※ 引述《leo1984 (吕童)》之铭言：
: 正观缘起，过去的变化影响，现在身口意变化影响，环境条件的影响
: 当下三种影响互相不停影响的现象就叫缘起
: 缘起就是一种生的现象，老病死只是生的变化过程
: 所以佛陀要你达到缘起的现象如实知不变境界，就不会生苦生贪爱，自然自知不受后有，究竟解脱
: 因果论、空假中全是错的不是现实发生的，还有大小乘乱七八糟都没在解决你当下的认知问题，那也不是佛陀教导你的东西，还有打坐在那强迫大脑产生幻想，那也不是对缘起如实知
抱歉 下面讨论太high了 我一路看下来想问一件事
南传常见的 毘婆舍那 其实在会分概念法跟究竟法(南传定义下的 其他派先不要来)
如果大约掌握了究竟法的观禅修法
即使只是在家人禅修 离证果的位置十万八千里远 也会有很强的解脱感
请问有尝试体验过这个禅修了吗?
如果有体验过了 请问这个解脱感让人有哪里不满意 认为需要再提出修行理论来整理完善的?
希望回复 感谢

以我自己的经验，一开始是将杂凡摆一边并得到整理思绪与内心平静，跟平常的庸扰相比就是0到60分的感觉，确实会有相对显著的厌离感跟对事情看法的不同视点但是这也就一时，离开那个状态后，又容易陷入无明与受我执、情欲所左右

对...在家人可能一开始只有一时 但是那个一时 我会感觉或说相信是可以靠更强的禅修 延长跟加深的 虽然我没

一开使用屏除或是排开，来创造一个相较纯粹与单一的静

有做到 但是我也相信这条路延续下去可以到 一直维持

的状态 请问 d大在体验过后 没有这种感觉吗?

所以后来我自己便改变方式，并非由自己与外缘脱钩来获得禅修，而是试着走进每一个境界，并与之平衡、妥协，寻求修止如果用排他性的方式，一开始固然能有所成，但之后还是

你说的与外缘脱钩指是南传的毗婆舍那观禅吗?

要回到对治每个念头上，要能进也要能出，念念皆禅，不过我也还有很多需要学习的

因为我这篇想集中讨论南传观禅 想确认讨论的对象

教派的教法跟专有名词，我其实都忘的差不多了，你所说的方法我查了一下

虽然与您讨论禅见很有趣 但我这篇想专项讨论南传观禅谢谢您的意见

好的，感谢你的回应想请问您说的毗婆舍那的观禅是指以正念观身、观受、观心、观法,而观禅是以观为主要方式的禅定方法吗

对 台湾可见于马哈希传承

有做过，但没在南传禅师前打坐过

自己看描述做的吗 还是其他人带领(非南传禅师)

自己看描述做的

我这边不是要特别推荐南传禅修啦 只是刚好想讨论这个在南传禅法理面前面有一个观身受心法 的区分概念法跟

没别的意思，我也只是分享

究竟法的区分 南传禅法会认为概念法是指某个大脑解读的想法 他不能直接连结到无常无我的观慧发展所以要观察比较究竟或是说直接体验的究竟法 才可以体验到无常无我的观慧 而这个区分如果不是在禅师面前慢慢学去区分是很不容易自己分出来 甚至说容易会搞混的所以会先确认是不是有现场的经验比较妥当嗯 我只是解释一下 谢谢d大你回复我 我今天先休息了

就是那个像用筛子筛出的过程吗晚安

这是谁提的譬喻?

我自己的经验。因为区别了念头后，就是看去留了

如果有文章可以转贴 还是你的形容我看不太懂

让我想想

好喔 我今天体力差不多了 先晚安

观禅的做法，在我的理解是将注意力由外向内，将自己的念头精炼，一步一步把观点从身移动深入至心，而在这过程中会有很多东西会出来，所以要以相应的缘法来接应，使其愈发纯粹晚安

随佛法师不是南传的，你把他汉传+南传+他独特思想混合的读^想成 独立宗派看待就会比较明了，不用太期待从他身上听到跟南传一样的说法，甚至随佛法师还隐约批评过南传，也讲很多汉传的范畴概念(如净土宗的一些概念，用他"认为"的方式讲)

这个就大家有大家的看法就是了