※ 引述《sysp (无极)》之铭言：
: 请教各位大德
: 真如不生不灭 是否和无常无我冲突呢
: 真如(无为法)能生万法(有为法) 感觉怪怪的
: 另一个问题 无为法只是一种概念
: 还是说它真实存在呢?
色、受、想、行、识都是有为法只会不断刹那生灭不会有不生不灭的自性
只有涅槃是无为法会有不生不灭的自性
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杂阿含经（四九）
佛告阿难：“善哉！善哉！应如是答。所以者何？色是生灭法，受、想、行、识是生灭法
。知色是生灭法者，名为知色；知受、想、行、识是生灭法者，名为知识。”
杂阿含经（五一）
尔时，世尊告诸比丘：“我今为汝说坏、不坏法。谛听，善思，当为汝说。诸比丘！色是
坏法，彼色灭涅槃是不坏法；受、想、行、识是坏法，彼识灭涅槃是不坏法。”
释迦牟尼佛预言“目犍连子帝须”尊者会宣扬佛教正法打爆假佛教让佛教正法持续五千年
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弥兰王问经第1卷
序言
我般涅槃之时，圣迦叶忆念老年出家者须跋陀之暴言，而行法之合诵，净化佛语。
由此更经百年，耶舍迦兰陀子破跋耆子比丘等，为第二合诵。
由此更经二百十八年，目犍连子帝须破诸异派，为第三合诵。
次名大摩哂陀之比丘于铜鍱洲，住立我教。
然，更由正等觉者般涅槃经五百年，有名弥兰王，
志求全阎浮提中依自己之智力而起微妙之诸问，沙门婆罗门依微妙之问而破时，
有一名那先比丘，破王之说，以种种之譬喻令感叹，不昙其教，
至五千年之后，令其教坚固住立。”
上座部佛教“目犍连子帝须”尊者打爆假佛教真如论
佛教分裂后只有上座部坚持不修改任何佛说过的戒律和教义，
其它部派不只不守佛规定的戒律还不断窜改佛教教义发明更多假佛法，
例如北道派就瞎掰一切法都有无为、不生、不灭的自性称为“真如”。
为了解决这种乱象阿育王请“目犍连子帝须”尊者为首的一千阿罗汉举行第三次结集，
第三次结集中以“目犍连子帝须”尊者为首的一千阿罗汉发表《论事》批判了
“北道派”的“真如”“邪执”。
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论事第19卷
第五章　真如论
今称真如论。此处，色等一切诸法称为色等之自性，则称为真如。其真如不系属于有为之
色等，故言无为，乃一分北道派之邪执。
（自）一切法之真如是无为耶？（他）然。（自）是涅槃、护、住、归依、所趣、无没、
无死耶？（他）实不应如是言……乃至……。（自）一切法之真如是无为，涅槃是无为耶
？（他）然。（自）有二无为耶？（他）实不应如是言……乃至……。（自）有二
无为耶？（他）然。（自）有二护……乃至……中间耶？（他）实不应如是言…
…乃至……
（自）色有色性，色性非无为耶？（他）然。（自）是涅槃、护、住、归依、所趣、无没
、无死耶？（他）实不应如是言……乃至……。（自）色有色性，色性非是无为耶？（他
）然。（自）有二无为耶？（他）实不应如是言……乃至……。（自）有二无为耶？（他
）然。（自）有二护……乃至……中间耶？（他）实不应如是言……乃至……
（自）受有受性，受性……乃至……想有想性，想性……乃至……行有行性，行性……乃
至……识有识性，识性非是无为耶？（他）然。（自）是涅槃、护、住、归依、所趣、无
没、无死耶？（他）实不应如是言……乃至……。（自）识有识性，识性非是无为耶？（
他）然。（自）有六无为耶？（他）实不应如是言……乃至……。（自）有六无为耶？（
他）然。（自）有六护……乃至……中间耶？（他）实不应如是言……乃至……
（他）不应言：“一切法之真如是无为。”耶？（自）然。（他）一切法之真如是色
受想行识耶？（自）实不应如是言……乃至……。（他）是故，一切法之真如是
无为。
结果北道派无法回答目犍连子帝须尊者问的问题说明真如的特性，
第三次结集后迷信真如的外道被目犍连子帝须尊者逐出僧团。
为什么北道派要瞎掰色、受、想、行、识是无为法(涅槃)有不生不灭的自性？
比较合理的解释是北道派看不起释迦牟尼佛和声闻圣弟子传下来的正法，
北道派看不起释迦牟尼佛和声闻圣弟子证的涅槃。
所以北道派认为：
“我的色、受、想、行、识是无为法(涅槃)有不生不灭的自性，
所以我不需要去学释迦牟尼佛和声闻圣弟子传下来的正法！
我不需要去证释迦牟尼佛和声闻圣弟子证的涅槃！”
虽然目犍连子帝须尊者发动一千阿罗汉结集打击假佛教，
不过目犍连子帝须尊者没办法消灭假佛教。
目犍连子帝须尊者入灭后假佛教大乘经典越掰越夸张！
http://tripitaka.cbeta.org/en/T11n0310_052
大宝积经卷第五十二
若诸经中有所宣说厌背生死欣乐涅槃，名不了义；
若有宣说生死涅槃二无差别，是名了义。
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入楞伽经卷第二
复次，大慧！诸声闻辟支佛，畏生死妄想苦而求涅槃，不知世间涅槃无差别故；分别一切
法与非法而灭诸根不取未来，境界妄取以为涅槃，不知内身证修行法故；不知阿梨耶识转
故。
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◎大方广圆觉修多罗了义经
善男子！一切障碍即究竟觉，得念、失念无非解脱，成法、破法皆名涅槃，智慧、愚痴通
为般若，菩萨、外道所成就法同是菩提，无明、真如无异境界，诸戒、定、慧及婬、怒、
痴俱是梵行，众生、国土同一法性，地狱、天宫皆为净土，有性、无性齐成佛道；一切烦
恼毕竟解脱，法界海慧照了诸相犹如虚空。此名如来随顺觉性。
http://tripitaka.cbeta.org/T10n0279_051
大方广佛华严经卷第五十一
复次，佛子！如来智慧无处不至。何以故？无一众生而不具有如来智慧，但以妄想颠倒执
著而不证得；若离妄想，一切智、自然智、无碍智则得现前。
假佛教大乘经典瞎掰所有的众生都是佛都有佛性，
所以众生就不用学释迦牟尼佛和声闻圣弟子传下来的正法！
众生不需要去证释迦牟尼佛和声闻圣弟子证的涅槃！
不过既然假佛教大乘经典作者认为众生本来就有如来智慧，
有如来智慧的众生怎么会退化成有妄想执著的众生？
佛还会退化成有妄想执著的众生？
已经断除贪瞋痴的佛还会退化成没断除贪瞋痴的众生？
只有假佛教大乘经典作者才能想出这种不伦不类的剧情！
很庆幸现在还有上座部佛教“目犍连子帝须”尊者留下的《论事》
可以直接打爆假佛教真如论，
有智慧的人会跟上座部佛教善知识学习正法修四念处不会浪费生命迷信假佛教大乘经典！
佛没说小乘、大乘，真相是大乘经典假装佛教抹黑佛教是小乘。
想学佛法必须跟上座部佛教善知识学修四念处避免被“假佛教大乘经典”误导可参考：
https://www.ptt.cc/bbs/soul/M.1584460614.A.E88.html
上座部佛教目犍连子帝须和那先破伪经大乘十方诸佛
https://www.ptt.cc/bbs/soul/M.1592282664.A.8E1.html
上座部佛教马哈希和明昆戳破伪经大乘妙法莲华经
https://www.ptt.cc/bbs/Buddha/M.1523632396.A.CD6.html
伪经大乘楞严经瞎掰佛规定弟子只能吃素食禁吃肉
https://www.ptt.cc/bbs/soul/M.1587743158.A.269.html
[资讯] 佛教亲近善知识修四念处断邪淫和性欲次第
卡谛那是佛教重要的节日在这天供养袈裟给僧团功德特别大，
今年11月15日(星期日)马哈希尊者传承的上座部佛教长老会在南投明善寺举办
“MBSC卡谛那供奉袈裟庆典法会”，
有兴趣的人自己看下面网页报名。
https://www.facebook.com/minshantemple/

随喜

无为法是不执著有为法,不是离有为法有一个无为的涅槃.所以阿罗汉和佛陀的有余依涅槃,活着时就是涅槃.不是死了去一个叫涅槃的地方.所以有为生灭即是无为的不生灭,阿罗汉不就是最好的证据.

无为法的定义应该是它可以单独存在 不和其他法产生作用而且永恒不变 这种状态真的存在吗

首先要先定义什么是真如，才能知道是不是符合三法印也许只是某位上师名字

佛把边见列为根本烦恼，其实真的也是这样。手心跟手背是两面，但我们不会认为手心跟手背是二只手。因为我们以现证的视觉看到如此。但如果把这二个名词放到 "逻辑思维" 的范畴，它的答案很可能是 "二只手"。"常见" 跟 "断见" 是归类在烦恼当中。这是什么意思呢 ?下班后想着 : 等等晚餐要吃什么 ?理所当然的想着未来，这是不是脑中"常见"的烦恼 ?因为这是没有任何根据的"以为"，认为下一秒还能活着吃饭~所以不是读读三法印，诸法无常，就认为没常见了。还有一种是以 "死常执著" 去解释无常名词。这种就会在手心手背当中硬要划出一刀。边见是烦恼，也不是这么容易破除的，有很深的一面。这些都是要去留意的细节处。佛法有为法跟无为法分开讲，这说明了二者的差异性。(不一)烦恼众生可以证果解脱，从有为法当中证入无为法，这说明了这二法也有互通的一面。(不异)宇宙的法性本质，有着不可分割性的性质存在。可分割的概念，来自于我们习以为常的物质(物理)认知，科学家探索著时空穿越，虫洞不同的时空宇宙互相穿越，"能穿越" 也必须建立在 不可分割(互通)的性质上。外面的空气可以被肺使用，能量可以转移...等等。暂时的质碍阻隔，都只是建立在法性基础当中的暂聚相。

星云法师，净空法师，海涛法师。

无为法的定义究竟是可以单独存在还是永恒不变?

单独存在，但不是有为法那种理解数量的单独存在。永恒不变，也不是有为法那种理解数量的永恒不变。一种本来性质吧。因为这种性质不属于有为法数量，你也无法用始终的时间去规范理解，例如谁创造它 ? 谁创造属于 "过去式" 的思维。所以称为无始。没有开始，所以才说本来如此。这种概念有点像圆心吧。周围都在运动，圆心是静止的。

数学是属于有为法还是无为法?我觉得数学是无为法 因为他永远不变 而且可以单独存在数学是世间法还是出世间法?

实数与虚数与0。类似佛经是有为法，但可论述著无为法的方向。我认为数学类似这种情况。

零度的时间空间不就等于不存在吗所以我觉得会不会无为法只是一种概念 而不是具体存在?概念的意思是说一种想像或是推理 而事实上却不存在呢?因为连极乐世界都会有变化(众生数量变化,环境的变化...)阿罗汉涅槃之后 也可以从涅槃状态出来 继续修行是不是也代表涅槃其实也会变化 不然阿罗汉如何继续修行古佛也可以从涅槃状态倒驾慈航 回到娑婆世界 感觉怪怪的

阿罗汉是在活着的时候证涅槃的，称为有余依涅槃。无为法不是一种概念，是真实的存在，只是表现的方式属于零时、零空间，信息在这个领域是同步一体的。所以量子纠缠态，二个粒子相隔几百公里，却能信息同步，在有为法的领域，属于有时、有空间，信息传递需要时间、距离，无为法就没有这种限制。佛菩萨断尽无明，所以可以主动使用这种能力，我们凡夫也在使用，但是属于不明白的使用，用在轮回当中。为什么一个凡夫不解脱，轮回不会自己停止，会不断的继续因为背后是无为法的相续力在推动着，凡夫不知道这回事，以无明惑逆着无为法性不断的造业、受生、轮回。圣人解脱，有的安住在涅槃的无为法当中，不想度众生，有的发心度众生，虽身在有为法界，但心是顺着无为法性，所以不会起心动念造业，不造业就不会有轮回。你的一念心性就像手掌，手心如无为法、手背如有为法，有为与无为，只是 "法" 的二面。就像车灯，打开属于亮，关掉属于暗。车灯不会因为你关掉而消失，也不会因为你打开而变大。试着用 "隐" 这个字去认识，可能就比较不会掉入断灭见。这些概念其实不太好表达，也只能试着去讨论而已，我是建议你可以去观察时钟，圆心如无为法，圆心散射出的12刻度构成的圆周如有为法。圆周每个刻度之间有距离、距离感产生时间感，圆周散射越大，每个层次圆周的体感时间就有差别，十法界如此，而越内向于圆心，时间、距离则越趋近于零，但包含的讯息却仍涵盖外围所有讯息，这算是一个比较好体会的例子。不过这些还是属於哲学性质的讨论，真正要认知，一则透过科学去探索出微观与宏观世界的真相，二则透过佛法实证的解脱方法去实证，不然这些讨论也只是我们凡人交流而已。无为法不是别的什么，是你现前一念心性的本质面。有为法是你现前一念心性的作用面，用的好是六度万行，用不好就是颠倒妄想分别执著爱取轮回。大致上这样~

不好意思 请问何谓不起心动念做事 不动念 又如何做事呢?例如 我现在要算一题数学 必须要y"我想要算数学"的念头在计算的过程 也必须运用逻辑思考 这些都需要动念头阿??

如果你直观知道答案，自然就省下思考的过程了。这个就涉及到般若智慧俱足一切无尽功德法的观念。

就算是进入禅定状态 还是有脑波阿 这些科学家都有验证过的

不起心动念，其实不是理解成在有为法的世界不动念头，我认为那是在讲无为法的状态，圣者心是住在无为法上。

或是一位慈善家要盖医院救济穷人 需要计画 这些都要动脑

无为法界的天人没有脑，没有肉身。可是他们还有起心动念的识。所以我觉得不起心动念，已经属于第7.8识这个范畴。现在的物理科学是以唯物为基础，所以这可能不太好理解。前面更正 : 无为法界 => 无色界天。我们欲界讲的起心动念，其实都是很粗的心相了。这当中还是又满大的差别~无色界天最上二层都已经开始舍识了，何况圣人境界。不过真正不起心动念，那已经是佛的境界，佛境界不可思议~如何做到度而无度，无度而度，这可能只有成佛才知道。有听法师比喻 : 敲钟。 大敲大鸣、小敲小鸣。自然而然~谈这么多，其实都是属于比较哲学的理论范畴。对我们而言，最大的作用在于了解无为法的性质，你我的心性有一面属于通无为法的，所以佛菩萨那边的讯息功德法可以直接透过这个管道传递过来(量子通讯?)也许吧~媒介其实就是佛号、持咒、仪轨、佛经、观想...等等，了解清楚，信心会建立起来，疑障会相对减低，在实修上，那边的信息能量就会更大的传递(加持)我们。古人用词称为 "薰修"，“如染香人，身有香气，此则名曰香光庄严”在藏传例如本尊相应法，汉传就有所谓的果地教。它背后的原理基础，个人认为其实是这样的。这个就是修学的诚敬心与对三宝的皈依信心很重要的原因。