※ 引述《MrTaxes (谢谢提醒)》之铭言：
: 有网友在讨论的过程当中提到“戏论”两个字，
: 如果一般人从字面上去理解，可能会以为是“戏言”之类的意思，
: 因此特别去查了一下关于“戏论”说法。
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推 canilogin: 世尊讲话不会自相矛盾,讲那么多佛法怎么可能没说过一个06/04 13:16
→ canilogin: 字? 真正的佛所教法不会有颠三倒四的说法,不是挂个法师06/04 13:18
→ canilogin: 名说的东西就要去跟他认真的老半天,一堆挂佛名挂各种名06/04 13:19
→ canilogin: 号胡说八道更多,这也凸显真传承有系统之教法的重要性.06/04 13:20
‘ https://www.easyatm.com.tw/wiki/谤佛 ’。
谤佛
谤佛是一个汉语词语，读音是bang fo，是指如果有人说佛陀转了法轮或宣说了佛法，这
个人就严重诽谤了佛陀。
《金刚经》云：‘若人言如来有所说法，即为谤佛，不能解我所说故。’
意思是说，如果有人说佛陀转了法轮或宣说了佛法，这个人就严重诽谤了佛陀。
为什么呢？因为他们根本没有了解我真正的密意。
佛陀在其他经典中也说：‘我已成如来，未说一字法。’
意思是，我已成了如来，但一个字也未说过。

世尊讲话不会自相矛盾,讲那么多佛法怎么可能没说过一个字? 真正的佛所教法不会有颠三倒四的说法,不是挂个法师名说的东西就要去跟他认真的老半天,一堆挂佛名挂各种名号胡说八道更多,这也凸显真传承有系统之教法的重要性.

佛陀说自己[未曾说一字] 并不是讲一般理解的[没有说法]而是在说 [所说的法无有自性] [没有有自性之法]这在<楞伽经>里面 佛陀有对这一句做解说四卷楞伽经三曰：“我从某夜得最正觉，乃至某夜入般涅槃，，于其中间，乃至不说一字。”七卷楞伽经四曰：“大慧菩萨摩诃萨。复白佛言：世尊。如世尊说。我于某夜。成最正觉。乃至某夜当入涅槃。于其中间。不说一字。亦不已说。亦不当说。不说是佛说。世尊依何密意。作如是语。佛言：依二密法故。作如是说。云何二法。谓自证法。及本住法。云何自证法。谓诸佛所证。我亦同证。不增不减。证智所行。离言说相。离分别相。离名字相。云何本住法。谓法本性。如金等在矿。若佛出世。若不出世。法住法位。法界法性。皆悉常住。”所以 这句佛说是两个意义:1. 佛所证法是[离言说相。离分别相。离名字相]2. 佛所说法不管佛有没有出世、有没有宣说 都是真实真理是法界法性 本来如此所以 这句话本身的内涵 和说佛有转法轮 佛有说法并不相违背https://tripitaka.cbeta.org/T16n0672_004很多人会误解成字面的意思 主张佛没有说法 之后又进一步解释成 [法无定法、随便人家怎么解释都对 因为佛本没有说法] 这都是对这句话错误的解释 (很多附佛外道爱用句)

请问你这篇文章有谤佛吗？ XD推FHShih大大的推文 ^^b

每位修习真实佛法的上座部尊者，谁敢说佛陀没转法轮没宣说佛法? 承蒙佛恩还敢胡说八道才是真正的谤佛!

佛敢说此法非彼法

不要以为随便冠个佛说,就可以随意宣说各种非佛说法是佛说,在现实世界这可是真正的诽谤,那么多上座部尊者说佛三转法轮宣说佛法,谁敢说上座部尊者谤佛?

找架吵耶 你就当不同宗派的教理在各别宣说 教理不同跳出来主动接刀

佛陀没有宣说[有自性之法]&佛所说之法本质离相、离分别、离自性 这两个是可以相容、不会相违的如果只是单纯钻研[佛有说法VS.佛没说法]并不是这句佛说的真实意义 所以 我想南传上座部尊者们应该也会赞同[佛陀所说之法无有自性]这个见啦 没事没事

这就跟心经说无苦集灭道、无无明乃至无无明尽，是同样的道理，经中说的无，是说四圣谛无有自性、十二缘起支无有自性，并不是说没有四圣谛、十二缘起支等法，但是有些人会把经文解成心经说没有四圣谛、没有十二缘起支，这样就错解了，"四圣谛无有自性"和"没有四圣谛"差别很大，前者和四圣谛不相违，后者和四圣谛相违，错解者因为解成后者才产生矛盾。(像是心经说的无，或此处未曾说一法的无，或见诸相非相等，都是以观待圣者的胜义理智量而言，观察胜义理智量无所得，而不是直接在世俗名言量上做否定，这样的无要加胜义简别。)(若未观待圣者胜义理智量而言，直接否定说没有会落断见。)

就像您提到的如来有很多种解法。1如是不变，若实是不变怎能来。不能来怎么是如来。2来是法相，如是法性，法相有来法性无来。3来是虚妄，实无有来。4如来乘如实之道而来，5如来者诸法如义，6如来是非异，无来没有如，无如不能来。7如来非一，若是一来者应是真实有。名和义本身就无自性，所以没有那一种答案是绝对正确。

如来“有所”说法(X)。如来“无所”说法(O)。这个世界是幻相，所有众生(包括世尊)的身心也都是幻相，那所说的法呢？当然也是幻相。幻相有办法掌握、执著吗？就好比水中月捞得起来吗？当然不行，但确实有一个相在那边。佛陀来地球就是来传佛法渡众生，怎么会没有说法呢？相上当然有说法，但是佛陀能说的身心是幻相，所说的法也是幻相，无能无所。所以若认为佛陀“有所”说法，也就是认为佛陀身心是真的(实有的)，讲出来的法也是真的，那当然是邪见，当然是谤佛，不解如来真实义。这个道理其实蛮深的，真的是要体悟空性，才不会觉得矛盾。不然一般人肯定觉得明明就有说法，怎么又讲没有说法？可以跟他们解释，佛陀当然有说法，但是那个法是缘影，只是幻相而已。

这种讨论声闻居士还是少出来讲话 因为你的没有跟人家没有完全不一样 不是同层级的事金刚经等级的权威经典 你已为是人家借用佛名写出来的吗?难道只有声闻法师会转法轮 大乘法师就不会转法轮 大乘法师不会抗议吗?

宏观世界 与 微观世界 的差异。《金刚经》是偏重论述微观世界的佛。

什么叫少出来讲话?明明是故意撷取我的推文,另立一篇主动找架吵吗? 主动找人吵架还叫人不要回是在说什么东西?装得多高深,你敢去英国学院说牛顿从没说过微积分,说牛

阿小朋友吵架来呀 谁先回文的

顿发明微积分就是毁谤牛顿吗?敢去伊斯兰世界说穆罕默德从没说过古兰经,说穆罕默德

说牛顿缘起性空这样有没有污辱他

宣说古兰经是在毁谤穆罕默德? 维护世尊的名誉,质疑没经过世尊圣弟子认证的话,是身为世尊弟子报答佛恩所应具备

什么年代了 看一下别的传承的学问好吗...

的基本素养,应该没那么难理解...

你要只有某传承是正统 就不合版规啦 这边承认三传你要吵不承认缘起性空 那你的缘起性空要说对呀你不能把缘起性空当成没有呀

不懂就不懂 人家说A你说B 还能一直说 整篇没说到南传 自己跳出来 现在重点又跟牛顿微积分又没关系 你们这种只会线性思维就不能改一改是不是前面人家推文都说的那摸清楚了大乘法师转法轮也是谤佛 法执真重 难怪佛陀要破法执

正法不会兜兜转转,邪佞扭曲地偷换概念,句子换来换去换

不是这样吧 楼上同学 南传也同意无自性啊南传同意无自性 那内涵有什么不一样吗?

到要人无智地盲信佛陀没说过佛法! 这是三结对世间是否

句子文字不符合[你个人想像] 应该不是问题吧

存在佛法存在三宝存在真理,尚无信心有怀疑的表现,想引

之前已经解释过了 这句的意义不是在说[佛没说法]....还请不要因为误解 陷入不必要的排斥当中...

完全没有人这样导引.... 放心吧 这和南传说无自性一样

质疑金刚经权威 就跟质疑阿含经权威一样 有人怀疑阿含经是假的 我会笑他无知 有人怀疑金刚经是假的 我一样笑他

这我倒不在意,事实上未入流者都可能出现这种倾向,但还是那句老话,既然承蒙佛恩,看到就要来嘴两句是基本素养

把船筏当佛法 真是受不了人家在讲离相事情 你还在讲相的修行 要嘴也要嘴点道理

爱吵架 承蒙佛恩 要不要去伊斯兰教前面嘴他们好啦 别去了 我们也不会去

无缘无故去嘴他们做什么? 他们又没在佛板说佛怎么!

想不到佛陀已经达到无我的境界了（茶）那不就跟达摩说没有佛 不知道自己是谁一样XDDD这个道理很简单，都是“如来”在说法嘛都是自性法界在说法，自性朗照

世尊讲话不会自相矛盾,讲那么多佛法怎么可能没说过一个字? 真正的佛所教法不会有颠三倒四的说法,不是挂个法师名说的东西就要去跟他认真的老半天,一堆挂佛名挂各种名号胡说八道更多,这也凸显真传承有系统之教法的重要性.

佛陀说自己[未曾说一字] 并不是讲一般理解的[没有说法]而是在说 [所说的法无有自性] [没有有自性之法]这在<楞伽经>里面 佛陀有对这一句做解说四卷楞伽经三曰：“我从某夜得最正觉，乃至某夜入般涅槃，，于其中间，乃至不说一字。”七卷楞伽经四曰：“大慧菩萨摩诃萨。复白佛言：世尊。如世尊说。我于某夜。成最正觉。乃至某夜当入涅槃。于其中间。不说一字。亦不已说。亦不当说。不说是佛说。世尊依何密意。作如是语。佛言：依二密法故。作如是说。云何二法。谓自证法。及本住法。云何自证法。谓诸佛所证。我亦同证。不增不减。证智所行。离言说相。离分别相。离名字相。云何本住法。谓法本性。如金等在矿。若佛出世。若不出世。法住法位。法界法性。皆悉常住。”所以 这句佛说是两个意义:1. 佛所证法是[离言说相。离分别相。离名字相]2. 佛所说法不管佛有没有出世、有没有宣说 都是真实真理是法界法性 本来如此所以 这句话本身的内涵 和说佛有转法轮 佛有说法并不相违背https://tripitaka.cbeta.org/T16n0672_004很多人会误解成字面的意思 主张佛没有说法 之后又进一步解释成 [法无定法、随便人家怎么解释都对 因为佛本没有说法] 这都是对这句话错误的解释 (很多附佛外道爱用句)

请问你这篇文章有谤佛吗？ XD推FHShih大大的推文 ^^b

每位修习真实佛法的上座部尊者，谁敢说佛陀没转法轮没宣说佛法? 承蒙佛恩还敢胡说八道才是真正的谤佛!

佛敢说此法非彼法

不要以为随便冠个佛说,就可以随意宣说各种非佛说法是佛说,在现实世界这可是真正的诽谤,那么多上座部尊者说佛三转法轮宣说佛法,谁敢说上座部尊者谤佛?

找架吵耶 你就当不同宗派的教理在各别宣说 教理不同跳出来主动接刀

佛陀没有宣说[有自性之法]&佛所说之法本质离相、离分别、离自性 这两个是可以相容、不会相违的如果只是单纯钻研[佛有说法VS.佛没说法]并不是这句佛说的真实意义 所以 我想南传上座部尊者们应该也会赞同[佛陀所说之法无有自性]这个见啦 没事没事

这就跟心经说无苦集灭道、无无明乃至无无明尽，是同样的道理，经中说的无，是说四圣谛无有自性、十二缘起支无有自性，并不是说没有四圣谛、十二缘起支等法，但是有些人会把经文解成心经说没有四圣谛、没有十二缘起支，这样就错解了，"四圣谛无有自性"和"没有四圣谛"差别很大，前者和四圣谛不相违，后者和四圣谛相违，错解者因为解成后者才产生矛盾。(像是心经说的无，或此处未曾说一法的无，或见诸相非相等，都是以观待圣者的胜义理智量而言，观察胜义理智量无所得，而不是直接在世俗名言量上做否定，这样的无要加胜义简别。)(若未观待圣者胜义理智量而言，直接否定说没有会落断见。)

就像您提到的如来有很多种解法。1如是不变，若实是不变怎能来。不能来怎么是如来。2来是法相，如是法性，法相有来法性无来。3来是虚妄，实无有来。4如来乘如实之道而来，5如来者诸法如义，6如来是非异，无来没有如，无如不能来。7如来非一，若是一来者应是真实有。名和义本身就无自性，所以没有那一种答案是绝对正确。

如来“有所”说法(X)。如来“无所”说法(O)。这个世界是幻相，所有众生(包括世尊)的身心也都是幻相，那所说的法呢？当然也是幻相。幻相有办法掌握、执著吗？就好比水中月捞得起来吗？当然不行，但确实有一个相在那边。佛陀来地球就是来传佛法渡众生，怎么会没有说法呢？相上当然有说法，但是佛陀能说的身心是幻相，所说的法也是幻相，无能无所。所以若认为佛陀“有所”说法，也就是认为佛陀身心是真的(实有的)，讲出来的法也是真的，那当然是邪见，当然是谤佛，不解如来真实义。这个道理其实蛮深的，真的是要体悟空性，才不会觉得矛盾。不然一般人肯定觉得明明就有说法，怎么又讲没有说法？可以跟他们解释，佛陀当然有说法，但是那个法是缘影，只是幻相而已。

这种讨论声闻居士还是少出来讲话 因为你的没有跟人家没有完全不一样 不是同层级的事金刚经等级的权威经典 你已为是人家借用佛名写出来的吗?难道只有声闻法师会转法轮 大乘法师就不会转法轮 大乘法师不会抗议吗?

宏观世界 与 微观世界 的差异。《金刚经》是偏重论述微观世界的佛。

什么叫少出来讲话?明明是故意撷取我的推文,另立一篇主动找架吵吗? 主动找人吵架还叫人不要回是在说什么东西?装得多高深,你敢去英国学院说牛顿从没说过微积分,说牛

阿小朋友吵架来呀 谁先回文的

顿发明微积分就是毁谤牛顿吗?敢去伊斯兰世界说穆罕默德从没说过古兰经,说穆罕默德

说牛顿缘起性空这样有没有污辱他

宣说古兰经是在毁谤穆罕默德? 维护世尊的名誉,质疑没经过世尊圣弟子认证的话,是身为世尊弟子报答佛恩所应具备

什么年代了 看一下别的传承的学问好吗...

的基本素养,应该没那么难理解...

你要只有某传承是正统 就不合版规啦 这边承认三传你要吵不承认缘起性空 那你的缘起性空要说对呀你不能把缘起性空当成没有呀

不懂就不懂 人家说A你说B 还能一直说 整篇没说到南传 自己跳出来 现在重点又跟牛顿微积分又没关系 你们这种只会线性思维就不能改一改是不是前面人家推文都说的那摸清楚了大乘法师转法轮也是谤佛 法执真重 难怪佛陀要破法执

正法不会兜兜转转,邪佞扭曲地偷换概念,句子换来换去换

不是这样吧 楼上同学 南传也同意无自性啊南传同意无自性 那内涵有什么不一样吗?

到要人无智地盲信佛陀没说过佛法! 这是三结对世间是否

句子文字不符合[你个人想像] 应该不是问题吧

存在佛法存在三宝存在真理,尚无信心有怀疑的表现,想引

之前已经解释过了 这句的意义不是在说[佛没说法]....还请不要因为误解 陷入不必要的排斥当中...

完全没有人这样导引.... 放心吧 这和南传说无自性一样

质疑金刚经权威 就跟质疑阿含经权威一样 有人怀疑阿含经是假的 我会笑他无知 有人怀疑金刚经是假的 我一样笑他

这我倒不在意,事实上未入流者都可能出现这种倾向,但还是那句老话,既然承蒙佛恩,看到就要来嘴两句是基本素养

把船筏当佛法 真是受不了人家在讲离相事情 你还在讲相的修行 要嘴也要嘴点道理

爱吵架 承蒙佛恩 要不要去伊斯兰教前面嘴他们好啦 别去了 我们也不会去

无缘无故去嘴他们做什么? 他们又没在佛板说佛怎么!

想不到佛陀已经达到无我的境界了（茶）那不就跟达摩说没有佛 不知道自己是谁一样XDDD这个道理很简单，都是“如来”在说法嘛都是自性法界在说法，自性朗照