[讨论] 上座部佛教没有阿赖耶识这个名词 但...

楼主: aun5780 (梦境)   2020-02-18 15:37:11
上座部佛教没有阿赖耶识这个名词 但有这个
https://reurl.cc/5geagV
有分(巴利语:bhava ga),心的14种作用之一。执行有分作用的心称为有分心,也译
作有分识,由bhava(有,存在,生存)+a ga(成分,要素)组成,即是生存不可或缺
的条件。
有分(bhava ga):巴利文bhava ga的意思是“生命”(bhava,有)的“成份”或“
因素”(a ga),即是生存不可或缺的条件。心的有分作用是:保持在一世当中,从投
生至死亡之间的生命流不会中断。在结生心生灭之后,紧接着生起的是有分心;此有分心
与结生心是同一种果报心,但执行不同的作用,即保持生命流不会中断。每当没有心路过
程发生时,有分心即会于每一刹那中生灭;最为明显的即是在无梦熟睡的时候,但在清醍
的时候,它也在诸心路过程之间出现无数次。
长部经典三/二八/自欢喜经
复观人意识之流,相续不断、住于此世及他世。此为第三之见等至。
复观人意识之流,相续不断,不住此世亦不住他世。此为第四之见等至。世尊说此诸见等
至,是无上之法。
心得:
结果连中阴身都免了
作者: tmac012004 (寂灭寂灭就好)   2020-02-18 16:56:00
也没中阴身
楼主: aun5780 (梦境)   2020-02-18 17:39:00
跟你注意到同一件事 看我文章最后一句我也是发现中阴身根本没有其必要性
作者: tmac012004 (寂灭寂灭就好)   2020-02-18 20:04:00
只要是永恒不灭的东西,会和无我牴触,不管叫什么专有名词都没用
楼主: aun5780 (梦境)   2020-02-18 20:08:00
但偏偏断灭又是错误的所以很难正中靶心
作者: soulism (soulism)   2020-02-18 21:14:00
佛陀说过业种子,只要没成熟现行就不会灭.阿赖耶识只是种子聚所以合乎无我,种子刹那生即灭,合乎无常.
楼主: aun5780 (梦境)   2020-02-18 21:26:00
楼上讲到一个重点了就是任何简单的答案都一定有不足之处例如有生的 就一定有灭那所作业不亡 在入涅槃的阿罗汉怎么说呢那个业种还真的就有生无灭了另外 我们从”无始”劫以来就存在虽然我们一直不断的生灭但你却永远找不出自己的第一世一方面我们不断的生灭(不常)一方面我们没有第一次的生灭因为我们是不生的 所以没有第一世而不生的”我们” 也必永远不灭对了 我的意思就是阿赖耶识不是你个人的而是我们所有人共有的 不过我这样讲又会变成大我但大我也是不存在的 所以没有一个简单的答案就是了
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2020-02-18 23:51:00
什么样的情况下,我们的时间可以无穷尽的往前推 ?在 0 的基础上。就像时钟,在不离圆心的基础上,可以无限的绕圈,又如地球,在圆球体的基础上,可以无穷的往前走,往后走.也许我们的意识思考属于二元直线式的,但我们的心体是0。时间是意识的感知(如指针),但实相是0 (如圆心)。所以逻辑思考推不到第一世,因为1之前还有(前1)。那实相是否指永恒 ? 也许不一定。永恒,是一种时间观念。生灭,也是一种时间观念。既然生灭不在实相(圆心)的范畴,意味着时间不在实相范畴既然时间观念不在实相之范畴,自然也无法将永恒套用之。这时候实相就超越了 永恒与生灭的二元对立。所以诸佛菩萨,证入实相,要活无量寿就无量寿,要70岁入涅槃就入涅槃,基本上不受时间拘束。也许这就是我们心性本来面目功德宝的德能。
作者: pizzafan (七情三想)   2020-02-19 00:38:00
小心 不要有想去抓“第一因”的瘾头我很敢说 一切众生即使不修炼 也已经是不生不灭的状态了所以 抓住这个原则 你还想去追求什么第一因?(只是吼~ 在游戏世间 造了业? 就要自己承受就是了)(除非你能瞬间领悟 那我相信业果就真的如空)(不要跟我讲那个空不等于无那种机八毛理论)
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2020-02-19 00:43:00
无止尽的颠倒轮回也是一种永恒的不生不灭状态。XDD(误)
作者: pizzafan (七情三想)   2020-02-19 00:44:00
(什么不妹因果的??事实上就是有罗汉曾杀过人又无业障!)
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2020-02-19 00:46:00
所以还是要去修学解脱轮回,才能得到善的一面之受用。
作者: pizzafan (七情三想)   2020-02-19 00:57:00
试论一下: 有 “非我”的境界 属于 也是[真我]的境界吗?我临时只能想到的是: 那些非我 都是众生各各自心现既然众生也是佛 那些愿力所现 你也没办法去帮灭只能各各众生凭自己达到 空、无相、无愿 才能自己摆脱
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2020-02-19 01:16:00
也许前七识类似指针,第八识阿赖耶是最贴近实相的部分,也就是最指针最靠近圆心的那个边缘,越外围的指针有生灭变化,越靠近圆心的部分,几乎没变化又因为最靠近实相,所以看起来又永续不断,就产生永恒的错觉,所以前七识观测第八识,会以为第八识永恒真常,将之认为心体实相,其实还是在妄心的范畴当中,六识是分别,七识是执著,八识是最细微的起心动念,所以修行妄想、分别、执著全部都放下最后才能入实相。至于非我、真我,只要有境界都是虚妄相,凡所有相皆虚妄都是要放下的范畴。放下倒不是连饭都不吃,而是内心不染著。这有点像敲钟,钟本来无声,你敲它,回馈的就是音响,实相本来就无时间,用生灭心去缘它,就跑出永恒心出来。阿赖耶识就是这样奇妙的存在吧。(也许)然后这个生灭心不断的造业,这个永续心就不断的纪录,就像种田一样,它本来就不是田地,你去种它,它就成熟那些洒下的善恶种子~不过以上纯属讨论推测之论就是,还是要依照经教为主。
作者: cool810 (silence)   2020-02-19 06:17:00
<摄类>:《大乘百法明门论》提到法的分类,例如,无常法分为色法、心法、不相应行法,心法包括心、心所(心王与心所),百法明门论提到眼识心王到阿赖耶识心王都是无常法。另外还要提到一点,佛法与外道不共的智慧,佛法主要是断除无明,断无明不等于断无常,无明和无常二者的定义不同
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2020-02-20 00:50:00
上文提及生灭心缘实相,并非指生灭心可以缘到实相,而是指若想用生灭的妄心去缘真心,最后也只能缘到妄心,并无法真的缘到真心(实相),妄心(7识) 缘 妄心 (8识)。而要证入实相,须将妄心放下,即放下起心动念、分别执著.因有版友提醒末学用词,所以作以上简述补充。
作者: cool810 (silence)   2020-02-20 06:47:00
以上初学者有很多错误的认识,推荐以下脸书专页,法师在这方面有很详尽的解释。正法解行林佛学讲堂:https://www.facebook.com/zinss.tw/
作者: soulism (soulism)   2020-02-20 11:04:00
说有真心是为去除妄心,去了妄心,真心也要放下.若不放下还执著,所以法尚应舍何况非法.一切法无所得,才能有所得,有所得不在无所得中,是离有亦离无,一切法本来无所得.
作者: pizzafan (七情三想)   2020-02-21 08:26:00
"不汝还者 非汝而谁"佛明明跟你说了不随老死(=谷神不死)
作者: cool810 (silence)   2020-02-22 08:04:00
(妄心是显现世俗谛的对境,真心是通达空性的智慧。现见空性(实相)的圣根本定智当中没有生相、灭相等世俗的显现)
作者: pizzafan (七情三想)   2020-02-22 16:16:00
你说说看 世间有没有常相? 若没有常相? 谁名为常相者?
作者: cool810 (silence)   2020-02-22 23:56:00
你应该学习摄类学,所知分为常法与无常法,常法举出事例例如:虚空、义共相。
作者: pizzafan (七情三想)   2020-02-23 02:02:00
我所知到的真虚空是指连虚空都没有 若佛说空为常?请指出
作者: cool810 (silence)   2020-02-23 03:32:00
你要先知道常的定义为何,认识一个法,要从其定义认识,比如常法的定义为何,然后再看举出的事例有没有符合定义这样才能讨论。虚空和空性都是常法,但是二者的定义不同,并且,虚空属于世俗谛,空性属于胜义谛。关于虚空,隔壁版进行的系列文《宗义宝鬘略讲》有提到,可参考隔壁版po文:#1SmEjtxX (Buddhism) 《宗义宝鬘略讲》(42)

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