https://zh.wikisource.org/zh-hant/%E8%AB%96%E4%BD%9B%E9%AA%A8%E8%A1%A8
上面是韩愈谏佛骨表的原文，可以看的出来韩愈对佛教不了解
不但说出了不友善的话语，甚至向皇帝提出了对佛教具有冒犯性的提议
若从佛教立场，会如何看待韩愈这一举措？
不过从业力观点来看，向皇帝呈现这篇谏佛骨表是否会对韩愈后事造成深远的影响？
还是说唐宪宗对他的惩罚算是现世报，且该提议皇帝并未采纳
此事的因果是否在韩愈在世时已经了却了呢？

你觉得呢我会觉得现世报只有算花报 真正的果报要三世业去受应该用他当时自己造业的心力去判说他的三世业要走多久不是用现世的文件来看 但是或许现世的文件的存留长度隐隐约约代表了当时他的心力 让这个文件的存世有多久有心力的作品 可以留世的时间长 代表当时他造的心力也大 我可能会这么绕回来解释

对轮回不要看的这么真实 谏佛骨表如果存在于世 只是对应到某些相应的讯息 这些相应的讯息因为得不到佛光所以处于很微弱的状态 这个就叫饿鬼道 这个讯息你要说他是韩愈 他的确跟韩愈当时的意识是同一层次 但是韩愈的个体并没有固定的存在延续意识等同于噪声 说不定现代很多人都有韩愈的讯息存在那你要说谁是韩愈？ 那一个是他？ 说不清的

B大你的说法像是跟韩愈当时状态”相应”的有很多意识，不过韩愈的意识续流应该还是只有一个吧

你怎么会认为有那ㄧ个？这就是佛法的困难处，有轮回，但轮回不是你想的那样他的意识续流有这样厉害？ 可以ㄧ直固定ㄧ个？

我会这么认为是因为我阅读佛经的经历好像还没看过佛陀在

韩愈以他当时的立场跟个人见解反对佛骨、佛教，这因果

当然是韩愈本人自负。但他的出发点也是为了国家好，能

如何今世如何，这只是我浅薄的经验

换句话说，怎么没想过，当初的韩愈有没有可能也是无数个意识噪声？ 并不是只有ㄧ个？ 只是我们误认为他是一个？佛陀的时代他没有办法解释的更清楚，工具的关系比方说，4维空间可以投射出无数个3维那你认为那无数个3维他就都是各自独立存续的吗？这跟化身没有关系喔，而已可以固定ㄧ个的才有可能化身。 韩愈你可以理解成，无数泡泡中的ㄧ颗他灭了，然后无数泡泡又生起。 那一个是他？

B大说的刚好是我一直弄不太懂的地方，感觉很像法界体性这种概念？ 因为一直以来都以阿赖耶识来理解轮回，不太转的过去

话又说回，那一个泡泡完全跟他无关？头脑要理解这不太转得过，所以才要内观啊那如果你认为法界体性是真的，阿赖耶识是假的，那就更不可能有一个固定的韩愈

还观不到，平时生活还是用脑袋解经XD 惭愧

我们得要破除这种很真实的轮回线性，破除它需要一种悟性，不然你就成佛之路会变得很长，因为你要一个一个的念头意识当真去解除它，简单的说那是一种顿悟，一旦顿悟没有发生，你就会有无边无际的轮回要破除，那你就辛苦了

感谢B大

我是觉得要看韩是用什么角度在进谏。比如许多现代人学佛，大好活生生的一个人，正事不干，整天在想死后的事情，把自己活成一个活死人了。或是不好好修，整天在拜死人骨头，在相上去依他、去追求、去心外求法，那么就是外道在干的事情。所以孔老智慧啊，不是否定鬼神，而是让人们敬而远之。所以还是得依当时的时空背景来看，看当时儒释道三家在当时的风气为何。楞严经有讲啊，地狱是由自己的贪瞋痴疑慢变现的。而韩身为人臣领国家俸禄，自然是得为国民着想，不然对不起自己的职责，也对不起黎民百姓。因果是一定有的，往生到哪一道就跟他的起心动念有关了。如果是愚痴，那就会被自己的习气给牵去畜牲道了。

我感觉有时只是视角的不同，如果可以站在蚂蚁旁边，你会觉得每只蚂蚁都有自己的长相，如果站在月球上往地球看，韩愈还是韩国瑜可能长得都差不多XD个体要可以被辨认出来是需要条件的，把那个条件拿掉，身份，长相，任何一种特征都会消失那条件为什么存在，或为什么不存在

https://reurl.cc/dmyErk古代皇帝寿命表。平均大概40，极少数破7，突然刷到一位8开头。结果看了看是梁武帝。达摩祖师说无功德，但他福德还是修很大。韩愈发了文后算发了邪愿，对他自己可能不好。

根据《了凡四训》功过格，内容有提及“讥谤出世正法经典”，一言为十过；人天因果，一言为五过。”如果韩愈的起心动念是为国家好，也确实利益人民（从短期上来观察）的话，那韩愈有可能得到世间的人天福报，然而在出世间法的角度来说，他可能是出于邪见、愚痴，而发表〈谏佛骨表〉这种言论，可能会障碍他自己，例如难以遇到佛法（生在边国、无佛之世），或是遇不到善知识（例如提婆达多造业之后，又听从外道邪师的谬论，以为没有因果、不需为他先前造的恶业忏悔，等到要受果报时才说出“南无”）；相反，百丈怀海禅师帮助那只野狐脱离狐身，对那位野狐来说，算是遇到了善知识，帮助祂破除“不落因果”的邪见，不知道那位野狐是否已经成为三宝弟子?

那个野狐原本也是修行人阿，只是错解了因果又误导众生导致变成狐狸，后来百丈禅师开导他以后，他必定回归正法当三宝弟子

迎佛骨本来就是莫名其妙的事 都诸法皆空了 还骨不骨的 劳民伤财 会写这种的大概都是伪经 不用理会

佛都说不应着相了，还把他的骨头拿来崇拜，这的确不是正信的佛教

缘相发心是大多数人的习惯。三宝也有所谓的 住持三宝。台湾南投的南林尼僧苑曾去参访过，里面也有佛骨舍利塔，从斯里兰卡迎请回台湾的。真不得不说，有真实的塔作让人礼佛绕塔，恭敬心确实强烈纵使你知道不着相，但环境的氛围庄严，自然带起你恭敬心要真的不着相，必须证悟空理。然而从 (有相 到 无相) 这个过渡过程，外相还是有很重要的引导作用，只是不能全偏于彼罢了。

关于佛骨舍利，10几年前末学在隔壁佛版已有po过《金光明经》当中提到佛留佛骨舍利的用意，是令见者起无常想而策励见者精进修行，刚翻了下隔壁是2012年的po文，可参阅。(另外关于空正见的正理，达赖喇嘛尊者经常提到，不是原本是有自性相，因空性将其变为无自性相，并非如此，而是原本就是无自性相而观待因缘而有，这在学习空正见时要注意)(韩愈辟佛的想法，其实现在还有，主要是因为佛教非汉地本土文化，毕竟是外来文化，而被本地文化者排斥，末学就有

空性，也要学习返观。不能只学习色即是空，也要学空即是色。否则容易堕入小乘空观见。

识教国文的老师说汉地本身就有儒家、道家等，何必看佛教)

空性，非有相，非无相。

所谓空正见，是指正见，并非邪见，例如，常见是邪见、断见是邪见，空正见是远离断常二边见的正见。

假名空性，标无常义；若离二义，是真胜空，。

过去末学在学汉传时也以为小乘堕空，以为空观是小乘修的

详细可见龙树中论。

，非也，所谓小乘堕空，是指小乘行者缺乏利他的大悲心，小乘行者只求一己之寂灭解脱，故堕于一己寂灭解脱之寂边而大乘行者修空观时，不是以只求一己之寂灭解脱修空观，更是以大悲心为了利他希求成佛的菩提心摄持修空观空正见故大乘行者以智(缘起空正见)不堕三有、以悲(大悲菩提心)不堕寂边，如是，大乘行者悲智双运、福慧双修－－即大悲菩提心的福德资粮、空正见的智慧资粮，此二资粮互为辗转增益，最后成就佛果菩提－－这也是达赖喇嘛尊者经常提醒菩提心、空正见是大乘道的两大支柱。关于龙树菩萨的中论，称为中观根本慧论，其中所阐述的空正见，月称菩萨著有<入中论>所入之中论即龙树菩萨的中论宗喀巴大师亦有注释龙树中论的《中论大疏．正理海》，以及注释入中论的《入中论善显密意疏》，彼等都可学习。

佛法无人说，虽智不能解。无上甚深微妙法，愿解如来真实义。

是的，所以这些都有格西授课，要去听闻善知识讲解闻思学习，菩提道次第广论说到皈依有四正行：亲近善士、听闻正

佛法是从心性般若当中自然流出，非文字解，非外来解。何谓大悲心 ? 并非单纯从文字上解大悲。大悲心与空性是一不是二。

法、如理思惟、法随法行，如是，佛法透过闻思修三慧学习

为什么小乘缺乏利他之心，正从空观偏空而起。

所谓无常之空性，属于破有说空，对待法之空。

路直播上课，这几年如圣格西回台湾，他说他也发现到怎么

有说空性见是小乘修的、越修空性见越堕小乘的说法，对于

大悲心正是从中道无二之性证成，而发起转为胜义菩提心。

此处误解的内涵，格西在上课时有说明，可去闻思学习。

所谓差之毫厘，失之千里。

大悲者，无缘为大，同体为悲。

的智慧意识，然而，因为有菩提心的动机意乐摄持，故取名

此是实相之异词。

为胜义菩提心，这些末学记得十几年前在隔壁版有分享过了以前上入中论时，善知识说常见到对无缘大悲一词的误解，宗喀巴大士在入中论善显密意疏提到，大悲分为三种：生缘悲、法缘悲、无缘悲，其中，无缘大悲心的无指的是无自性意即在通达无自性的智慧(即空正见)下所摄持的大悲心，取名作无缘大悲，末学记得十几年前在隔壁版也po过解释了。(详细内涵可在隔壁佛版翻阅过往发文，此处只是略提略说)刚提到韩愈辟佛有本土排斥外来的因素，虽不必然是全部因素然是其中一大因素，例如，欧洲的文艺复兴也含有土本排斥外来的因素，当时有欧洲知识份子认为耶教属外来的希伯来文化而非欧洲本土正统，故欲复兴古希腊哲思文明，是故欧洲的文艺复兴运动复兴古希腊哲思而成哲学是科学之母。

参见长阿含2经 遗骨的分配 ,僧伽是不作持有的。

韩愈确实是基于本土排斥外来之故，观其文可知。乃至朱熹之“斥释老”尊崇儒教而排斥佛教道教，也有相关。但韩愈该文的论述所作的历史阐述其实大有问题。佛教宗派不同，梁武帝与唐宪宗所宗的宗派方法相异不提，就算梁武帝收容侯景饿死台城（如B大指出当时梁武已80余岁，在位48年，江东文化经济建设皆佳），也不是韩愈所说舍身啦、少吃啦、不用动物祭祀等原因。相反，正是梁武帝一直对于对北用兵未断念，而侯景这个狡狯的优秀将领是南朝所欠缺的，又看似是个能借机分裂东魏的好机会，才让梁武帝举棋不定（他也知道侯景狡狯）。当然以侯景那点初始力量居然成功膨胀包围建康，梁武帝有他自己的责任，但也不是韩愈说的那么幼稚单纯。因果之事我未之知不敢多言，至少韩愈这篇文章在举例归因上是有问题的。

过去中国的知识份子向来自视甚高，自认是拥有悠久历史的传统文化大国，会比较排外也是很正常的，但某些具有善根的知识份子接触佛法后反而大力推行佛法，包括很多的帝王。韩愈只是过去的善根不足，所以排斥外来的佛教，一切都是因缘所生，日后有缘碰到善知识也是能得渡的。

临时联想到一点：开元三大士以来，密宗（唐密）在唐土受帝王尊崇。唐宪宗之父唐顺宗时青龙寺惠果被推为国师。不知唐宪宗之迎佛骨是否与密宗仪式有关。唐宪宗创造了“元和中兴”，征讨藩镇获短期胜利。藩镇是自安史之乱以来唐朝痼疾，不得不动刀。用兵自然劳民伤财且害人命，可不用兵则任凭藩镇军头荼毒百姓也不可能和平（藩镇也互攻对唐宪宗来说，他所面临的是痛苦的现实问题而不是空谈。“有方法总比没方法强”尽人事以外还会祈想天命亦自然在面对许许多多不安稳的因素时，再荒谬的方法也得用上。所以也包括唐宪宗还搞道教那套服食丹药想长生，也许他对现世的积极性 —— 想再建大唐 —— 有关。（我觉得以一个认真的皇帝来说，求长生可能也是为国家）（即便严格说来“国土觉”不是佛教徒该有的贪念）当然顾了一面顾不到另一面，唐宪宗在执政上在修仙上种种努力，到头来被下人谋杀。韩愈诚然是有儒者以天下为己任的精神，但这事上与皇帝硬杠，怕也未必聪明。也只仿佛家中精明长辈为了在事业上的风险而忧心，要花钱到庙里求福，然后学了点皮毛自以为聪明的孩子大吼“求啥福！还不都迷信！浪费钱！”不论孩子说得对不对，这种玩法实在没意思。不过说回头，梁武帝也信佛，但他是讲般若，看起来没迹象显示梁武帝有密教信仰。梁武帝的信佛就是实践不多杀动物（被儒者骂死了）自己禁欲等等。梁武帝舍身还可能与他的经济货币流通政策有关。(让钱流通)至于现实军事政治，梁武帝完全是世俗考量。梁武的失败点（对宗室大族宽容）很可能反而在儒不在佛总之也不是韩愈说的那样。至于达摩看不上梁武帝，那又是另一回事了。

相应部56.10畜生论经 你们应该不要谈论各种畜生论，即：国王论、盗贼论、大臣论、军队论、怖畏论、战争论、食物论...这些谈论是伴随无利益的，非梵行的基础....

是啊。修行人确实不该有“国土觉”等等（这我还会不知道吗但现实生活中的“居士们”，至少是某些居士，难啊！https://www.ptt.cc/bbs/Buddhism/M.1682686842.A.86A.html能放掉一切去修行是最好。你说的没错！赞！希望你首先做到勿讨论一切历史、勿讨论食物等等。赞叹随喜!

透过伟大的地藏占察法门也可以知道韩愈目前的所在https://i.imgur.com/GNb4snp.jpg

不同平行时空的韩愈，有哪几个韩愈写过《论佛骨表》呢？