: 例如 (一)节俭是美德 但是当国家所有的人都节俭 减少花钱
: 国家的经济就会陷入流动式陷阱 所以这次疫情
: 很多国家都在印钱
: (二)死刑的执行者或是战场的士兵 杀了人 需要背负因果吗
: (三)废除死刑是善还是恶 感觉是慈悲与正义的对抗
: (四)当忠孝不能二全 到底要移孝作忠 还是移忠作孝
: (五)同性恋可以结婚这个政策是善或是恶 正反二派
: 好像都有出家师父挺
: (六)核弹的发明好像是恶 但是二个核弹国家反而不容易打仗
: (七)不杀生为五戒之一 但是如果有一天 某个势力要迫害佛教徒
: 甚至杀害佛教徒 需要不惜起身反抗杀害对方来保全佛教吗
: (织田信长杀害本愿寺佛教徒约二万人)
: (八)动机(善) 过程(恶) 结果(恶)

所以以第八点来说 善恶判断比较偏向结果论 而不是动机因为一般法师 比较会以动机论善恶比如放生团体 他们会认为说 我的动机是善 尽管动物可能会死例如 阿毘达磨就会以动机论善恶 只要我的种子是善结的果实就不可为恶大家认同这种以动机论善恶的标准吗?又例如 布施钱财 只论善心 却不管对方是真是假 做什么用途

经论讲的其实很简单 这把他复杂化了说"善恶有报" 不是用来探讨 善是否为善 恶是否为恶是要讲 有因有果的意思 不会是 无因有果 有因无果做每件事情 就是想清楚了 就去做 就这样而已混在一起讲善恶 就一定会有个善恶的标准

有些事情是善恶相交杂在一起的 因果难知 但有因有果人也是这样...善业恶业相参...

问题是 人天善法的善 和菩萨道行者的善 就是不一样标准要衡量这些标准前 先问问自己要什么? 这不是知识探讨善到底是不是善 没有"客观"标准的佛陀在世都会被"自以为善"的人攻击 还期待什么标准呢?

以sysp大的举例，虽然佛教讲究动机，但结果也是要一同考虑喔。也就是一般布施跟智慧思虑的布施，虽然会有善果，但程度会不同。过去听过的比喻，像是悭吝的有钱人，他过去必定有过布施才能得此果，但是以宿世累积的习气来说，他怎么没有布施的习惯呢？又反观有些人很常在布施，但生活也没很富裕。其中可能的原因，是悭吝有钱人那少少几次（或仅一次）的布施，遇到殊胜的福田，例如佛、圣人乃至父母师长；而时常布施却不富裕的人，可能他的布施对象不是太殊胜。例如阿那律尊者过去供养自己唯一的一餐饭给辟支佛，感得91劫都无贫的果报，虽然是一次的供养，但他的福田殊胜，而且心力也很强（即使供养完自己没得吃）。sysp大的例子的确使人诟病，所以布施也应该俱足智慧观察，而不是抛出一句“我发心良善啦”就没事，像是布施比较常见的有财施、无畏施、法施等差别，科以再了解看看，阿弥陀佛～

边见其实是一种烦恼。强调动机，不妨碍过程正确，不妨碍结局圆满。身以心为主导，所以心为重点。以善心为主导，过程与结局会向善靠近。以恶心为主导，过程与结局会向恶靠近。以善心行恶事过失 与 以恶心行恶事。有程度的差异。1.善=>善 2.善=>恶 3.恶=>恶 4.恶=>善。2.缺乏的只是正知。 4.属于少数。 3.不鼓励。 2.目标。更正 : 1.是目标。举放生为例，真正的善心是饶益众生心。当见到众生因放生过程失当而死亡，正确的发心之人，必然会检讨整个过程而改善。如果见到众生死亡而无动于衷，那这种放生行，是否真的源于善心，就有待商榷了。节俭为什么是美德 ? 是针对遮止浪费而言在讲。这类的思惟模式可以参考十善业道经。十善并非执著十种善，而是懂得遮止远离十种恶，即是善。吝啬，为什么不是美德。因为相对法适时布施而言在讲。这种概念并非锁死在名词当中。佛法本身就有弹性的空间。

我也觉得圣者看待事情 都会有弹性的空间 印象中 细节有点忘酒是五戒之一 但是有一次 因为酒救了一人 佛反而赞叹孔子看待事情也是保有弹性 一般状态 为善不欲人知但是如果当官的人 为善反而要大大宣传 这样可以抛砖引玉孔子有一位弟子当官 因为为善不欲人知 反而被孔子责怪

行善也要有智慧

佛法基础理论先get到，再来讨论就会切中要点。不然儒家、基督教、伊斯兰教甚至各种不同文化也都会谈，那要以哪个善恶为讨论善恶的基础？又像同婚，如果以法律为基础，那以前没通过不合法，通过后又合法，善恶标准这样变来变去可以ㄇ？

事实上善恶标准确实是随着不同国家和时代变来变去只是想在这些变化里面讨论出不变的核心标准 作为判断的依据

不变的核心标准 XD 果真找到 应该就算推翻佛法的第一人了不过愿意实际去思惟佛法 也是蛮好的

我觉得不算推翻佛法 只是看的角度不同 举个例子相对论公式 E=MC平方 变的是数字 不变的是公式从有为法里面 找出无为法我觉得重点是放在业力的标准 而不是世俗的标准世俗的标准会变 业力的因果报应 应该自古以来都不变才对我觉得业力比较像自然定律 而不是道德规范或许可以像自然科学一样 归纳出类似公式的东西以前有个灵媒蔡伶姬 就把她通灵的经验整理成因果规则这样佛法可以应用的层面就更广了 对人类的贡献也更大譬如 有人得了癌症 她该怎么做可以扭转业力 大事化小事

wudidog大的意思，应该是指佛法认为一切法无常，透过观察自身生老病死，外界变化流转，所以推论出坚实、不变是不可得的。公式可以测量物质，但是无法测量精神，如无色界天人，E=mc2 䴕L们来说有意义吗？跟善恶有点离题了，佛法还是论善恶，基本可以参考十善业，但是根本核心是无常、苦、空、无我。

或是说 羡慕歌星有很好的声音 应该怎么种因 才有这样的果报

乱码lol，更正：䴕L们→对他们

感谢honyan协助解释 s大 您现在的方向是一直想往外找如果您了解佛陀的意思 应该会知道这是限缩 不是扩展XXX当您说"看的角度不同" 其实就是在说 这些层面不完全对吧?如果您找得到一套"上帝公式" 能没有丝毫模糊的描述一切那佛法真的就被您推翻了您可知道为什么胜义谛讲 无法可说 世俗谛上却说有法明明文字上就是矛盾的两件事 佛法却能合在一起讲了解这些观念 会远比找到定律或标准还重要...

或许胜义谛超越语言文字 太难理解吧 感谢你的解说

x）佛法确实应该关怀社会问题，讨论善恶也有助于探讨如何改善社会环境，我个人感觉是，在善恶下的人心如何变得清净，也是需要关注的点。我们可以在物质、制度上有很多改变，但是心是因此而向善，或只是压抑不为恶但依然烦恼纷飞？另外觉得sysp大的问题很有菩萨精神，尽管不变的公式在佛法来说可能就是空性才算，但也不能只用空性就抹掉世俗谛的讨论空间。说得蛮糢糊的，算了先这样XD