#1Yr_Sk2r (soul) [ptt.cc] [问题] 请问如果去问看得到因果的人
#1Yc9oisr (soul) [ptt.cc] [问题] 请问有人跟内灵半同步的状态吗
这两篇大概都是那边的版友有一些内外灵在意识内的情况。
一位是大脑内有另外两个意识，然后他包容另两个意识跟他共处。
另一位是他感受到很多外灵，会用他喜欢的明星形象误导他，会要他做对自己
不好的事，让他一直浮现不好的念头。
这两篇我都有用我自己的理解去推文，我想这边很多佛学高高手，有空也能了解
一下这样的情况。
我的立场是以我学佛得到的结论，就是类似这种意识内有其他意识扰乱的情况
，应该要见魔杀魔、见佛杀佛，不能受其影响。
当然这样的情况一般来讲太严重的话会劝其去看医生。
我不知道现代医学遇到这种一颗脑袋有二元意识的情况会如何解释。
一般来讲肚子里有蛔虫在钻来钻去，医生当然会相信患者的说法。
那脑里的蛔虫呢?? 医生又检查不到。
总之这是很有趣的例子，站在禅修的立场当然是一定要将自己的定力练起来，不受
任何因素干扰自己。

根据我个人的理解，天魔似乎会扰乱人的心智，引诱人偏离正道，然后人如果退失定力，天魔生厌之后就离弃人，好奇楞严经、楞严咒有没有办法退治天魔?不过，也不是只有天魔会造成人们的这种灵扰问题就是了老实说，我害怕天魔，我担心自己没有足够的定力降伏魔障有道理，冤亲债主或是其他鬼魔就够我这种凡人头疼了，何况天魔波旬还有眷属、部下，我这种货色也用不着让祂亲自出手阿 (好奇圣严法师是否也曾受到天魔的试探

阿含经好像没什么四双八士被魔扰的例子只有像佛陀那种会让人天众生解脱，让人天空虚的才会被魔派大军伺候

圣严法师的道心令人动容

补充说明，我在楼上留言“天魔生厌之后离弃此人”，是参考《楞严经》内容的“尔时天魔候得其便。...厌足心生去彼人体。...”这段，我是以自己对于这段内容的解读来发言 (阅读后消化它，用大脑的理解再尝试“换句话说”)

圣严师父说魔是心魔

过去的经验觉得持戒、摄心、调整正常作息，这几个方法帮助非常大！平常就要不断的修无我、忍辱，即使一切的知见都打破、丢掉也不起烦恼，直心的面对自己，庄严自己的道场。正气内存，邪不可干。

内魔感外魔啊~就是执著的点，被外魔知道~既然自己不肯方便，当然继续受折磨囉~

无我，无灵魂。放下一切即可解脱。

确实蛮有意思的 修行到了一定程度 除了人界 还有其他世界让我们修行

不知内灵和自己相处的情况和意言相不相同？自己的情形是会突然有一句话冒出来，有时蛮幽默，有时也有点下流但认定上应该只是意言而已。自己的做法则是：和平共处前几天自身状况不太好，有点疑神疑鬼，认为有人，或有一双眼睛在监视我。后来公共汽车经过，公共汽车外表一张大大林志玲头像看着我，于是就释怀了。理论上应该是有不止一双眼睛看而我，但无所谓。还是和平共处。

内灵那篇我不觉得是病，反而是自己的觉性发挥作用，才会观察到这现象。之前也是透过内观，突破进去后，有好一阵子都只是看着自己身体自动去运作，不用花心力去操控说话、做事，连工作技能写程式都像是喝水一样，真的常常觉得是‘人生如戏’。如果非必要的时候，不太会出手干涉决定。这东西跟人的惯性意识还有潜意识有关，就像是海面下更深广的暗流一样。虽不像海面上的浪这么明显，却是造成这些浪及流向的主因。但不要被这些识给牵着走，要做心王，自己身心的主人。金刚经：应如是住，如是降伏其心。

身体自动运作是不是像早上刷牙洗脸那样？如果是的话，出家众的早晚课拜佛念经应该也是变成身体自动运作……

对啊，很多人所谓的修行、闭关什么的，只是换个环境来改变习气而已，从原本的A习气改成另一个B习气，久了甚至还执著在这上面，没有从根本上去认知出家、持戒...等的根本原因，以及到底是为了什么？难不成修行是为了成为一个持戒、念佛的机器啊？当然不是，那只是路上可经历、有帮助的助缘。但是你要说他不好、没效吗？也不见得，至少也种下了学佛的种子，于未来某一天解脱也是有帮助的。只是如果不在心意上下深功夫，可能会走比较久，有时候是几辈子的事情。像是唐朝的时候，曾经佛法多么盛行，配上天台止观去念佛，才真的是在实相念佛，在心上’忆’佛‘念’佛，万人念佛万人往生极乐。现在一堆都失传了，一堆人说迷信啦，或是根本师父就没得诀，用口唸佛，纵使你唸个亿万声，万人唸佛，一个往生极乐的都不一定有。阿弥陀经上不是写吗，念佛一心不乱七天，才能往生西方净土吗？如果连摄心都不会，置心一处都不会，说要往生极乐，不就是在骗自己而已。有啦，除非福报够好，能遇上真有此能力且能通阴阳的上师来帮你修中阴救度，不然还是靠自己先求稳比较保险。

推个在心意上下深功夫。最近是觉的自己好像有点卡住，不进不退的。但细想想，又似乎还是有些微的进步……

上师曾经教一句心法：只问耕耘不问收获。以后有一天回头一看，真是天差地别，却又实无所得，哈。

会不会是把“意言”当作通灵？内在的语言声音，佛教称为“意言”，，即意识里的语言。有时候可能只是自己跟自己对话罢了。

非指原PO的话，个人知道意言的含意，只是有时就来的很突然且突兀。另外，如今的我和两年前相比，确实不是同一人。整个心性完全不同。

gogo大能用自己当例子去做无畏施真是令人赞叹

你对定力的理解可能有问题，好像有一点偏向意志力？事实上意志力愈强的人愈压仰，他的理性是严重积压的内心的幻境，细微意识的那种狂流，用“定力”来对治时如果使用的是意志力就惨了，绝对打不过，只会有两种结果，第一种就是我们很讨厌的那种固执的物质化结果第二种就是发疯。 要对治意识界的各层次的风浪唯一的方法只有“观法无我”，即所谓的“修空性”一旦你的意志力产生对抗，你就注定会输只有能够很稳定、熟悉的观其自然生灭，而慢慢不受影响像在看瀑布一样，但是不能与其对立那你要很稳定的看着这些噪声自然生灭，也就是说要能够观察者细微到缘住某一层次的空境，这个才是定力的根源然后再更深入的破除所缘的空境，达到寂灭的地步所以要解决从粗到细的意识问题，不熟悉空性是绝对不能成功的。当然气饱满会比气弱好，不过气饱满也只是代表你在粗糙的意识上相对稳定，此时还不具备处理细微心识生灭的能力，问题在于“清净”，而“清净”即是“空境”的展现

和上对定力的解说：静下来专注在一点上，就是定力。只是有的人定力只有五秒，有的有五分钟，有的可一小时，两小时。自己是依这番话练起的，可如今一看，说是意志力好像也通。这是否说，定力与意志力两者之间有其相似性？然而意志力好像比较偏向有动作，比方爬山两小时，或走路、跑步两小时之类；定力则是偏向静止不动……可是又有所谓的动中禅……好像越弄越混乱了。定力指的应是心不乱、心不动才是正解。

定指的是心不乱，不过你要看层次。不然学生时代班上第一名的都是大师，他们都可以极专注在听课或解题像海平面上很平静一样，问题是海平面下咧？意志力是一个很危险的东西，因为愈坚固的东西往往他所隐藏的内在是愈混乱的，反而意识要“柔软、放松”才能趋近、缘入空境。 不过意志力他是一个途径，对于意识唤散的人来说，他需要先集中，然后再训练其柔软放松。

所以纵然打坐时，能够进入很高的定境，也不能说面对任何情况，也有相同的定力?

Ger你之前提到的以前没事做就吃东西，这个驱力就是来自于海面底下的东西，常会趁人‘不自觉’的时候，就被驱使著去做某些事情，可以用持戒对治，可以帮助转化习气。bud，其实定境再高，最后面对的都是自心而已。面对他人如同面对自己，面对事物如同面对自己。自然也就无所谓自他。

觉察到心乱时，静静坐着观呼吸，定力会回来。有在练定力的人，即便内心乱，外表不见得看的出来。前阵子我姐是说她没事做到发慌，赶紧拿烟来抽。可惜这辈子想要她戒烟很难。先前我是要她500年内戒掉。目前对吃方面，是看体重决定，昨天吃了不少，也没到65对了，发怒这件事，应该也与定力有关，定力够的人，不易发怒。或者可说，他能将令他发怒的因给转化掉。这又有点连接到心能生万法上了……

内心的定境要面对任何情况以我的经验来看都是两回事像我本人，你们看我整天在这跟人吵架，有人就连结到我没在调伏自心，结果我妈前阵子跟我说，外面所有人都说没见过我这么好的人，从来不与人冲突，永远与人为善XD但是那是定力吗？ 我不觉得，那所有政治人物定力都100外境是需要另外一套世俗的东西来应对的所以如果你修行的目标是不要受外境影，你会修得非常卡如果这么好修，那人为什么要出家？ 就是因为不太可能不受到外境的情况影响。 所以对于外境的看法应该是我

B大分享对于“意志力”、“压抑”的见解，我有些感触，

们得承受会受影响，跟新冠病毒他就是一定会伤害到你要承认这件事情，我们就是会受影响。但是修行可以帮助你回到清净的状态，比方说别人中新冠就死了，但是你可

以专心读书为例，我在中学时期念书，常常是为了“成绩”

以透过增强自身免疫力，很快速的回到健康。 修定境的用意也是如此，别人在外境受伤造成心理业障一直堆积而我们可以每天回来清空，用这个态度面对会比较实际

本来就会受外境影响，那有可能不受影响。主要是要回的

，太过于功利主义，压抑自己的习惯，导致压力累积在心里

来。如何回来？就是要有法+ 定力。如果受到影响回不来积垒久了会生病。

，缺乏弹性，后来容易松懈，想到要念书就觉得很痛苦，

一年多前，脑子里出现一个念头：这样下去我会生病。然

因为我误解了读书的意义，用不健康的心态强求功名利禄

以为考试成绩理想就天下太平。现在回顾，我真是愚痴 囧

本身不是会读书的人，无法给建议……或许可试着用唸出声音的方式读，养成习惯每天唸几小时这样。又同时练气

现在稍微改观了，对于阅读没那么排斥，但还是很怕读论文

不过我这种方式是不求甚解的。

，尤其是用外文写的，有些也需要有相关学科的先备知识一般人可能没耐心阅读长篇文章，我也不例外，而且现在又还有影片、录音档案的多媒体、3C产品，容易让人分心https://www.dcard.tw/f/talk/p/239519099如果我插嘴造成原本的话题中断，请Ger大和B大继续讨论没有的话就算了，不好意思插入你们原先的对话囉B大说我们可以每天回来清空，圣严法师也提倡心灵环保

读书我真的是没辨法，国中毕业前一个月就先离校去工作了，毕业当天才回校拿毕业証书。当兵退伍后才又读了个高职夜校。不过想想，说不定这样反而是好事。还好电脑和打字这些该会的都有自主去学。如今回想当初学电脑，在那环境下身体有接收到很多不明讯息说……但究竟是什么是说不清的。也没答案。3c产品应该是能远离就远离，影响太大了。但想离也不容易就是，要下大决心的。前阵子说自己还在玩一个网络游戏，七月十二日那天就彻底不玩了，多出很多时间来。神童阿南德，讲预言的那个，他说的内容虽然我不置可否但他提的远离3c、接近大自然及吃素这些我倒是有意无意的在做。

3C产品要谨慎使用，有太多诱惑，但也有重要新闻资讯希望有热心的菩萨们适时在网络上帮忙劝人不要纵欲让天魔不得其便，不要让人们沉迷于3C产品做魔事有些人还是在网络获益，像是了解公部门的防灾教育宣导，了解环境变迁和社会上有哪些议题要因应，而我们身为公民也有相对的权利和义务，可能也要学习调适身心健康网络上的资讯品质参差不齐，有些内容农场、不实资讯、钓鱼网站之类的恶知识，但也有像是公视、g0v、用心制作的自媒体 (报导者、沃草、等等)，以及像B大之类的善知识，还有像PTT之类的网站、媒体也是我们的沟通管道

感谢法友的回答 收获甚丰 谢谢3C产品就像人世间许多事物一般 能向善也能向恶看人怎么用

主要就是莫沉迷。以自己来说，还是觉的花在电脑上的时太多了说。当然若因为工作之故必须接触的，就不在此限。

法藏法师 https://youtu.be/4KcV57E9PJMhttps://youtu.be/xQ1k4iFjT_c观念解释很清楚

根据我个人的理解，天魔似乎会扰乱人的心智，引诱人偏离正道，然后人如果退失定力，天魔生厌之后就离弃人，好奇楞严经、楞严咒有没有办法退治天魔?不过，也不是只有天魔会造成人们的这种灵扰问题就是了老实说，我害怕天魔，我担心自己没有足够的定力降伏魔障有道理，冤亲债主或是其他鬼魔就够我这种凡人头疼了，何况天魔波旬还有眷属、部下，我这种货色也用不着让祂亲自出手阿 (好奇圣严法师是否也曾受到天魔的试探

阿含经好像没什么四双八士被魔扰的例子只有像佛陀那种会让人天众生解脱，让人天空虚的才会被魔派大军伺候

圣严法师的道心令人动容

补充说明，我在楼上留言“天魔生厌之后离弃此人”，是参考《楞严经》内容的“尔时天魔候得其便。...厌足心生去彼人体。...”这段，我是以自己对于这段内容的解读来发言 (阅读后消化它，用大脑的理解再尝试“换句话说”)

圣严师父说魔是心魔

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无我，无灵魂。放下一切即可解脱。

确实蛮有意思的 修行到了一定程度 除了人界 还有其他世界让我们修行

不知内灵和自己相处的情况和意言相不相同？自己的情形是会突然有一句话冒出来，有时蛮幽默，有时也有点下流但认定上应该只是意言而已。自己的做法则是：和平共处前几天自身状况不太好，有点疑神疑鬼，认为有人，或有一双眼睛在监视我。后来公共汽车经过，公共汽车外表一张大大林志玲头像看着我，于是就释怀了。理论上应该是有不止一双眼睛看而我，但无所谓。还是和平共处。

内灵那篇我不觉得是病，反而是自己的觉性发挥作用，才会观察到这现象。之前也是透过内观，突破进去后，有好一阵子都只是看着自己身体自动去运作，不用花心力去操控说话、做事，连工作技能写程式都像是喝水一样，真的常常觉得是‘人生如戏’。如果非必要的时候，不太会出手干涉决定。这东西跟人的惯性意识还有潜意识有关，就像是海面下更深广的暗流一样。虽不像海面上的浪这么明显，却是造成这些浪及流向的主因。但不要被这些识给牵着走，要做心王，自己身心的主人。金刚经：应如是住，如是降伏其心。

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对啊，很多人所谓的修行、闭关什么的，只是换个环境来改变习气而已，从原本的A习气改成另一个B习气，久了甚至还执著在这上面，没有从根本上去认知出家、持戒...等的根本原因，以及到底是为了什么？难不成修行是为了成为一个持戒、念佛的机器啊？当然不是，那只是路上可经历、有帮助的助缘。但是你要说他不好、没效吗？也不见得，至少也种下了学佛的种子，于未来某一天解脱也是有帮助的。只是如果不在心意上下深功夫，可能会走比较久，有时候是几辈子的事情。像是唐朝的时候，曾经佛法多么盛行，配上天台止观去念佛，才真的是在实相念佛，在心上’忆’佛‘念’佛，万人念佛万人往生极乐。现在一堆都失传了，一堆人说迷信啦，或是根本师父就没得诀，用口唸佛，纵使你唸个亿万声，万人唸佛，一个往生极乐的都不一定有。阿弥陀经上不是写吗，念佛一心不乱七天，才能往生西方净土吗？如果连摄心都不会，置心一处都不会，说要往生极乐，不就是在骗自己而已。有啦，除非福报够好，能遇上真有此能力且能通阴阳的上师来帮你修中阴救度，不然还是靠自己先求稳比较保险。

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和上对定力的解说：静下来专注在一点上，就是定力。只是有的人定力只有五秒，有的有五分钟，有的可一小时，两小时。自己是依这番话练起的，可如今一看，说是意志力好像也通。这是否说，定力与意志力两者之间有其相似性？然而意志力好像比较偏向有动作，比方爬山两小时，或走路、跑步两小时之类；定力则是偏向静止不动……可是又有所谓的动中禅……好像越弄越混乱了。定力指的应是心不乱、心不动才是正解。

定指的是心不乱，不过你要看层次。不然学生时代班上第一名的都是大师，他们都可以极专注在听课或解题像海平面上很平静一样，问题是海平面下咧？意志力是一个很危险的东西，因为愈坚固的东西往往他所隐藏的内在是愈混乱的，反而意识要“柔软、放松”才能趋近、缘入空境。 不过意志力他是一个途径，对于意识唤散的人来说，他需要先集中，然后再训练其柔软放松。

所以纵然打坐时，能够进入很高的定境，也不能说面对任何情况，也有相同的定力?

Ger你之前提到的以前没事做就吃东西，这个驱力就是来自于海面底下的东西，常会趁人‘不自觉’的时候，就被驱使著去做某些事情，可以用持戒对治，可以帮助转化习气。bud，其实定境再高，最后面对的都是自心而已。面对他人如同面对自己，面对事物如同面对自己。自然也就无所谓自他。

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内心的定境要面对任何情况以我的经验来看都是两回事像我本人，你们看我整天在这跟人吵架，有人就连结到我没在调伏自心，结果我妈前阵子跟我说，外面所有人都说没见过我这么好的人，从来不与人冲突，永远与人为善XD但是那是定力吗？ 我不觉得，那所有政治人物定力都100外境是需要另外一套世俗的东西来应对的所以如果你修行的目标是不要受外境影，你会修得非常卡如果这么好修，那人为什么要出家？ 就是因为不太可能不受到外境的情况影响。 所以对于外境的看法应该是我

B大分享对于“意志力”、“压抑”的见解，我有些感触，

们得承受会受影响，跟新冠病毒他就是一定会伤害到你要承认这件事情，我们就是会受影响。但是修行可以帮助你回到清净的状态，比方说别人中新冠就死了，但是你可

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本来就会受外境影响，那有可能不受影响。主要是要回的

，太过于功利主义，压抑自己的习惯，导致压力累积在心里

来。如何回来？就是要有法+ 定力。如果受到影响回不来积垒久了会生病。

，缺乏弹性，后来容易松懈，想到要念书就觉得很痛苦，

一年多前，脑子里出现一个念头：这样下去我会生病。然

因为我误解了读书的意义，用不健康的心态强求功名利禄

以为考试成绩理想就天下太平。现在回顾，我真是愚痴 囧

本身不是会读书的人，无法给建议……或许可试着用唸出声音的方式读，养成习惯每天唸几小时这样。又同时练气

现在稍微改观了，对于阅读没那么排斥，但还是很怕读论文

不过我这种方式是不求甚解的。

，尤其是用外文写的，有些也需要有相关学科的先备知识一般人可能没耐心阅读长篇文章，我也不例外，而且现在又还有影片、录音档案的多媒体、3C产品，容易让人分心https://www.dcard.tw/f/talk/p/239519099如果我插嘴造成原本的话题中断，请Ger大和B大继续讨论没有的话就算了，不好意思插入你们原先的对话囉B大说我们可以每天回来清空，圣严法师也提倡心灵环保

读书我真的是没辨法，国中毕业前一个月就先离校去工作了，毕业当天才回校拿毕业証书。当兵退伍后才又读了个高职夜校。不过想想，说不定这样反而是好事。还好电脑和打字这些该会的都有自主去学。如今回想当初学电脑，在那环境下身体有接收到很多不明讯息说……但究竟是什么是说不清的。也没答案。3c产品应该是能远离就远离，影响太大了。但想离也不容易就是，要下大决心的。前阵子说自己还在玩一个网络游戏，七月十二日那天就彻底不玩了，多出很多时间来。神童阿南德，讲预言的那个，他说的内容虽然我不置可否但他提的远离3c、接近大自然及吃素这些我倒是有意无意的在做。

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主要就是莫沉迷。以自己来说，还是觉的花在电脑上的时太多了说。当然若因为工作之故必须接触的，就不在此限。

法藏法师 https://youtu.be/4KcV57E9PJMhttps://youtu.be/xQ1k4iFjT_c观念解释很清楚

很多人 连有形的戒菸 都做不到了 被黏着了 何况无形的?

很多人 连有形的戒菸 都做不到了 被黏着了 何况无形的?