Re: [讨论]菩萨怕爆(兼讨论是否有圣者菩萨问题)

楼主: ilvepce (求真求圆融求和平)   2020-09-12 02:36:18
回答"菩萨怕爆"
以下出自南传菩萨道。
"
第十五篇:波罗蜜可以带来什么利益?
对于这问题:“波罗蜜可以带来什么利益?”,它的答案是:波罗蜜带来的利益是不
会投生至阿鼻地狱等。
更详细的解释:
波罗蜜带来的利益是:不会投生至十八不生处,譬如阿鼻地狱等(将在第八章作更详
细的解释)、有能力为这世界的福利去修行、二十种美妙(如《中部‧后分五十经篇
‧空品‧美妙经》所描述般)、实现菩萨所有的愿望及精于种种工艺。(如《本生经
》与《佛种姓经》等所述。)
(在第十二篇:“什么是波罗蜜的组合”里所提到十五对波罗蜜的好处也是波罗蜜所
带来的利益。)
再者,以下也是波罗蜜所带来的利益:
自从发愿成佛之后,菩萨时刻为众生的福利着想,就有如他们的父亲。他拥有特殊的
素质,值得接受布施与礼敬。他有如一块优越的福田。他受天与人敬爱。他的心充满
了慈悲,不会受到狮、豹、虎等野兽的伤害。由于拥有超凡的善业,不论投生到那里
,他的相貌、名誉、快乐、体力与权力都比他人来得优越。他没有病痛。他有非常清
净的信、精进、念、定与慧。他只有很轻微的烦恼,因此他易于接受批评。他很有耐
心、乐于行善。他不会显露生气或瞋恨,或毁坏他人的名誉。他不乐于斗争、妒忌、
狡猾与虚伪。他不傲慢与自大。他很平静,时刻警觉于善法。他耐心地忍受他人的折
辱,而不去报复伤害他们。无论他住在那里,是城镇、乡村或某个地区,那地方就不
会有危险与灾难。每当他由于所造的恶业投生到恶趣时(譬如在他身为德米亚王子的
前二世投生在增盛地狱里时),他不会跟其他的众生一样感到极度的痛苦,反而培育
起更强的悚惧智。"
菩萨怕暴,但是更怕証果,这是顺着南传凡夫菩萨的思维必然得到的结论。不必经论
証明。纯用逻辑推理即可得知。
因为証果等于碰触涅槃,烦恼结束开始倒数记时,顶多十四生后就会出离轮回,无法
再培养波罗蜜,不能成佛度众生。
要知道菩萨要証果是非常容易的,在被授记的当生,无论是何种根器,都能够在佛讲
完四句偈前成阿罗汉。如果不是强大的悲心,断苦的涅槃境界诱惑力太强,根本无法
招架。
因此,菩萨宁愿冒着下地狱的风险,也不愿証阿罗汉。
如果每个菩萨碰到地狱报就退缩,立马撤下大愿,成阿罗汉去,释迦牟尼佛早变成xx
x尊者。请问谁来成佛度众生? 芸芸众生不就大大减少闻法的机会?
北传的菩萨道则有所不同,如果依法华经一佛乘的观点,即使成阿罗汉最后还是要走
上成佛之路,所以这个"菩萨怕证果"论述自然要调整。如果是大般若经,维摩诘经的
观点,那还是保持不变。
再者,授记后的菩萨,心理素质是相当高的,对于极恶行为如五逆重罪,有一定的遮
止力。不会造极严重的恶业。然而还是会造恶业,而且不是为了救众生的恶业,是三
毒的恶业。
比如世尊曾经投生为盗贼首领,也曾因忍不住趁国王不在与皇后犯下邪淫。
又曾投生为鱼,以吃食同类为生。
只要动机是利己损人,果报必是较严重的不可乐业,但菩萨必有伟大的情操:
如投生为鱼时,虽吃食同类,但绝不吃米粒大及以下体积的任何生命,此决定心,使
其言语极有威力,能感动老天下雨解除干旱。(这刚好佐証以悲心素食, 不食众生肉
有绝大的波罗蜜力量)
所以虽犯恶业,但不是基于极强的动机(速行心较弱),而是由于环境使然。所以虽生
地狱,也不会太痛苦,至少不会令其生退转心,转而寻求立即解脱。
若是为了救众生而行恶业,那即使下地狱,感受到的苦受也会更小,更快结束。
南传本生经如此形容,无非带有警醒众生的意谓。
北传菩萨道与南传的差异:
以上是南传菩萨道的说法,要知道南传的菩萨都是凡夫,与北传菩萨不同。北传菩萨
道有地上菩萨,也就是可以示现佛身的法身大士。这种菩萨有的早已断除一切烦恼,
能够现观因缘,决定以何种方式救度众生,所谓顺逆皆方便。因为无我,不会有起于
三毒恼害众生的行为。即使为了度众,有了看起来三毒的行为,也不会有令其有无法
忍受的强大的苦报,即使示现下地狱,也会很快结束,以数学术语来说,就是极快速
收歛。天道与三涂对心境无有影响。为了众生下地狱,以其悲心当然不怕。
思考:为何南传没有圣者菩萨?
很大的原因之一是佛在菩提树下成佛前加入过外道,这不是断烦恼圣者会有的行为。
然而更大的问题在后面:
佛在几阿僧祇劫前就几乎可立即証果,然后生生世世碰过外道,四念处等佛法,也修
过苦行,又有强大的禅修经验,常常忆及自己的多生。最后倒数第二生更生在兜率天
,是个圣者多如云的天界。竟然投生于最后生时,还不能知道苦行是无益的,还不知
道那些法是不能解脱的。这是令人匪夷所思的不合理。很可能示现凡夫的性质远大于
真实凡夫的可能性。
记得虚云老和尚当年因云门事变不得已往兜率天一游,除了见到许多的旧识如读体见月
律师(明末人,表示虚老已记起多生的事情),更看到阿难尊者当维那,现场正是弥勒菩
萨说法。
试想,一个阿罗汉如何能当一个凡夫讲课的司仪呢?
又,阿难尊者怎么不涅槃还到处参学呢?
这件事其实只要有人能上兜率内院即可解答。
以上所说仅供参考。不一定正确。
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.251.218.163 (台湾)
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※ 编辑: ilvepce (111.251.218.163 台湾), 09/12/2020 02:47:19
作者: happytiger (54068)   2020-09-12 03:01:00
他不是来讨论的 除了南传经有 其他一切视为假 根本没讨论的基础
作者: hawls (以和为贵)   2020-09-12 06:50:00
大乘信徒ilvepce,南传菩萨道哪里有写菩萨对于证果感到强烈之恐惧更甚于下地狱?大乘信徒ilvepce,北传菩萨是不是不起于三毒就会严重恼害众生?像是杀害无辜生命或是性侵无辜女信众之类。大乘信徒ilvepce直接质疑乔达摩佛所说是令人匪夷所思的不合理。可能来路不明的大乘经典,对大乘信徒而言比较合理吧。
作者: creative88 (create)   2020-09-12 07:28:00
南传将涅槃视为终点 所以不承认北传的示现说 这点很难因为一承认自己整个教义要洗掉 或是加上一大段这也是我之前提过不建议用研讨佛理当版的主要主题不管实证境界 各家佛理理论就是写的不一样注意力放在理论差异 就不可能会让的我觉得Ca版主写的意思有点像学术派的作风 就是佛法是有理论有发展的 所以可以讨论哪个阶段发展了什么但是这边也大多都是支持传统宗派 学术派的声音较少...
作者: hawls (以和为贵)   2020-09-12 07:36:00
北传不将涅槃视为终点,所以不承认乔达摩佛所说。这点很难,因为一承认自己整个教义就要洗掉或是删除很多段。
作者: creative88 (create)   2020-09-12 07:38:00
彼此 你这样说我不生气有些学术派的训练会把 讨论佛法理论发展跟个人信仰分开来 各宗派的人在讨论学术时 表面上是可以较和谐的讨论的..这风气要推也是要努力. Ca是不可能回来吗?他没说清楚也没人在推这件事...唉...
作者: hawls (以和为贵)   2020-09-12 08:25:00
大乘信徒ilvepce用你自己的说话方式回应给你,何因何故提到不生气?
作者: creative88 (create)   2020-09-12 08:30:00
? 我们是不同人喔 这种回应法一般是挑衅行为压...
作者: honyan (honyan)   2020-09-12 08:36:00
ilvepce大,谢谢您的分享,很大一部分解决了我的疑惑,毕竟我还是以汉传佛教的观点来看hawls大的那篇文章。之前《南传菩萨道》只是略看前头,在hawls大的激励下,目前看到
作者: hawls (以和为贵)   2020-09-12 08:36:00
大乘信徒ilvepce用你自己说话方式回应给你,哪里有被挑衅
作者: creative88 (create)   2020-09-12 08:40:00
这本来就是挑衅的行为 连名字都故意打错XD
作者: hawls (以和为贵)   2020-09-12 08:50:00
谢谢指正,我确实是想着这篇文章作者是谁而未加留意。在此致歉并更正。大乘信徒creative88用你自己的说话方式回应给你,何因何故提到不生气?
作者: creative88 (create)   2020-09-12 09:02:00
我说了
作者: hawls (以和为贵)   2020-09-12 09:28:00
那么,大乘信徒creative88用你自己说话方式回应给你,哪里有被挑衅呢?
作者: happytiger (54068)   2020-09-12 09:50:00
他是来吵架的
作者: peekeer (小风)   2020-09-12 09:50:00
像个鹦鹉一样回话,就表示你只是鹦鹉学语,没有讨论意义,不是挑衅是啥?南传水准都这样只是自取其辱
作者: hawls (以和为贵)   2020-09-12 10:06:00
鹦鹉学语是所鸣叫出来的话语内容完全一样不变。但是有些大乘信徒却像是不知道一样。
作者: happytiger (54068)   2020-09-12 10:13:00
我才不要代替阿罗汉发言讲话 凡人居然替阿罗汉讲话没证果居然替证果下决定 不是圣人居然替四双八辈下判断 太恐怖
作者: honyan (honyan)   2020-09-12 10:22:00
为利于讨论,此处引南传经典与南传行者对话——《中部139经/无诤之分别经(分别品)》:“比丘们!我将教导你们无诤之分别,你们要听!你们要好好作意!我要说了。”“是的,大德!”那些比丘回答世尊。世尊这么说:“‘不应该从事欲乐:下劣的、粗俗的、一般人的、非圣者的、无益的;不应该从事自我折磨的实行:苦的、非圣者的、无益的。比丘们!不往这两个极端后,有被如来现正觉、作眼、作智,导向寂静、证智、正觉、涅槃的中道。应该知道称扬、贬抑,知道称扬、贬抑后,既不应该称扬,也不应该贬抑,只应该教导法。应该知道乐的区别,知道乐的区别后,应该从事自身内的乐。不应该说秘密语,不应该说公开中伤的。应该徐缓地说,不急忙。不应该坚持地区语言,不应该超越通称。’这是无诤之分别的总说。另引《十住毘婆沙论》卷十六与北传行者们共勉:尸罗名不恼……多忍恶言故无有恶口。常思惟筹量利益语故无散乱语。喜人乐故心无贪取。忍诸苦故无有瞋恼。不称誉余师故名为正见。信净心故信佛。知法真实故信法。乐尊重恭敬贤圣众故信僧。
作者: hawls (以和为贵)   2020-09-12 11:17:00
https://i.imgur.com/WIZYrFM.png阿姜曼并没有认可大乘佛教是佛陀正法,不过有人却替阿姜曼尊者下决定,讲阿姜曼尊者为大乘佛教背书。
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2020-09-12 12:21:00
卫星也没开口说话替地球是圆的背书,但拍到的照片是圆的~懂 ?南传就没法大乘身概念,阿姜曼尊者当然连想都不会去想这问题,但诸佛来跟见面就证明了大乘实是佛境。懂 ?声闻法没记载法身概念,印度教等其他外道也没记载这观念全世界就单单只有大乘佛教有谈到,然后你说这是外道,结果这外道是唯一讲出佛境界的宗教。你没发现这逻辑很好笑吗..
作者: happytiger (54068)   2020-09-12 14:45:00
阿姜曼专者看到诸佛是正统 你不要再蹭阿姜曼尊者很讨厌 大乘也看到诸佛 你没看到 你根本不是正统大乘绝对正统连四双八辈圣者都支持大乘原来你根本不是正统 为什么吹自己是正统
作者: hawls (以和为贵)   2020-09-12 14:59:00
大乘信徒Bonaqua为了蹭上座部佛教,竟替阿姜曼尊者的境界做认定,这又是什么考据能力?阿姜曼尊者没有反对在<般涅槃大经>里,佛陀所明示的“自己在教导方面未有所保留”。阿姜曼尊者遵循着上座部佛教,而没有认可大乘佛教是佛陀的正法。对于大乘信徒而言,当事者的意思是不是不重要?反正想用大乘法义怎么套就怎套?所以才会出现大乘法脉传承者以出世间的智慧为名义,不顾他者,而进行杀害无辜生命、性侵害无辜女信徒的事情。https://i.imgur.com/ImcG0ue.png大乘信徒ilvepce,你的debugging程度是和大乘信徒Bonaqua的考据能力相当吗?什么时候可以找出南传菩萨道当中,菩萨害怕证果甚于下地狱的证据?还是你所称的“菩萨怕爆,但是更怕证果”只是自己的胡说和揣测?
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2020-09-12 16:56:00
大乘信徒hawls的逻辑果然异于常人 南传一向反对法身结果南传的阿姜曼证阿罗汉后 反而回来认同大乘的说法大乘不但没有酸阿姜曼蹭大乘,反而很高兴他走上正确的道路。这么皆大欢喜的事,可以被大乘信徒hawls扭曲成大乘在蹭小乘,这种颠倒黑白的说法,果然让人大开眼界本来想修行的人,看到hawls讲的话,都开始担心修了小乘之后会不会变得跟他一样颠倒梦想XDD 所以我眼光独到早就发现他是在反串小乘信徒 真实身份是大乘信徒hawls不惜牺牲自己的形象 表现出一种心神上失常的状态让大家对小乘心生恐惧 虽然他这种做法用心良苦 但毕竟不是正规作法 也不符合大乘精神。 只是显示hawls为什么会有这些精神上的情况? 应该跟他从小到大对主流环境的无力扺抗,包括现在的生活中,应该也常受到压迫常久压仰下来形成一种反人格,这辈子无论如何他都要跟主流干到底。无论多少人、多少证据反驳,他绝不妥协也不能妥协,因为他仅存的一点人格就压在这上面了XDDD我们知道他有这种情况,虽然很讨厌,但还是要试着爱他精神上爱他,但是行为上不行,像牛一样有错就要打但是我们要多为他祈福,愿他早日疗愈心理的伤,可以遇到爱他的女人或男人,早日从过往今日生活的压仰痛苦中解脱出来,大家也要为他想一下出路,毕竟这种状况不适合佛教,因为佛教不是开回收场的。请大家踊跃帮他介绍一些适合他的教会、慈善基构、身心课程,让他感受到爱他其实很缺乏爱,所以他花这么多时间跟大家抬杠,故意无视逃避大家的答案,因为他知道回答之后,话题就结束了,他又要回到那个孤独的生活。 在医院中,很多人装疯卖傻,因为只有在那个时候,家人和护士才会关心他所以我们要了解大乘信徒hawls的状态,他不是不知道阿姜曼的言行是为大乘背书,他都知道,但他要的不是这个得不到爱很痛苦,我们了解,大乘信徒hawls,上帝爱你
作者: creative88 (create)   2020-09-12 18:29:00
喜欢这段 "我虽不完全同意 但是还是可以理解其价值"~善意理解 友善包容~
作者: hawls (以和为贵)   2020-09-12 19:42:00
可怜可悲的大乘信徒ilvepce已经debugging到没有证据显示菩萨恐惧证果更甚于下小地狱,却自以为是把推理当正确。“只要相似黄金不在世间出现,黄金就不消失”大乘法脉传承者以出世间智慧的名义杀害无辜生命,失去戒律的保护,在千年以后尚且受到非难。反而见不到伟大的佛陀为了正法住世制定戒律,大迦叶尊者遵照佛制而不改动,持守严谨,不恼害众生,千年以来圣弟子遵循戒律并受到戒律的保护而不受非难。反观大乘法脉传承者杀害无辜生命的行为,让大乘信徒出现以“出世间的智慧”之名义或以“被杀者未死”的幻想来为大乘佛教开脱。实为哀哉。佛陀的教导,实为戒定慧三学的完整无缺,而不是三学彼此之间会相害。
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2020-09-12 19:46:00
嘴~
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2020-09-12 21:38:00
大乘信徒hawls真的是太寂寞了,绕了一个月还是拿个案就想推翻人家整个宗教耶! 那马欣德不就可以推翻整个南传了? 要战也要拿点新梗出来 都绕了一个月还在老梗戒定慧三学咧 你先处理好自己的身心灵吧XDDD你这辈子再怎么乱都对南传一点帮助都没有 反而帮倒忙如果还有一点良知 不如好好反省自己为何实修不给力一直给你南传的祖师丢脸XDDD 做这种让人嘲笑的事情这种就是最标准的劣根 不知道要发扬南传 最重要的就是把自己修好 实修实证 整天吵架 败坏师门被人歧视小乘到现在还执迷不误 你要人家服你 你就要实修不是耍赖嘴砲 南传的阿姜曼 阿姜查 大乘都尊敬他们 他们也实修出可以互相印证的东西 你咧?南传灭亡就是你这种人啊
作者: Mian1997 (免)   2020-09-13 00:49:00
版主说他是信妙禅的
作者: hawls (以和为贵)   2020-09-13 07:20:00
https://i.imgur.com/XnNVr8p.png大乘信徒是真的想着“被杀者未死”来为大乘佛教开脱。大乘信徒ilvepce的debugging标准原来是有所拣择———自己找不到上座部佛教的菩萨恐惧证果甚于下小地狱的证据,却依然如此坚称呢。
作者: happytiger (54068)   2020-09-13 13:16:00
XD XD...B大你讲得太好笑
作者: happytiger (54068)   2020-09-12 11:01:00
他不是来讨论的 除了南传经有 其他一切视为假 根本没讨论的基础
作者: hawls (以和为贵)   2020-09-12 14:50:00
大乘信徒ilvepce,南传菩萨道哪里有写菩萨对于证果感到强烈之恐惧更甚于下地狱?大乘信徒ilvepce,北传菩萨是不是不起于三毒就会严重恼害众生?像是杀害无辜生命或是性侵无辜女信众之类。大乘信徒ilvepce直接质疑乔达摩佛所说是令人匪夷所思的不合理。可能来路不明的大乘经典,对大乘信徒而言比较合理吧。
作者: creative88 (create)   2020-09-12 15:28:00
南传将涅槃视为终点 所以不承认北传的示现说 这点很难因为一承认自己整个教义要洗掉 或是加上一大段这也是我之前提过不建议用研讨佛理当版的主要主题不管实证境界 各家佛理理论就是写的不一样注意力放在理论差异 就不可能会让的我觉得Ca版主写的意思有点像学术派的作风 就是佛法是有理论有发展的 所以可以讨论哪个阶段发展了什么但是这边也大多都是支持传统宗派 学术派的声音较少...
作者: hawls (以和为贵)   2020-09-12 15:36:00
北传不将涅槃视为终点,所以不承认乔达摩佛所说。这点很难,因为一承认自己整个教义就要洗掉或是删除很多段。
作者: creative88 (create)   2020-09-12 15:38:00
彼此 你这样说我不生气有些学术派的训练会把 讨论佛法理论发展跟个人信仰分开来 各宗派的人在讨论学术时 表面上是可以较和谐的讨论的..这风气要推也是要努力. Ca是不可能回来吗?他没说清楚也没人在推这件事...唉...
作者: hawls (以和为贵)   2020-09-12 16:25:00
大乘信徒ilvepce用你自己的说话方式回应给你,何因何故提到不生气?
作者: creative88 (create)   2020-09-12 16:30:00
? 我们是不同人喔 这种回应法一般是挑衅行为压...
作者: honyan (honyan)   2020-09-12 16:36:00
ilvepce大,谢谢您的分享,很大一部分解决了我的疑惑,毕竟我还是以汉传佛教的观点来看hawls大的那篇文章。之前《南传菩萨道》只是略看前头,在hawls大的激励下,目前看到
作者: hawls (以和为贵)   2020-09-12 16:36:00
大乘信徒ilvepce用你自己说话方式回应给你,哪里有被挑衅
作者: creative88 (create)   2020-09-12 16:40:00
这本来就是挑衅的行为 连名字都故意打错XD
作者: hawls (以和为贵)   2020-09-12 16:50:00
谢谢指正,我确实是想着这篇文章作者是谁而未加留意。在此致歉并更正。大乘信徒creative88用你自己的说话方式回应给你,何因何故提到不生气?
作者: creative88 (create)   2020-09-12 17:02:00
我说了
作者: hawls (以和为贵)   2020-09-12 17:28:00
那么,大乘信徒creative88用你自己说话方式回应给你,哪里有被挑衅呢?
作者: happytiger (54068)   2020-09-12 17:50:00
他是来吵架的
作者: peekeer (小风)   2020-09-12 17:50:00
像个鹦鹉一样回话,就表示你只是鹦鹉学语,没有讨论意义,不是挑衅是啥?南传水准都这样只是自取其辱
作者: hawls (以和为贵)   2020-09-12 18:06:00
鹦鹉学语是所鸣叫出来的话语内容完全一样不变。但是有些大乘信徒却像是不知道一样。
作者: happytiger (54068)   2020-09-12 18:13:00
我才不要代替阿罗汉发言讲话 凡人居然替阿罗汉讲话没证果居然替证果下决定 不是圣人居然替四双八辈下判断 太恐怖
作者: honyan (honyan)   2020-09-12 18:22:00
为利于讨论,此处引南传经典与南传行者对话——《中部139经/无诤之分别经(分别品)》:“比丘们!我将教导你们无诤之分别,你们要听!你们要好好作意!我要说了。”“是的,大德!”那些比丘回答世尊。世尊这么说:“‘不应该从事欲乐:下劣的、粗俗的、一般人的、非圣者的、无益的;不应该从事自我折磨的实行:苦的、非圣者的、无益的。比丘们!不往这两个极端后,有被如来现正觉、作眼、作智,导向寂静、证智、正觉、涅槃的中道。应该知道称扬、贬抑,知道称扬、贬抑后,既不应该称扬,也不应该贬抑,只应该教导法。应该知道乐的区别,知道乐的区别后,应该从事自身内的乐。不应该说秘密语,不应该说公开中伤的。应该徐缓地说,不急忙。不应该坚持地区语言,不应该超越通称。’这是无诤之分别的总说。另引《十住毘婆沙论》卷十六与北传行者们共勉:尸罗名不恼……多忍恶言故无有恶口。常思惟筹量利益语故无散乱语。喜人乐故心无贪取。忍诸苦故无有瞋恼。不称誉余师故名为正见。信净心故信佛。知法真实故信法。乐尊重恭敬贤圣众故信僧。
作者: hawls (以和为贵)   2020-09-12 19:17:00
https://i.imgur.com/WIZYrFM.png阿姜曼并没有认可大乘佛教是佛陀正法,不过有人却替阿姜曼尊者下决定,讲阿姜曼尊者为大乘佛教背书。
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2020-09-12 20:21:00
卫星也没开口说话替地球是圆的背书,但拍到的照片是圆的~懂 ?南传就没法大乘身概念,阿姜曼尊者当然连想都不会去想这问题,但诸佛来跟见面就证明了大乘实是佛境。懂 ?声闻法没记载法身概念,印度教等其他外道也没记载这观念全世界就单单只有大乘佛教有谈到,然后你说这是外道,结果这外道是唯一讲出佛境界的宗教。你没发现这逻辑很好笑吗..
作者: happytiger (54068)   2020-09-12 22:45:00
阿姜曼专者看到诸佛是正统 你不要再蹭阿姜曼尊者很讨厌 大乘也看到诸佛 你没看到 你根本不是正统大乘绝对正统连四双八辈圣者都支持大乘原来你根本不是正统 为什么吹自己是正统
作者: hawls (以和为贵)   2020-09-12 22:59:00
大乘信徒Bonaqua为了蹭上座部佛教,竟替阿姜曼尊者的境界做认定,这又是什么考据能力?阿姜曼尊者没有反对在<般涅槃大经>里,佛陀所明示的“自己在教导方面未有所保留”。阿姜曼尊者遵循着上座部佛教,而没有认可大乘佛教是佛陀的正法。对于大乘信徒而言,当事者的意思是不是不重要?反正想用大乘法义怎么套就怎套?所以才会出现大乘法脉传承者以出世间的智慧为名义,不顾他者,而进行杀害无辜生命、性侵害无辜女信徒的事情。https://i.imgur.com/ImcG0ue.png大乘信徒ilvepce,你的debugging程度是和大乘信徒Bonaqua的考据能力相当吗?什么时候可以找出南传菩萨道当中,菩萨害怕证果甚于下地狱的证据?还是你所称的“菩萨怕爆,但是更怕证果”只是自己的胡说和揣测?
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2020-09-13 00:56:00
大乘信徒hawls的逻辑果然异于常人 南传一向反对法身结果南传的阿姜曼证阿罗汉后 反而回来认同大乘的说法大乘不但没有酸阿姜曼蹭大乘,反而很高兴他走上正确的道路。这么皆大欢喜的事,可以被大乘信徒hawls扭曲成大乘在蹭小乘,这种颠倒黑白的说法,果然让人大开眼界本来想修行的人,看到hawls讲的话,都开始担心修了小乘之后会不会变得跟他一样颠倒梦想XDD 所以我眼光独到早就发现他是在反串小乘信徒 真实身份是大乘信徒hawls不惜牺牲自己的形象 表现出一种心神上失常的状态让大家对小乘心生恐惧 虽然他这种做法用心良苦 但毕竟不是正规作法 也不符合大乘精神。 只是显示hawls为什么会有这些精神上的情况? 应该跟他从小到大对主流环境的无力扺抗,包括现在的生活中,应该也常受到压迫常久压仰下来形成一种反人格,这辈子无论如何他都要跟主流干到底。无论多少人、多少证据反驳,他绝不妥协也不能妥协,因为他仅存的一点人格就压在这上面了XDDD我们知道他有这种情况,虽然很讨厌,但还是要试着爱他精神上爱他,但是行为上不行,像牛一样有错就要打但是我们要多为他祈福,愿他早日疗愈心理的伤,可以遇到爱他的女人或男人,早日从过往今日生活的压仰痛苦中解脱出来,大家也要为他想一下出路,毕竟这种状况不适合佛教,因为佛教不是开回收场的。请大家踊跃帮他介绍一些适合他的教会、慈善基构、身心课程,让他感受到爱他其实很缺乏爱,所以他花这么多时间跟大家抬杠,故意无视逃避大家的答案,因为他知道回答之后,话题就结束了,他又要回到那个孤独的生活。 在医院中,很多人装疯卖傻,因为只有在那个时候,家人和护士才会关心他所以我们要了解大乘信徒hawls的状态,他不是不知道阿姜曼的言行是为大乘背书,他都知道,但他要的不是这个得不到爱很痛苦,我们了解,大乘信徒hawls,上帝爱你
作者: creative88 (create)   2020-09-13 02:29:00
喜欢这段 "我虽不完全同意 但是还是可以理解其价值"~善意理解 友善包容~
作者: hawls (以和为贵)   2020-09-13 03:42:00
可怜可悲的大乘信徒ilvepce已经debugging到没有证据显示菩萨恐惧证果更甚于下小地狱,却自以为是把推理当正确。“只要相似黄金不在世间出现,黄金就不消失”大乘法脉传承者以出世间智慧的名义杀害无辜生命,失去戒律的保护,在千年以后尚且受到非难。反而见不到伟大的佛陀为了正法住世制定戒律,大迦叶尊者遵照佛制而不改动,持守严谨,不恼害众生,千年以来圣弟子遵循戒律并受到戒律的保护而不受非难。反观大乘法脉传承者杀害无辜生命的行为,让大乘信徒出现以“出世间的智慧”之名义或以“被杀者未死”的幻想来为大乘佛教开脱。实为哀哉。佛陀的教导,实为戒定慧三学的完整无缺,而不是三学彼此之间会相害。
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2020-09-13 03:46:00
嘴~
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2020-09-13 05:38:00
大乘信徒hawls真的是太寂寞了,绕了一个月还是拿个案就想推翻人家整个宗教耶! 那马欣德不就可以推翻整个南传了? 要战也要拿点新梗出来 都绕了一个月还在老梗戒定慧三学咧 你先处理好自己的身心灵吧XDDD你这辈子再怎么乱都对南传一点帮助都没有 反而帮倒忙如果还有一点良知 不如好好反省自己为何实修不给力一直给你南传的祖师丢脸XDDD 做这种让人嘲笑的事情这种就是最标准的劣根 不知道要发扬南传 最重要的就是把自己修好 实修实证 整天吵架 败坏师门被人歧视小乘到现在还执迷不误 你要人家服你 你就要实修不是耍赖嘴砲 南传的阿姜曼 阿姜查 大乘都尊敬他们 他们也实修出可以互相印证的东西 你咧?南传灭亡就是你这种人啊
作者: Mian1997 (免)   2020-09-13 08:49:00
版主说他是信妙禅的
作者: hawls (以和为贵)   2020-09-13 15:20:00
https://i.imgur.com/XnNVr8p.png大乘信徒是真的想着“被杀者未死”来为大乘佛教开脱。大乘信徒ilvepce的debugging标准原来是有所拣择———自己找不到上座部佛教的菩萨恐惧证果甚于下小地狱的证据,却依然如此坚称呢。
作者: happytiger (54068)   2020-09-13 21:16:00
XD XD...B大你讲得太好笑菩萨恐惧证果甚于下小地狱 那是经书上的内容

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