: → creative88: 注意力放在理论差异 就不可能会让的 09/12 07:31
: → creative88: 我觉得Ca版主写的意思有点像学术派的作风 就是佛法是 09/12 07:33
: → creative88: 有理论有发展的 所以可以讨论哪个阶段发展了什么 09/12 07:33
: → creative88: 但是这边也大多都是支持传统宗派 学术派的声音较少... 09/12 07:34
: → creative88: 有些学术派的训练会把 讨论佛法理论发展跟个人信仰 09/12 07:54
: → creative88: 分开来 各宗派的人在讨论学术时 表面上是可以较和谐 09/12 07:55
: → creative88: 的讨论的..这风气要推也是要努力. Ca是不可能回来吗? 09/12 07:56
: → creative88: 他没说清楚也没人在推这件事...唉... 09/12 07:58
Ca人不在了
跟版友做一下意见调查
喜欢 接受 没意见 不接受 不喜欢 讨厌
学术派 佛法理论发展的
(佛法虽然是释迦佛说的 但是在历史上不断的演进发展 我们应该厘清佛法的发展脉络)
1.大家对学术派的佛法发展理论 的意见是?
2.愿意在表面上持这个观点 来讨论吗? 心中则维持自身信仰
请自由发言 正反面意见都可以 想听听版友的声音 感谢

我也不是说我要推的意思 很中性的询问算了 我都不太接受了 再想其他办法好了...

他超过一个月没上线 帐号又被退注

谢谢creative88大提出讨论，想先请问一下学术研究佛法的定义？以原先对此的了解，我对学术研究佛法并不是特别好乐，当然它给了我们一些考究依据，但同时也带来不少问题。不同的假设立场差异，得出的结论可能相差十万八千里，大家又各执自己的推论才对的话，大概还是差不多的结果？如果是从各派观点出发，找出可以会通的方式，这我会有兴趣。毕竟目前的状态似乎是越来越分裂，彼此争论，反而得圣道的人少，附佛外道、外道再补个几脚，无怪乎佛法衰微。另外，推一下不妄语戒里面的不恶口，有了这个风气应该会改善许多。如果有刚对佛法产生兴趣的人来到版上，也能让他对佛法继续地有信心～

别傻了 他不是能沟通的对象 他只会咬死几句话 不断的重复学术上 派别多的是 只不过是另一种笔战

若要佛法兴 唯有僧赞僧 要能互赞 必须我执减轻才能做到 如果连最高级的僧众的表态也是互相攻击 代表根本还是依我执 (好险有看过 高僧间笑得很开心的事情)要进行会通的讨论前提也是如此...

学说演进说我部分接受，因为确实可以看到，例如翻译经典时因应当地风俗民情，而采取合适的译法（如鸠摩罗什法师）。但也能见到这种翻译方式，没有因此离开了佛法的精神，反而把汉地当时格义佛教带向合于佛法的道路。怎么说……可能综合一下两种风格？讨论目的不一定是证明我方才是对的，而是在视彼此都是佛所说的法的态度下，去比较异同。例如南传站三净肉，北传站素食。依据阿罗汉的文化脉络（？），推测可能因为当生就要解脱生死，不入轮回到涅槃那里住了，所以坚持素食并不特别需要，重要的是当下的资生具能协助修行；但菩萨的文化脉络（？）就不是如此了，推测基于对于佛法的感恩，也愿意将佛法分享给一切众生（虽然知道都是自性空），与众生的关系建立就特别重要了，加上积极的六波罗蜜法门（如施无畏施），素食就极为合理且需要。两种做法都是以解脱为上首，而不是故意要取众生生命，也不是无知地认为只要吃素就能解脱。可以看到不同精神，毕竟佛陀一开始安立三乘，也是有其对众生深厚的护念。如同creative88看到的高僧行仪，若彼此愿意先为对方讲几句话，再回来站一下自己的立场，不全然能达到共识，至少也能保有善意讨论的空间。不知道这样说对不对，再多讨论看看应该会有更好的想法

差不多是这个意思 不过学术风格有时候立论会里的满惊人的 就是可能一大段思想是从哪里来的 后面您说的不错以前提过了汉藏两系有判教过了 其实对佛教系统内有不同系统 这件事感到习以为常 人想修什么修什么...南传系的想法...有人不接受南传学说外的东西...有人接受发展说 同意到印顺导师说的初期大乘 菩萨与空有人认南传系统 认为北传都可能只是止禅的境界...主要就是没有主要的判教 各系各人对北传的态度就很不一样了 ~友善呼吁 善意理解~

演进发展只是后人错误的推测而已。汉传从盛唐到现在，佛教教理根本没有发展，保持着原貌。这就说明本来传承就是圆满无上的法义，没有发展的空间。最多只有语言、仪式、文字这些文化适应的差异。玄奘法师到现在也一千多年有了，大家学的还是一样东西。六祖慧能谈自性清净，现在也没有任何改变进展的讲法。常讲二谛，胜义与世俗。若是发展早有三谛、四谛等出现。但实际上并非如此。至于为什么会这样，就像前人登月亲自接触过月球，写下了描述与纪录，后人最多只能同样登月，不会有什么新东西，因为月球就是同样那颗月球。最近吵的沸沸扬扬的阿姜曼尊者传记，也是如此。

月球有新资讯了: 当年阿姆斯壮登月是在摄影棚里拍出来的。后来登月的太空人在月球上发现了文明遗迹

月球还是那颗月球。太阳也还是那颗太阳~

汉传佛教从唐到现代没有发展？这是开什么玩笑…多读点书吧

就天台说 所有法义在佛陀时代四教就全部宣说完毕 只是有伏有显 有受有不受是绝对不演化 后来演化说是学术上说法 如果要说流派兴衰 唐代到现在那确是大大不同

汉传最高证量就是佛，请问有发展进化超佛二代吗 ?又不是超级赛亚人...禅宗讲顿悟，有进化新的顿悟2.0、3.0 ?我讲的是这个东西。

天台到了宋代有山外、山家之诤；禅宗大慧宗杲狂炮宏智正觉。当然这些有它的背景，这里不去深入，虽然汉传佛教的主要宗派都在隋唐时期成立，但那不表示在其后的佛教思想就成了死水一滩，而只剩“守旧”、“等死”这类字眼来形容。再举个近一点的例子：试试在民初以前的汉传佛教中找出“人生佛教”主张的人来？如果说只因佛的证量这件事情不变，就当作什么都没变，那么不说汉传佛教，印度佛教史中，那些先后出现的大小乘各部派谁不认可这件事情？藏传佛教各宗谁不认可？所以他们都没有在思想史上有意义的流变？ 哩洗咧共三小朋友？多读点佛教史，很有趣的，ok？

什么守旧，我在讲什么你在讲什么..这东西就跟南传只有四果，不会出现五果六果一样意思。你讲的那个东西就是我前面第二句讲的文化适应的变化，本质根本就不会变，就跟金子与金器的关系。请看清楚~

山外、山家之诤这件事我知道

"如是我闻"，这四个字开头就告诉你述而不作的道理了。我讲的东西是证量上的胜义绝对性。你讲的东西是佛教与文化的融和适应变化，世俗谛范畴。"无上正等正觉"，无上的觉悟后，传下来的东西，OK。如果还能创新，那就不是无上了。四圣谛 苦集灭道。如果哪天出现七圣谛、八圣谛，那才是问题大条，提婆达多就是瞎搞创个五胜谛，才被佛陀喝斥。出世法的路是不会改变的，入世法的路不懂变也不用玩了。隋唐是佛经翻译重要年代，为什么经文一字一句不能改动，因为那说明著圣言量的重要性。圣言量，能改 ? 能动 ? 能创新吗 ?十方佛来都不能更动，何况其余。

即使是学术派也是有各种论点的，学术也可以在一件事情上站在不同观点辩论重点是心能否脱离对信仰的执取否则宗教情感会很受伤佛教本来就有哲学与理性智慧的特质佛陀只会希望弟子更有智慧，更能有理性，佛经给我的感觉是这样的。从当时佛弟子问各种问题就知道了，佛陀喜欢弟子思考我本身也因为禅修有开一些智慧佛陀很爱称赞弟子问得好佛陀弟子问得愈关键佛陀愈高兴佛陀很爱称赞菩萨即使自己知道答案也要帮后世问问题佛陀本身就有一种将事情说明白的特质

所以我在说某B在共三小朋友…没有那一本佛教思想史是按那种说法定义或描述“佛教思想的发展”的，第一；第二，而且提婆达多做的难道是定义新的教义吗？不是，他做的是制定新的戒律，不要混淆了概念；第三，单纯的文本没有意义，使文本有意义的是解读并赋予文本意义的人。大家都看同样的阿含经，因为对一个偈子的观点不同，就能分出一个部派；有人就是能从二谛解读出三谛，从三印读出一印，还自成一宗，你还景仰他。同样的法华经，有人说权一实三，有人说权三实一，这就是思想的分化与发展。懂？

讲一次快乐虎就听的懂，就你听不懂。鸡同鸭讲～我在讲东，你在讲西。

推Uguar大的说法～