金刚经里说“一切法都是佛法”，基督教其实也很好，看你怎么解释基督教而已。
例如“上帝与我同在”，若把上帝解释成我们的本心、佛性，那就对了阿，佛性本来就时时
刻刻与我们同在。
创世纪讲，上帝用七天创造世界一切，这不是跟佛陀的法要“万法唯心造”一样吗？
基督教说没有接收到福音者、不信耶稣基督者，将会堕入大火坑(地狱)。佛法也是这样啊，
若你一直在相上做佛事还执著这个世界，不了解“凡所有相皆虚妄”、世界是假的，不知道
这个真理(基督教的福音)，不认识本心(不信耶稣基督)，那你当然只有三恶道一条路可以走
阿，尽管你这辈子是大善人、大修行人让你升天道，天福享尽一样要下三恶道。
所以用佛法是可以解释基督教的，相反基督教可不可以解释佛法呢？若你认为的基督教是相
上的基督教，是世界角度的基督教，这在佛法中称为外道，当然就无法解释佛法，若你用法
界角度看基督教，基督教跟佛法是可以相结合的。佛陀跟我们说，不可执著语言文字，若原
始的圣经也是在讨论法界，也是在讨论心，那跟佛教是一模一样，只是不同的语言文字而已
。
现在地球上信基督教者，应该趋近于100%都是相上的基督教，都是在讨论要如何做善事，如
何为人类某福利，如何让地球更好，做这些事情都很好，都有很好的因果，但跟了生死完全
无相关，因为这些都是有为法，会生灭的。
或许欧美众生的根器就适合基督教，他们信基督教，此生积极向善，相信上帝会拯救他们，
至少堕三恶道的机率就会下降，总有一天一定可以遇到佛陀的正法。若不信基督教堕去三恶
道，离解脱之日就遥遥无期了。

这个版不适合讨论基督教虽然我不讨厌基督教基督教没有来世，佛教有

“信上帝得永生”，这个上帝就是你的如来。用这个假设为前提，其实一切都说得通了。但是以前曾经跟相关宗教的人谈过，很多教徒无法接受这件事，无法接受用其他教的教义来解释基督教的东西，会觉得你不尊重，不尊重他们的一神信仰体系。自己找出的路子是觉得，如果要打破宗教的藩篱，用每个人本具的觉性来引导，会更为恰当，因为本来就是共通的。像是观察思维的声音，从能观、所观中悟空，明心、见性。但是这种不带佛教字眼的东西发在这边，你又很容易会被当外道。只好学会以众生所需的样子来随顺，转化成对方能理解的字眼。

我觉得不要扩大解释比较好毕竟宗教自由，信佛教的人未必想接受基督教的思想就像吃素，也不能勉强的虽然现在吃素不见得是佛教徒专利基督教的婚前禁止性性为也不能拿来规范佛教徒我只能说有些事不是一朝一夕造成的我本身是不喜欢基督教的“造神”观念因为会变成满天神佛参考囉

这些话当然不能跟一般基督徒讲，他们无法接受，我们学佛者自己心里知道就好。但若遇到有佛缘的基督徒，或许可以暗示一下帮他种个善根，若他不信就罢了，随缘吧

那如果以信犹太教、基督教、天主教、东正教、摩门教，能够往生天国，然后在到了天国之后，就像到了西方极乐世界之后，继续在里面修行去解释呢？谢谢各位的回答。$_$

这些教义本身，主要见解是[依大自在天]，完全和佛陀[依缘起]的见解相违背，基督教没有认为每个有情都能成为耶稣，所以，末学也不认为可以用[如来藏]来解释[耶稣]，基督教认为耶稣天主[是实有、有自性]，但佛教的如来藏是[无自性、是空性]，这更加阐明了耶稣和如来藏不是同一个东西，并不是同样具备[能出生万物]的特质，就通通都同一个东西，还请回到佛说"四法印"当中[诸法无我]来做观察。同样的，佛教极乐世界净土可以不入轮回，犹太教基督教等等的天堂都还在轮回欲界当中，根本不是同一个东西。所以，d大您这篇文章主要的问题，就是很多板友不断在提醒您的:[您对"心性"认知为有自性、实有，是外道梵我见]。才会认为[万法唯心造]的[心]，和外道的[有自性梵天]是同个东西，还请再去了解佛陀对[如来藏无自性]的见解。

我觉得基督教没有轮回概念 不要用轮回硬套在基督教身上然后说他们还没有出轮回 有点在贬低对方宗教要彼此互相尊重世界上这些大宗教教义 都有相同也有相异的地方

没有修持并证悟断除轮回之法，所以会在轮回当中，这只是阐述适时罢了，没人要贬低谁，只是在讲两个教义相异之处

看到相同的人就会认为一样 看到相异的人就会认为不一样

犹太教基督教等等教义中的天堂，就是佛教的天道众生，

把对方认定在轮回之中 就是在贬低对方

不要把佛教的世界观硬套在其他宗教 这是基本尊重

末学赞叹基督教慈爱、舍身的高贵善行令人尊敬，但也同样能理解他们教义中没有轮回、也没有出离轮回见解。

如果今天基督教认为 佛陀是上帝创造的 你会认同吗

没人想硬套，今天这主题是板友想讨论[用佛教教义解释基督教]，所以顺着下来的讨论内容。末学个人来是主张[不要用佛教教义解释基督教]的那方呢

你上面说 天堂还在轮回欲界当中 就是硬套了阿

抱歉 末学只是阐述事实罢了 以佛教的见解确实是欲界如果您想要尊重 最好的就是不要在这个版上讨论基督教这里是佛教版 讨论也只能用佛教的方式 不想的话 就不要

那以基督教的见解 佛陀就是上帝创造的 你认同吗

讨论最好若是基督教板有想要在基督教板这样讨论 我随意我不会认同 但我也不会禁止他们讨论既然是佛教版 想要讨论的话 就要很理性地把教义当中不同的部分提出来说清楚 不能因为只想要"友好" 就模模糊糊的把各种崇尚大自在天、主张实有自性的教义 说成和佛教一样结果不明就里的人 就以为世界上所有宗教见解都相同然后走进一贯道的路里 这也不是什么好事如果讨论教义不同之处 就是贬低和硬套的话 那您可以建议版主增设[不准讨论、比较其他宗教教义]的板规 也是可行其实过去现在许多祖师大德 都曾经造论阐述两种教义见解的不同之处 因此看看祖师论典也是好事<成唯识论>:[ 有执有一大自在天。体实遍常能生诸法。彼执非理。所以者何。若法能生必非常故。诸非常者必不遍故。诸不遍者非真实故。体既常遍。具诸功能应一切处时顿生一切法。待欲或缘方能生者。违一因论。或欲及缘亦应顿起。因常有故。余执有一大梵．时．方．本际．自然．虚空．我等。常住实有。具诸功能生一切法。皆同此破。]这是唯识见的论典，中观见的论典在破除[他生]的部分，一样也是破除"大自在天见"的，还破更多...

法说非法 非法说法

F大，我知道万法是无自性喔，一切是因缘生因缘灭，但也因为有如来藏，才有万法存在。换个比喻来说，以镜子来比喻心，镜子是因为有缘才显像，但也是因为有镜子，才能显像。所以万法是不是唯心造？不对，是因为有缘才造，但是不是因为有心才能造？也对。觉林菩萨偈语也说一切唯心造，难不成觉林菩萨也是外道梵我思想吗？所以我觉得不用去争论这个，应该不落两边、自他不二。

如来藏本质就是无自性的，和有自性的大自在天不是同一个东西，另外，不落两边自他不二，并不是在讲愚痴的不分别，把八竿子打不著的两个东西硬是凑一起说成同一个，这不是不落两边、自他不二，是[慧]的障碍品。万法唯心造，这边要厘清的是[心]本身，不是万法本身，如果你拿来造万法的[心]是如梵天的有自性物，那是外道见。佛陀从来没有拿[自他不二]当作不分别[是法非法]的理由相反的，佛陀很清楚地讲是正法和非法的差异，在正法之上才存在[自他不二]的证量，并没有丢弃择法慧而成办[自他不二]的可能。觉林菩萨的一切唯心造，并没有认为心是有自性的，但您把"有自性"的"大自在天"说成[万法唯心造]的[心]

F大，所谓唯心本来就是指心本身，我讲的跟你讲的并不

却拿[万法唯心造]当背书，是没搞懂问题喔。

那就和大自在天根本不会吻合，大自在天的见解当中，是常一自主的，你拿[常一自主]的大自在天类比无自性心??

觉林菩萨讲一切唯心造ok，我说万法唯心造 (其实也不是我讲的)就是外道……

两个完全不同的东西，也请分清楚。你讲的是外道没错啊，因为你认为[心]和有自性耶稣是同个东西，不是吗? 还是你现在想要换说法?

不吻合大自在天才对啊！我不懂为何您要一直认为认为我在讲大自在天？

一下子说心没有自性，一下又说和[常一自主]的耶稣是同个东西，请问您现在要持哪一个见? 同还不同?基督教的耶稣可不是[无自性]的，还请搞清楚。基督教的上帝，是有自性的，是常一自主的，您说:[若把上帝解释成我们的本心、佛性，那就对了阿]一个有自性、一个无自性，请问怎么会对??你所谓的上帝就是持大自在天的见解啊。

我只是试图拿佛法来解释耶稣基督，我又没有说基督教讲的是真理，而且圣经一直被怀疑有遗失部分内容阿，说不定原始版本就有您一直强调再强调的“无自性”内容。我这篇文内有写，或许是欧美众生的根器就比较适合这样的教法，佛经也是有不了义的内容，目的是引导众生从不了义进入了义，您为何要这么执著语言文字呢？

您为何要执著非正法变成是正法呢?佛陀再怎么不了义，最低下限都讲说破除[常一自主]见，佛陀说法中最低下限是三法印，苦无常无我见，没有任何[常一自主]见能够符合佛说，请问你为何要随随便便拿[非法]的东西硬是解释成[符合佛说]??我不否认欧美众生跟器适合基督教，我觉得也很好，

先让欧美众生认为有一个上帝创造一切，信了，心安了，学习深了再让他了解说其实上帝本质是“无自性”，先以利勾牵以令入佛智，这样不是很好吗？一开始就跟他讲缘起缘灭无自性……巴拉巴拉，除非他是大根器者，不然说

基督教很多修士也很精进，令人赞叹，我也不觉得每个人都必

一句难听的，谁鸟你

需学佛教，但是，真的一点都不需要把非佛教的见解硬是讲成是佛教，根本不符合基本的三法印，也没有半点好处。众生根器该到哪个程度就学哪个，不要把佛教搞得变形，拜托很多大善知识都会寻求方便法，但没有人会把[常一自主见]当作佛教正法，还请注意此点。

d大可能会觉得 基督徒听得下这篇的话 所以比较乐观但是实际执行对方会直接翻脸的机会很高 教义上执自性有的倾向非常强相上的基督徒不讨论做好事的 都在讨论信者得救人不是因为做了好事得救

d大如果要[先以欲勾牵]，佛教的因果见已经很够用了，善业感乐果 恶业感苦果 人天善道的法 佛教自己也有不需要先创造一个[常一自主]，再来讲根本相反的无常见。

F大，众生这么多，根器都不一样，因果见就够了吗？不一定喔，就好像佛陀一开始阿含时期讲四圣谛，要修苦集灭道，但后来到了般若部却跟你说其实“无苦集灭道”。以究竟义而言，因果报应虽存在，但一样是空的，是水中月而已呢，应不取不舍，若您直接跟凡夫讲因果是空的，他会信吗？所以才会说一切法都是佛法，您排斥至极的梵我思想正是凡夫众生很容易相信的法门，方便为门，若连门都不进，什么都不用谈了。最后我再强调一次，我没说一定要先讲梵我思想喔，一切应机而说，无有定法，方便为究竟。请看清楚我的留言，勿断章取义。

你说想要"先以欲勾牵"的理由，当然因果见就够了。希望你看清楚大家的留言，勿断章取义，佛陀自己亲口说过，是法非法的基准在于三法印，[苦无常无我]就是佛法的最低下限，佛陀再怎么方便说，也没有离开苦无常无我的见解，佛陀从来没有立出你这种见，也从没有说[非法]为因，可以承办[正法]之果的事情，佛陀只有说过，望执"非法"是正法、是谤法恶业，还请不要把"棒法恶业"错当作[利益有情方便]ydevil0915: 这些话当然不能跟一般基督徒讲，他们无法接受我们学佛者自己心里知道就好。上面这是你的原话，请问你告诉学佛者这种颠倒见，是要利益谁? 佛陀拼命告诉众生苦无常无我，你拼命走相反的路，却还妄称:[正是凡夫众生很容易相信的法门，方便为门]是否太过相信自己了? 还是劝您不要把毒药包糖以为在治病您说:[若把上帝解释成我们的本心、佛性，那就对了阿]就是明明白白的梵我思想啊...在自己都还见解模糊之时，妄称方便法，真的是有坏处没好处根器适合学基督教的，那就好好去学基督教，没毛病。不需要再告诉学佛者这种破坏正见的东西，妄称方便法。

F大，我留了这么多言，自认已经将意思完整表达，若您执意要如此认定，相信我说再多也没有用，就到此为止吧

劝您认真看看大家的留言吧，[非法]不会变成[方便法]如果您希望学习利他方便，请多看佛亲口说的经典，并且实修具备彻观一切有情根器的神通智慧，而非自己幻想。

据我所知，宗萨钦哲仁波切也很反对把基督教佛教混在一起：“不是说哪个比较好，这只是不同。”基督教应该也很反对被这样吃豆腐，就像我们也不会喜欢基督教把佛教当他们的一支一样，互相尊重吧这种事应该是去请教两个宗教各自专业善知识的见地，从讨论教义内涵的异同开始，不是一厢情愿靠自己的理解混成洒尿牛丸并宣扬

devil0915大大很有心了 不过我也跟认为跟基督徒对话 还是强调慈爱这方面的世间法，因果轮廻和佛教的世界观可以稍微点一下，对方脸色不好看就快收回。其它方面不需要套用太多，毕竟基本教义差别太大了。

基督教信仰上帝将自己的心灵托付给上帝或耶稣，力量也来自上帝或耶稣最近看大法师这部电影，神父驱魔的力量来自于上帝和耶稣

这种和稀泥没什么意思…而且这种用“佛法去诠释外道名相，变外道义为佛法”的诠释方法本身就是各种附佛外道用来攀附的温床。金刚经这里所谓一切法并非指一切见地或教义，而是指一切现象；而佛法则是指空义或缘起义

《起世经》：“诸比丘！于梵世中，有一梵王(梵天界的天主)，威力最强，无能降伏，统摄千梵自在王领，云‘我能作、能化、能幻’，云‘我如父’，于诸事中，自作如是憍大语已，即生我慢。如来不尔(佛不承许)，所以者何？一切世间，各随业力，现起成立。”《佛说十善业道经》：“诸法集起，毕竟无主，无我我所，虽各随业，所现不同，而实于中，无有作者(没有自性有的作者)，自性如幻(自性有是虚幻相，实际上无自性)，智者知已，应修善业，以是所生蕴处界等，皆悉端正，见者无厌。”(佛教说的自性是无自性的自性，不是自性有的自性。)

真如自性起念，然后才有见闻觉知，这些坛经有讲过了。性是万物的原材料，因缘而起心，产生种种用。心是空的，性是不空的。自己观察到的是光明气（非肉眼可见那种），与道家所说不谋而合。又性为念之体，心为性的相用。如耶稣的程度已经在自性圆明体为基础上，建立的天国，那实在是不输给佛教的净土了。不要太相信上面上某某法师的见解，通常都带着我知我见在里面。依经而证而观，才能说不是未证谓证。不然只是给自己犯戒尔。

佛陀在印度教/婆罗门教里,被降格为神祉,祂本人不在意但我们这些佛弟子,在不在意呢?(隔壁板之前讨论妈祖/林默娘是否为修行佛法有成者?抑或只是民间信仰神格化的议题也蛮热烈的)佛陀千百亿化身,哪里没有佛?哪个现象是永恒不灭的??天上那些天主,也要生灭,一神教徒是无法接受梵我也是生灭的这关,这就像在禅堂里很多人禅坐到体验身体不见了或思惟到自我消失,就会害怕,拒绝接受走到这佛板来,不就是要穿越幻相嘛~

从究竟法看方便法与外道，无处非佛法。反之则必出差错。需知大脑加工的本事太强大，而人的群体盲目与意识形态无极限，所以外道也就只能是外道了。摄化外道可以方便为之，以为加入无妨，那就大谬不然啦！

上面有人说:[ 耶稣的程度已经在自性圆明体为基础上，建立的天国。] 显然是毫无根据的小说罢了，完全无依据。既然说了:[依经而证而观，才能说不是未证谓证，不然都是犯戒。]一说，那您在证到圆满成佛之前，请不要随便拿自己尚称"凡夫地"的证量来判断[某某说法与佛家不谋而合]之类，都还没到佛地，怎么判断是合? 会犯自己所说的未证谓证。圣经当中上帝的见解很明白就是"非因果见"、"大自在天见"，很明白就是佛陀所破斥之见，某些人因为[我知我见]，硬要忽视佛陀<起世经>的内容，硬要自己幻想基督教自己都不接受的内容，妄说基督证到什么自性圆明体...引述一些基督教经典当中的话语，请看看哪里符合佛说??[因为先造的是亚当，后造的是夏娃..][起初，男人不是由女人而出，女人乃是由男人而出；][男人本不该蒙着头，因为他是神的形象和荣耀，但女人是男人是男人的荣耀。][神说：“我们要照着我们的形象，按着我们的样式造人，使他们管理海里的鱼、空中的鸟、地上的牲畜和全地，并地上所爬的一切昆虫。” 27神就照着自己的形象造人，乃是照着他的形象，造男造女。 28神就赐福给他们，又对他们说：“要生养众多，遍满地面，治理这地，也要管理海里的鱼、空中的鸟和地上各样行动的活物。”[且穿上新人，这新人是照着神的形象造的，][我必以怒气和愤怒，并烈怒的责备，向你施行审判，那时你就在四围的列国中成为羞辱、讥刺、警戒、惊骇。这是我耶和说的。 16那时，我要将灭人，使人饥荒的恶箭，就是射去灭人的，射在你们身上，并要加增你们的饥荒，断绝你们所倚靠的粮食。][耶和华说：“你们要等候我，直到我兴起掳掠的日子。因为我已定意招聚列国，聚集列邦，将我的恼怒，就是我的烈怒，都倾在他们身上。我的愤怒如火，必烧灭全地。][耶和华如此说：我必照着在犹大王面前所读那书上的一切咒诅，降祸于这地和其上的居民。 25因为他们离弃我，向别神烧香，用他们手所做的惹我发怒，所以我的愤怒如火倒在这地地上，总不熄灭。’][主耶和华如此说：我必伸手攻击以东，剪除人与牲畜，使以从提幔起，人必倒在刀下，地要变为荒凉，直到底但。我必藉我民以色列的手报复以东，以色列民必照我的怒气，按我的愤怒在以东施报，以东人就知道是我施报。这是主耶和华说的。]引述一小部分，请问这种见解，和佛教到底哪里一样了??

出自于“马太福音 6:3”：‘ https://cnbible.com/matthew/6-3.htm ’。你施舍的时候（做善事时），不要让你的左手知道右手所做的，这不就是‘三轮体空’。

那你要看他们其他的见解有没有符合，他们也没有认为这句在讲三轮体空，基督徒自己都没有这见解、其他教义也没有提到，说实在话也只是你的穿凿附会罢了。既然基督教是[神以自己的形象创造男人，再由男人创女人]那就根本不是因果缘起见，既然不是因果缘起见，就不是空性见，哪里来的"三轮体空"??说实话，佛教的三轮体空，也和[不要让你的左手知道右手所做的]毫无关系，空性是无自性，并不是[不知道]若真有空性证悟，"主耶和华"怎么还会愤怒、烈怒、掳掠、降祸、藉"我民以色列"之手报复以东? 这哪里像是?

““如”耶稣的程度已经在自性清净圆明体为基础之上”，省略了一个“如”意思就完全不一样了喔！另外，英文直译“天上下一堆狗和猫”，结果实义是“下倾盆大雨”的意思，谁敢保证后学所理解的没有误解当下时空背景的语言、俗谚、方言？理解错后又直接被转译过来，造成完全不同的理解？证量者最直接简单的判断就是你有没有教人明心见性，或是在性光团起用，没有的话文字义包装再精美都是假的。例如真武大帝相法中的龟蛇，实际上跟命功修法上有关，而不是真的叫你当作畜生道的蛇龟去理解。那么同理，亚当夏娃，你又知道不是代表阴阳相生了？而是单纯人道的男人与女人？尤其其中一些古老的教堂，都还保留着修证上的相法。哪里是不去实修搞文字义的人能理解的？

所谓时修 不是修道连芭乐香蕉都混在一起 就叫做搞实修佛陀实修圆满 但佛也清楚说过是法非法差别应当分辨只有连基本见解都没有的人 才会丢弃抉择慧 把愚痴的不分分别当作实修 把佛说抉择正法之见当作搞文字连[“如”耶稣的程度已经在自性清净圆明体为基础之上]都举不出证据来，讲这些实在没有太多意义。请问佛教那里跟你阴阳相生了? 还亚当夏蛙咧搞点气脉明点这些共外道的东西，以为自己在实修，殊不知，所有传承教法都说，只要没有正见，这就只是外道罢了，当有人提醒见解，却又以为是搞文字，这就是走外道路了

佛典记载，佛陀开示前会先提醒："谛听谛听，善思惟之，吾为汝分别说之"，佛陀本身都为我们分别义理阐述了，我们也要善加分辨思惟，才能抉择出正理，佛陀可也破外道可没混为一谈.《杂阿含271经》：“有比丘名曰低舍，语诸比丘言："诸尊！我不分别于法，…疑惑于法。"佛告比丘："是低舍比丘是愚痴人，…不善观察思惟善法，彼于分别法，…于正法中离诸疑惑无有是处。若当比丘守护根门，饮食知量，初夜后夜觉悟精勤，观察善法，乐分别法，乐修梵行，离于睡眠，心不疑法斯有是处。"”佛陀告诫若要于法没有疑惑，乐分别法是需要的实修另外，佛陀分辨抉择内外道的教义而破除外道，是以大慈大悲为了利益众生的慈悲心破除外道，不是以瞋心破除外道，这是我们要留意学习的地方，因为我们凡夫破外道时容易流于瞋心《大宝积经》：“导师无畏力，于波罗奈国，转清净法轮，摧破诸外道。”《药师经》：“愿我来世得菩提时，令诸有情…解脱一切外道缠缚。”《优婆塞戒经》：“会中有长者子名曰善生，白佛言："外道六师常演说法...。"(佛言)"善男子！智者深见一切众生沉没生死苦恼大海，为欲拔济，是故生悲。…又见众生为恶知识之所诳惑，故生亲想，如六师等，是故生悲。”(佛教提到外道时，常以六师外道总摄外道，如佛教宗义书介绍外道时也有提到。)

这个版不适合讨论基督教虽然我不讨厌基督教基督教没有来世，佛教有

“信上帝得永生”，这个上帝就是你的如来。用这个假设为前提，其实一切都说得通了。但是以前曾经跟相关宗教的人谈过，很多教徒无法接受这件事，无法接受用其他教的教义来解释基督教的东西，会觉得你不尊重，不尊重他们的一神信仰体系。自己找出的路子是觉得，如果要打破宗教的藩篱，用每个人本具的觉性来引导，会更为恰当，因为本来就是共通的。像是观察思维的声音，从能观、所观中悟空，明心、见性。但是这种不带佛教字眼的东西发在这边，你又很容易会被当外道。只好学会以众生所需的样子来随顺，转化成对方能理解的字眼。

我觉得不要扩大解释比较好毕竟宗教自由，信佛教的人未必想接受基督教的思想就像吃素，也不能勉强的虽然现在吃素不见得是佛教徒专利基督教的婚前禁止性性为也不能拿来规范佛教徒我只能说有些事不是一朝一夕造成的我本身是不喜欢基督教的“造神”观念因为会变成满天神佛参考囉

这些话当然不能跟一般基督徒讲，他们无法接受，我们学佛者自己心里知道就好。但若遇到有佛缘的基督徒，或许可以暗示一下帮他种个善根，若他不信就罢了，随缘吧

那如果以信犹太教、基督教、天主教、东正教、摩门教，能够往生天国，然后在到了天国之后，就像到了西方极乐世界之后，继续在里面修行去解释呢？谢谢各位的回答。$_$

这些教义本身，主要见解是[依大自在天]，完全和佛陀[依缘起]的见解相违背，基督教没有认为每个有情都能成为耶稣，所以，末学也不认为可以用[如来藏]来解释[耶稣]，基督教认为耶稣天主[是实有、有自性]，但佛教的如来藏是[无自性、是空性]，这更加阐明了耶稣和如来藏不是同一个东西，并不是同样具备[能出生万物]的特质，就通通都同一个东西，还请回到佛说"四法印"当中[诸法无我]来做观察。同样的，佛教极乐世界净土可以不入轮回，犹太教基督教等等的天堂都还在轮回欲界当中，根本不是同一个东西。所以，d大您这篇文章主要的问题，就是很多板友不断在提醒您的:[您对"心性"认知为有自性、实有，是外道梵我见]。才会认为[万法唯心造]的[心]，和外道的[有自性梵天]是同个东西，还请再去了解佛陀对[如来藏无自性]的见解。

我觉得基督教没有轮回概念 不要用轮回硬套在基督教身上然后说他们还没有出轮回 有点在贬低对方宗教要彼此互相尊重世界上这些大宗教教义 都有相同也有相异的地方

没有修持并证悟断除轮回之法，所以会在轮回当中，这只是阐述适时罢了，没人要贬低谁，只是在讲两个教义相异之处

看到相同的人就会认为一样 看到相异的人就会认为不一样

犹太教基督教等等教义中的天堂，就是佛教的天道众生，

把对方认定在轮回之中 就是在贬低对方

不要把佛教的世界观硬套在其他宗教 这是基本尊重

末学赞叹基督教慈爱、舍身的高贵善行令人尊敬，但也同样能理解他们教义中没有轮回、也没有出离轮回见解。

如果今天基督教认为 佛陀是上帝创造的 你会认同吗

没人想硬套，今天这主题是板友想讨论[用佛教教义解释基督教]，所以顺着下来的讨论内容。末学个人来是主张[不要用佛教教义解释基督教]的那方呢

你上面说 天堂还在轮回欲界当中 就是硬套了阿

抱歉 末学只是阐述事实罢了 以佛教的见解确实是欲界如果您想要尊重 最好的就是不要在这个版上讨论基督教这里是佛教版 讨论也只能用佛教的方式 不想的话 就不要

那以基督教的见解 佛陀就是上帝创造的 你认同吗

讨论最好若是基督教板有想要在基督教板这样讨论 我随意我不会认同 但我也不会禁止他们讨论既然是佛教版 想要讨论的话 就要很理性地把教义当中不同的部分提出来说清楚 不能因为只想要"友好" 就模模糊糊的把各种崇尚大自在天、主张实有自性的教义 说成和佛教一样结果不明就里的人 就以为世界上所有宗教见解都相同然后走进一贯道的路里 这也不是什么好事如果讨论教义不同之处 就是贬低和硬套的话 那您可以建议版主增设[不准讨论、比较其他宗教教义]的板规 也是可行其实过去现在许多祖师大德 都曾经造论阐述两种教义见解的不同之处 因此看看祖师论典也是好事<成唯识论>:[ 有执有一大自在天。体实遍常能生诸法。彼执非理。所以者何。若法能生必非常故。诸非常者必不遍故。诸不遍者非真实故。体既常遍。具诸功能应一切处时顿生一切法。待欲或缘方能生者。违一因论。或欲及缘亦应顿起。因常有故。余执有一大梵．时．方．本际．自然．虚空．我等。常住实有。具诸功能生一切法。皆同此破。]这是唯识见的论典，中观见的论典在破除[他生]的部分，一样也是破除"大自在天见"的，还破更多...

法说非法 非法说法

F大，我知道万法是无自性喔，一切是因缘生因缘灭，但也因为有如来藏，才有万法存在。换个比喻来说，以镜子来比喻心，镜子是因为有缘才显像，但也是因为有镜子，才能显像。所以万法是不是唯心造？不对，是因为有缘才造，但是不是因为有心才能造？也对。觉林菩萨偈语也说一切唯心造，难不成觉林菩萨也是外道梵我思想吗？所以我觉得不用去争论这个，应该不落两边、自他不二。

如来藏本质就是无自性的，和有自性的大自在天不是同一个东西，另外，不落两边自他不二，并不是在讲愚痴的不分别，把八竿子打不著的两个东西硬是凑一起说成同一个，这不是不落两边、自他不二，是[慧]的障碍品。万法唯心造，这边要厘清的是[心]本身，不是万法本身，如果你拿来造万法的[心]是如梵天的有自性物，那是外道见。佛陀从来没有拿[自他不二]当作不分别[是法非法]的理由相反的，佛陀很清楚地讲是正法和非法的差异，在正法之上才存在[自他不二]的证量，并没有丢弃择法慧而成办[自他不二]的可能。觉林菩萨的一切唯心造，并没有认为心是有自性的，但您把"有自性"的"大自在天"说成[万法唯心造]的[心]

F大，所谓唯心本来就是指心本身，我讲的跟你讲的并不

却拿[万法唯心造]当背书，是没搞懂问题喔。

那就和大自在天根本不会吻合，大自在天的见解当中，是常一自主的，你拿[常一自主]的大自在天类比无自性心??

觉林菩萨讲一切唯心造ok，我说万法唯心造 (其实也不是我讲的)就是外道……

两个完全不同的东西，也请分清楚。你讲的是外道没错啊，因为你认为[心]和有自性耶稣是同个东西，不是吗? 还是你现在想要换说法?

不吻合大自在天才对啊！我不懂为何您要一直认为认为我在讲大自在天？

一下子说心没有自性，一下又说和[常一自主]的耶稣是同个东西，请问您现在要持哪一个见? 同还不同?基督教的耶稣可不是[无自性]的，还请搞清楚。基督教的上帝，是有自性的，是常一自主的，您说:[若把上帝解释成我们的本心、佛性，那就对了阿]一个有自性、一个无自性，请问怎么会对??你所谓的上帝就是持大自在天的见解啊。

我只是试图拿佛法来解释耶稣基督，我又没有说基督教讲的是真理，而且圣经一直被怀疑有遗失部分内容阿，说不定原始版本就有您一直强调再强调的“无自性”内容。我这篇文内有写，或许是欧美众生的根器就比较适合这样的教法，佛经也是有不了义的内容，目的是引导众生从不了义进入了义，您为何要这么执著语言文字呢？

您为何要执著非正法变成是正法呢?佛陀再怎么不了义，最低下限都讲说破除[常一自主]见，佛陀说法中最低下限是三法印，苦无常无我见，没有任何[常一自主]见能够符合佛说，请问你为何要随随便便拿[非法]的东西硬是解释成[符合佛说]??我不否认欧美众生跟器适合基督教，我觉得也很好，

先让欧美众生认为有一个上帝创造一切，信了，心安了，学习深了再让他了解说其实上帝本质是“无自性”，先以利勾牵以令入佛智，这样不是很好吗？一开始就跟他讲缘起缘灭无自性……巴拉巴拉，除非他是大根器者，不然说

基督教很多修士也很精进，令人赞叹，我也不觉得每个人都必

一句难听的，谁鸟你

需学佛教，但是，真的一点都不需要把非佛教的见解硬是讲成是佛教，根本不符合基本的三法印，也没有半点好处。众生根器该到哪个程度就学哪个，不要把佛教搞得变形，拜托很多大善知识都会寻求方便法，但没有人会把[常一自主见]当作佛教正法，还请注意此点。

d大可能会觉得 基督徒听得下这篇的话 所以比较乐观但是实际执行对方会直接翻脸的机会很高 教义上执自性有的倾向非常强相上的基督徒不讨论做好事的 都在讨论信者得救人不是因为做了好事得救

d大如果要[先以欲勾牵]，佛教的因果见已经很够用了，善业感乐果 恶业感苦果 人天善道的法 佛教自己也有不需要先创造一个[常一自主]，再来讲根本相反的无常见。

F大，众生这么多，根器都不一样，因果见就够了吗？不一定喔，就好像佛陀一开始阿含时期讲四圣谛，要修苦集灭道，但后来到了般若部却跟你说其实“无苦集灭道”。以究竟义而言，因果报应虽存在，但一样是空的，是水中月而已呢，应不取不舍，若您直接跟凡夫讲因果是空的，他会信吗？所以才会说一切法都是佛法，您排斥至极的梵我思想正是凡夫众生很容易相信的法门，方便为门，若连门都不进，什么都不用谈了。最后我再强调一次，我没说一定要先讲梵我思想喔，一切应机而说，无有定法，方便为究竟。请看清楚我的留言，勿断章取义。

你说想要"先以欲勾牵"的理由，当然因果见就够了。希望你看清楚大家的留言，勿断章取义，佛陀自己亲口说过，是法非法的基准在于三法印，[苦无常无我]就是佛法的最低下限，佛陀再怎么方便说，也没有离开苦无常无我的见解，佛陀从来没有立出你这种见，也从没有说[非法]为因，可以承办[正法]之果的事情，佛陀只有说过，望执"非法"是正法、是谤法恶业，还请不要把"棒法恶业"错当作[利益有情方便]ydevil0915: 这些话当然不能跟一般基督徒讲，他们无法接受我们学佛者自己心里知道就好。上面这是你的原话，请问你告诉学佛者这种颠倒见，是要利益谁? 佛陀拼命告诉众生苦无常无我，你拼命走相反的路，却还妄称:[正是凡夫众生很容易相信的法门，方便为门]是否太过相信自己了? 还是劝您不要把毒药包糖以为在治病您说:[若把上帝解释成我们的本心、佛性，那就对了阿]就是明明白白的梵我思想啊...在自己都还见解模糊之时，妄称方便法，真的是有坏处没好处根器适合学基督教的，那就好好去学基督教，没毛病。不需要再告诉学佛者这种破坏正见的东西，妄称方便法。

F大，我留了这么多言，自认已经将意思完整表达，若您执意要如此认定，相信我说再多也没有用，就到此为止吧

劝您认真看看大家的留言吧，[非法]不会变成[方便法]如果您希望学习利他方便，请多看佛亲口说的经典，并且实修具备彻观一切有情根器的神通智慧，而非自己幻想。

据我所知，宗萨钦哲仁波切也很反对把基督教佛教混在一起：“不是说哪个比较好，这只是不同。”基督教应该也很反对被这样吃豆腐，就像我们也不会喜欢基督教把佛教当他们的一支一样，互相尊重吧这种事应该是去请教两个宗教各自专业善知识的见地，从讨论教义内涵的异同开始，不是一厢情愿靠自己的理解混成洒尿牛丸并宣扬

devil0915大大很有心了 不过我也跟认为跟基督徒对话 还是强调慈爱这方面的世间法，因果轮廻和佛教的世界观可以稍微点一下，对方脸色不好看就快收回。其它方面不需要套用太多，毕竟基本教义差别太大了。

基督教信仰上帝将自己的心灵托付给上帝或耶稣，力量也来自上帝或耶稣最近看大法师这部电影，神父驱魔的力量来自于上帝和耶稣

这种和稀泥没什么意思…而且这种用“佛法去诠释外道名相，变外道义为佛法”的诠释方法本身就是各种附佛外道用来攀附的温床。金刚经这里所谓一切法并非指一切见地或教义，而是指一切现象；而佛法则是指空义或缘起义

《起世经》：“诸比丘！于梵世中，有一梵王(梵天界的天主)，威力最强，无能降伏，统摄千梵自在王领，云‘我能作、能化、能幻’，云‘我如父’，于诸事中，自作如是憍大语已，即生我慢。如来不尔(佛不承许)，所以者何？一切世间，各随业力，现起成立。”《佛说十善业道经》：“诸法集起，毕竟无主，无我我所，虽各随业，所现不同，而实于中，无有作者(没有自性有的作者)，自性如幻(自性有是虚幻相，实际上无自性)，智者知已，应修善业，以是所生蕴处界等，皆悉端正，见者无厌。”(佛教说的自性是无自性的自性，不是自性有的自性。)

真如自性起念，然后才有见闻觉知，这些坛经有讲过了。性是万物的原材料，因缘而起心，产生种种用。心是空的，性是不空的。自己观察到的是光明气（非肉眼可见那种），与道家所说不谋而合。又性为念之体，心为性的相用。如耶稣的程度已经在自性圆明体为基础上，建立的天国，那实在是不输给佛教的净土了。不要太相信上面上某某法师的见解，通常都带着我知我见在里面。依经而证而观，才能说不是未证谓证。不然只是给自己犯戒尔。

佛陀在印度教/婆罗门教里,被降格为神祉,祂本人不在意但我们这些佛弟子,在不在意呢?(隔壁板之前讨论妈祖/林默娘是否为修行佛法有成者?抑或只是民间信仰神格化的议题也蛮热烈的)佛陀千百亿化身,哪里没有佛?哪个现象是永恒不灭的??天上那些天主,也要生灭,一神教徒是无法接受梵我也是生灭的这关,这就像在禅堂里很多人禅坐到体验身体不见了或思惟到自我消失,就会害怕,拒绝接受走到这佛板来,不就是要穿越幻相嘛~

从究竟法看方便法与外道，无处非佛法。反之则必出差错。需知大脑加工的本事太强大，而人的群体盲目与意识形态无极限，所以外道也就只能是外道了。摄化外道可以方便为之，以为加入无妨，那就大谬不然啦！

上面有人说:[ 耶稣的程度已经在自性圆明体为基础上，建立的天国。] 显然是毫无根据的小说罢了，完全无依据。既然说了:[依经而证而观，才能说不是未证谓证，不然都是犯戒。]一说，那您在证到圆满成佛之前，请不要随便拿自己尚称"凡夫地"的证量来判断[某某说法与佛家不谋而合]之类，都还没到佛地，怎么判断是合? 会犯自己所说的未证谓证。圣经当中上帝的见解很明白就是"非因果见"、"大自在天见"，很明白就是佛陀所破斥之见，某些人因为[我知我见]，硬要忽视佛陀<起世经>的内容，硬要自己幻想基督教自己都不接受的内容，妄说基督证到什么自性圆明体...引述一些基督教经典当中的话语，请看看哪里符合佛说??[因为先造的是亚当，后造的是夏娃..][起初，男人不是由女人而出，女人乃是由男人而出；][男人本不该蒙着头，因为他是神的形象和荣耀，但女人是男人是男人的荣耀。][神说：“我们要照着我们的形象，按着我们的样式造人，使他们管理海里的鱼、空中的鸟、地上的牲畜和全地，并地上所爬的一切昆虫。” 27神就照着自己的形象造人，乃是照着他的形象，造男造女。 28神就赐福给他们，又对他们说：“要生养众多，遍满地面，治理这地，也要管理海里的鱼、空中的鸟和地上各样行动的活物。”[且穿上新人，这新人是照着神的形象造的，][我必以怒气和愤怒，并烈怒的责备，向你施行审判，那时你就在四围的列国中成为羞辱、讥刺、警戒、惊骇。这是我耶和说的。 16那时，我要将灭人，使人饥荒的恶箭，就是射去灭人的，射在你们身上，并要加增你们的饥荒，断绝你们所倚靠的粮食。][耶和华说：“你们要等候我，直到我兴起掳掠的日子。因为我已定意招聚列国，聚集列邦，将我的恼怒，就是我的烈怒，都倾在他们身上。我的愤怒如火，必烧灭全地。][耶和华如此说：我必照着在犹大王面前所读那书上的一切咒诅，降祸于这地和其上的居民。 25因为他们离弃我，向别神烧香，用他们手所做的惹我发怒，所以我的愤怒如火倒在这地地上，总不熄灭。’][主耶和华如此说：我必伸手攻击以东，剪除人与牲畜，使以从提幔起，人必倒在刀下，地要变为荒凉，直到底但。我必藉我民以色列的手报复以东，以色列民必照我的怒气，按我的愤怒在以东施报，以东人就知道是我施报。这是主耶和华说的。]引述一小部分，请问这种见解，和佛教到底哪里一样了??

出自于“马太福音 6:3”：‘ https://cnbible.com/matthew/6-3.htm ’。你施舍的时候（做善事时），不要让你的左手知道右手所做的，这不就是‘三轮体空’。

那你要看他们其他的见解有没有符合，他们也没有认为这句在讲三轮体空，基督徒自己都没有这见解、其他教义也没有提到，说实在话也只是你的穿凿附会罢了。既然基督教是[神以自己的形象创造男人，再由男人创女人]那就根本不是因果缘起见，既然不是因果缘起见，就不是空性见，哪里来的"三轮体空"??说实话，佛教的三轮体空，也和[不要让你的左手知道右手所做的]毫无关系，空性是无自性，并不是[不知道]若真有空性证悟，"主耶和华"怎么还会愤怒、烈怒、掳掠、降祸、藉"我民以色列"之手报复以东? 这哪里像是?

““如”耶稣的程度已经在自性清净圆明体为基础之上”，省略了一个“如”意思就完全不一样了喔！另外，英文直译“天上下一堆狗和猫”，结果实义是“下倾盆大雨”的意思，谁敢保证后学所理解的没有误解当下时空背景的语言、俗谚、方言？理解错后又直接被转译过来，造成完全不同的理解？证量者最直接简单的判断就是你有没有教人明心见性，或是在性光团起用，没有的话文字义包装再精美都是假的。例如真武大帝相法中的龟蛇，实际上跟命功修法上有关，而不是真的叫你当作畜生道的蛇龟去理解。那么同理，亚当夏娃，你又知道不是代表阴阳相生了？而是单纯人道的男人与女人？尤其其中一些古老的教堂，都还保留着修证上的相法。哪里是不去实修搞文字义的人能理解的？

所谓时修 不是修道连芭乐香蕉都混在一起 就叫做搞实修佛陀实修圆满 但佛也清楚说过是法非法差别应当分辨只有连基本见解都没有的人 才会丢弃抉择慧 把愚痴的不分分别当作实修 把佛说抉择正法之见当作搞文字连[“如”耶稣的程度已经在自性清净圆明体为基础之上]都举不出证据来，讲这些实在没有太多意义。请问佛教那里跟你阴阳相生了? 还亚当夏蛙咧搞点气脉明点这些共外道的东西，以为自己在实修，殊不知，所有传承教法都说，只要没有正见，这就只是外道罢了，当有人提醒见解，却又以为是搞文字，这就是走外道路了

佛典记载，佛陀开示前会先提醒："谛听谛听，善思惟之，吾为汝分别说之"，佛陀本身都为我们分别义理阐述了，我们也要善加分辨思惟，才能抉择出正理，佛陀可也破外道可没混为一谈.《杂阿含271经》：“有比丘名曰低舍，语诸比丘言："诸尊！我不分别于法，…疑惑于法。"佛告比丘："是低舍比丘是愚痴人，…不善观察思惟善法，彼于分别法，…于正法中离诸疑惑无有是处。若当比丘守护根门，饮食知量，初夜后夜觉悟精勤，观察善法，乐分别法，乐修梵行，离于睡眠，心不疑法斯有是处。"”佛陀告诫若要于法没有疑惑，乐分别法是需要的实修另外，佛陀分辨抉择内外道的教义而破除外道，是以大慈大悲为了利益众生的慈悲心破除外道，不是以瞋心破除外道，这是我们要留意学习的地方，因为我们凡夫破外道时容易流于瞋心《大宝积经》：“导师无畏力，于波罗奈国，转清净法轮，摧破诸外道。”《药师经》：“愿我来世得菩提时，令诸有情…解脱一切外道缠缚。”《优婆塞戒经》：“会中有长者子名曰善生，白佛言："外道六师常演说法...。"(佛言)"善男子！智者深见一切众生沉没生死苦恼大海，为欲拔济，是故生悲。…又见众生为恶知识之所诳惑，故生亲想，如六师等，是故生悲。”(佛教提到外道时，常以六师外道总摄外道，如佛教宗义书介绍外道时也有提到。)