟道的意义是因为共鸣的是实相虽然也是可以两个人都喜欢大花咸丰草 一起做在田边
作者: gogolee0210 (小罗宾)   2023-10-23 11:36:00
就像现代很多歌很重节奏性,但是却少了故事性的美感,就会让人觉得有些空洞、为作而作这样。
作者: allin7245 (营隐)   2023-10-23 11:36:00
观赏彼此留着的大花咸丰草 但其实 就那样而已好了 聊到这~ 愿大家心清净 田清净~ 阿弥陀佛
作者: gogolee0210 (小罗宾)   2023-10-23 11:38:00
可能就很难像那些知名的大师级别艺术家一样流传千古了。常见的表达“故事性”、“情绪”、“超现实”...等的手法,最简单常见的例子就是很多人会用蓝来表达忧郁,像是“今天很blue”之类的。或是明明世界是彩色的,但是在影视作品中有时会用黑白来代达“主角看到的世界”。
作者: devil0915 (微笑杀手)   2023-10-23 11:54:00
看各位讨论凡高,突然让我想到觉林菩萨偈,祂正是用工画师来比喻心的本质,真是写的太好了,文字真是优美
作者: proton63 (proton63)   2023-10-23 11:58:00
道友大花咸丰草种得比小弟还茂盛,请受小弟一拜!
作者: gogolee0210 (小罗宾)   2023-10-23 11:59:00
像是克里斯汀贝尔演的《The Machinist》就是很经典的例子,用黑白画面来表达主角看到的世界。(印象中是这部啦~)*更正,是用灰阶的色调
作者: cinss (人在青莲瓣里行。)   2023-10-23 14:31:00
XDDD 我爱的凡高…其实我应该是没有爱他啦哈哈哈他只是在那个时候出现在那个地方被我借了一个东西XD啊我发现a大好像会有个习惯,就是我走出一步后,你会假设我一定是要往前走7步去买一只冰淇淋,但实际上我可能走一步就左转去吃臭豆腐了XDD
作者: allin7245 (营隐)   2023-10-23 14:33:00
好唷 那去吃臭豆腐吧 我是不喜欢语焉不详的 希望C大有空想一下 解脱和艺术的差异~"跨时代挂种族得到共鸣"这件事 以轮回来说 意义很小
作者: cinss (人在青莲瓣里行。)   2023-10-23 14:45:00
https://www.vangoghmuseum.nl/en/collection/s0025V1962放一张凡高画的粉红桃树,我蛮喜欢他画的植物,以及他帮一些市井小民画的画像,他画这些题材时常常会流露出一种温柔a大不要担心,我真的是要去吃臭豆腐,没有要去吃冰淇淋XDD是说我不会把解脱跟艺术放在一起比耶,对我来说他们不是可以对比的事情,解脱也不是“一整个”不可分解而独享某个牢固结构的东西话说g大说的那个大师开创新派别的事情,拿来看一些佛教先贤的例子也有很类似的状况,大师在成为大师之前很可能只是个叛徒XDD是他走在前面用自己的方式证明了什么,然后后人用一个方式去解释他,让他变成正统的一部分。
作者: gogolee0210 (小罗宾)   2023-10-23 15:14:00
哈,是啊,我想一个伟大的修行人或多或少都是勇于用生命去探索、冒险的,带着叛逆跟一点自命不凡的浪漫,挑战这个世界的规则。我想凡高心中还是有他美好的、纯洁的、简单的、如孩童般的那种美好。只是有些人会因为这种艺术家性格只想待在自己营造出来的世界,看到红尘的杂染就会很看不惯、感到痛苦,展现出来的常常就是过激的精神反应。然后就在精神病院里果园一系列的创作2年后,于1890自尽了。或许将心中的美投射在作品上是他想活在这个世界上的样子吧!
作者: cinss (人在青莲瓣里行。)   2023-10-23 15:16:00
我好像也可以理解a大的某些看法为什么会有这么明确的界线了,比如共鸣凡夫v.s共鸣佛法XD 你好像是把佛法独辟了一个天地吗?就是那个区域是佛法区,享有尊崇地位,另外还有艺术区,美食区之类的XDD美食区我只是开开玩笑,不要介意~
作者: allin7245 (营隐)   2023-10-23 16:23:00
独辟? 我没说过那样的话 大概你理解错了我只说了很单纯的话: 你的目标是什么? 就这样而已难道对C大来说 目标不一样 会变成完全独辟的天地区域吗? 我是没有听说过啦 所以 您说您可以理解但我看起来 您并不理解就像同样两个弟子 师父要求他们拔门前田里的草一个只想要看着大花咸丰草发呆觉得舒服 一个想要完成田的清净 两个目标不一样 请问 C大认为后者是独辟一个区域吗?所以 就像我前面说的[叛逆、自命不凡、浪漫] 就只是自己创造的框架罢了 永远活在自己常劫的轮回框架里大概也不会有什么意义您也可以去研究 独创一派的大师 和独创一派的附佛外道 他们从动机、过程到结果 有什么差异?如果没弄清楚 一味求[自己的路] 很可能没当成独创大师变成附佛外道的机率反而会比较高
作者: cinss (人在青莲瓣里行。)   2023-10-23 16:33:00
好的没问题XD 觉得a大性格很像我一个朋友,非常热血,一分钟能说三百个字,很难打断她XDDD我们每次聚会都要设定发言时间XDDDD她是一个非常纯真的人,也很虔诚,表达很强力,常常用佛法PUA我XDDD我以前还因此故意气她,说我宁可在欲望中沉浮到死,才终于让她暂时放弃PUA我XDDDDDD
作者: allin7245 (营隐)   2023-10-23 16:37:00
我应该没有拜托你上PTT板来被我PUA ~
作者: cinss (人在青莲瓣里行。)   2023-10-23 16:37:00
我有时候想开她玩笑就会故意丢一个明显有争议的看法,然后
作者: cinss (人在青莲瓣里行。)   2023-10-23 16:39:00
她就会立刻开始进入状态,可能过了五分钟终于讲完她会说好累,然后我就会说“来来来休息一下”,接着进入一片祥和~
作者: allin7245 (营隐)   2023-10-23 16:41:00
我对祥和没什么兴趣 你好像很在意祥和但我在意的东西 你并不在意 如果我是你那个朋友应该不会想和你出去聚会 因为没意义 您多虑了
作者: cinss (人在青莲瓣里行。)   2023-10-23 16:42:00
在此揭露我邪恶的手法,希望a大如果遇到这种故意要消耗你力气的坏蛋不要遂了他的意XD
作者: allin7245 (营隐)   2023-10-23 16:43:00
好唷~ 善良的坏蛋(?~
作者: proton63 (proton63)   2023-10-23 22:04:00
为何世尊为某些人彻底地教导法,不为某些人像那样彻底地教导法呢? agama.buddhason.org/SA/SA0915.htm 如田地经

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