推 BRIANERIC2: 其实汉传也不是不探讨，而是轻轻带过，就像我常举慧能 06/11 20:03
→ BRIANERIC2: 说的“汝当一念自知非，自己灵光常显现” 他已经完全 06/11 20:03
→ BRIANERIC2: 说出核心了，就是你在那里观有、观无，都还是默认一个 06/11 20:04
→ BRIANERIC2: 意识型态在那里观，观了老半天还是逃不出五蕴 06/11 20:06
慧能祖师云:
善知识，我于忍和尚处一闻，言下大悟，顿见真如本性。是故将此教法流行后代，
令学道者顿悟菩提，各自观心，令自本性顿悟。若不能自悟者，须觅大善知识示道见性。
你确定观了老半天 还在五蕴之中吗?
若汝当一念自知非，自己灵光常显现 是禅宗祖师的核心重点
那为什么 慧能祖师说观心令本性顿悟 这里却说观了老半天还是逃不出五蕴?
慧能祖师云:
汝若不得自悟，当起般若观照，刹那间，妄念俱灭，即是自真正善知识，
一悟即至佛地。自性心地，以智慧观照，内外明彻，识自本心。
如果观照能使众生一悟至佛地 此时却有意识型态卡著
这里是不是出了什么问题呢?
你用的是智慧到彼岸观心呢 还是用 分别想 主各 能所观心呢?
→ aun5780: 对 意识心就是五蕴 06/11 20:06
要了解五蕴 有去研读每个蕴的定义吗?
有没有好好研究过 南传佛法或心经的要旨呢?
附注: 慧能之师 弘忍所传 观心心要 取自最上乘论
问曰：诸行人求真常寂者（一些所谓的学佛人），只乐世间无常麤善，
不乐第一义谛真常妙善，其理（守本真心之理）未见。只欲发心缘义，
遂思觉心起，则是漏心。只欲亡（灭）心，则是无明昏住，
又不当（非佛理，不契理）理。只欲（因为）不止心（妄心），
不缘（思维）义（正法），即恶取空（放任而不自觉）。 虽受人身，
行畜生行，尔时无有定慧方便，而不能解了，明见佛性。（这）只是行人沉没之处。
若为（如何能够）超得到无余涅槃，愿示真心。
弘忍答曰：会（就）是信心具足，志愿成就，缓缓静心。更重（再一次重复）教汝：
好自闲静身心，一切无所攀缘，端坐正念，善调气息。惩（反省、观照）其心不在内、
不在外、不在中间。好好如如（内心定的样子），稳看看熟，则了见此心识流动，
犹如水流、阳焰（亦作"阳焱"。 指浮尘为日光所照时呈现的一种远望似水如雾的
自然景象。佛经中常用以比喻事物之虚幻不实者）晔晔（光明盛大的样子）不住。
既见此识时，唯是不内不外。缓缓如如，稳看看熟，则返覆销融，
虚凝湛住（澄净不动）。其此流动之识，飒然（风吹叶落的样子）自灭。
灭此识者，乃是灭十地菩萨众中（的）障惑(证等觉)。
※ 引述《aun5780 (突破库伦障壁)》之铭言：
: BRIANERIC2大您好
: 对于您这段文字
: 我深有共鸣
: 因此有几个小问题想跟您深入讨论
: → BRIANERIC2: 而且表面意识也不是修行的核心，重点是意识心深处的觉 06/11 00:58
: → BRIANERIC2: 性要显化，以这个觉性去显发细微的遮盖，这个时候人会 06/11 00:59
: → BRIANERIC2: 同时表面的五蕴在运作，但同时也能觉察五蕴深处是空明 06/11 01:00
: → BRIANERIC2: 无染的本质，两种性质同时运作，只要可以熟悉觉性，在 06/11 01:01
: → BRIANERIC2: 人死亡的时候，五蕴就自然会消失，与肉体重叠的细微心 06/11 01:02
: → BRIANERIC2: 与细微身，就会自然融入光明，不会再流转。 06/11 01:03
: 有一部武侠电影有提到
: 一个人的性格是温和是粗暴是仁慈是残忍
: 其实是他的气脉在控制的
: 因此不能只有修表面的意识心
: 要连控制他性格的气脉一并调理
: 姑且不管死后的中阴(因为活着时它一样存在)
: 细微身跟细微心
: 到底是一个什么样的存在一直让我好奇
: 因为它很模糊
: 但却又是非常关键的
: 为什么这么说呢
: 因为假如是有练气的人
: 可能就会认为细微身跟细微心是体内的气、气脉、脉轮
: 而神通也跟这个有关
: 因为能使用神通的中阴(细微身跟细微心)
: 在我们还活着的时候一样是在我们体内
: 不是等到死后才有细微身跟细微心
: 所以什么放光之类的都脱离不了细微身
: 但偏偏这么关键的事情
: 汉传跟上座部几乎找不太到相关文献探讨
: 对这部分感兴趣的也都会涉猎一些密乘的修法
: 个人见解
: 这部分确实是当代人无法契入更深层佛法的原因之一
: 因为意识心就是一个很表面的东西
: 就算不管什么细微身细微心
: 意识心也绝对不是个可靠的东西
: 更不可能靠表面的意识心达到一心不乱
: 更糟糕的是
: 即使是意识心模拟出慈悲喜舍的"样子"
: 一旦碰到意外状况
: 甚至是失智
: 整个人又变回修行前的样子了
: 因此如何修更细微的细微心
: 可能跟平常我们修意识心的方式截然不同

还要加上一点现代心理学来看例如 当一个人决定布施 决定吵架 决定出门 决定去看朋友这个决定是表面意识心决定的 还是表面意识心只是收到讯号然后就突然下决定了 几乎完全没有思考的时间做决定的是习染 还是意识心这个就是"行蕴" 可以讨论的地方一旦了解行蕴是内在动机、内在意志 而不是最后的行为就会发现这个行蕴根本就没有"我"可以作用的空间跟时间当你生气的时候 其实是习染帮你做的决定我们的任何决定 几乎也都是习染帮忙做的决定人会觉得自己可以做决定 只是因为最后意识心要做最后下达"我"决定这么做的指令但其实意识心不过是个橡皮图章而已

上面说的很好，我原来的意思就是这样，如果做出了一个“观有”“观无”的决定，等于先默认一个意识型态在那里，就像慧能说的“不见一法存无见，大似浮云遮日面”慧能，或者弘忍说的“观心”或“观照”是没有这个默认立场在的，也就是说他们熟悉、并掌握觉性的本质不是有一个观者在那里看，而是观者和观照本非二者因为觉性的显现，所以才会有观者，只是因为观者受到了五阴的遮盖，所以不得见性，这时候若观者还去下一个意念说“我要观有、观无、观照”，就是将心求心而事实上，除非内在够清净了，观者很难从五蕴中分离出来，而见到自性的清净，他的表面意识心会粘著于五蕴的起伏现象，无法见到自性的空无明染，弘忍也有提过这点“心未清净时，于行住坐卧中，恒惩意看心，犹未能了了清净、独照心源，是名无记心也。”“不乐第一义谛真常妙善；其理未见，只欲发心缘义，遂思觉心起，则是漏心；只欲亡心，则是无明昏住。”所以观了老半天还是逃不出五蕴，这是很正常的现象

正是如此!

“要脱此报身，众生过去根有利钝，不可判；上者一念间，下者无量劫。” 这指的就是如果内在不够清净，不能彻底掌握清净、细微的核心，就在那里下意识心要去观

(本来真)心上加(意识 攀缘)心 头上加头 眼上加眼

那么就很有可能需要无量劫的时间，所以要明白观照并不

是有一个主体在观，而是弘忍说的“返覆销融，虚凝湛住”是要“销融”的，就是圆觉经中的“以幻修幻，诸幻灭尽”，这个观者的认知本来就是幻，如果不懂得消融，只是在那里增加观者的认知，就是将心求心，头上安头没错，如果开悟是瞬间的事（慧可、慧能）都是一瞬间被开悟的，表示当下这一念就是觉性，根本就不需要透过长期的内观。 那因为他们根性是非常好的，或者之前已经修持过很长的时间（慧可），才具备瞬间开悟的条件。那就是我说的，内在已经够清净了，他们有掌握“消融”的关键，有善调气息、有渐次去除细微的覆蓋，到达很清净的地步，才有办法瞬间摆脱五蕴，见到心的空明无染那么一般人，如果你只是教他“观有观无观心”这种概念却没有深入的解释，这个“观者”其实就是自性，只是因为被五蕴遮盖所以没有认出来，那就很难“消融”，反而会落入无记心，即“不知一法守空知，还如太虚生生闪电”的这种作意里面，这个“看”的作意和主体有办法消融吗？如果不懂内观的技巧和核心，只是学祖师讲话，恐怕很难

超难 所有人最后大概都卡在这里

就像陈金锋说“球来就打”啊，我们如果照着这个心法去打棒球，保证永远打不好，但陈金锋有没有说错？没有啊，问题他是透过多少的训练、修正之后而生的“直觉”

假设初发心学佛level 0 达到上面这个技巧是level 40

那么祖师说的“观照”有多少人在那里观，观了老半天却

大概有95%以上的学佛者 最后会在level 39卡关

真的就是这样最后那个突破 就是全部不知道BRIANERIC2大是否有注意到一位pizza版友我觉得他很接近了虽然他很多佛学名词都不精确 但他很靠近那个自性的概念而且虽然他讲话像年轻人一样的口语 但我猜他至少40岁起跳因为一个人就算从读大学开始有机会接触佛教思想没有20年 绝对无法了解当时读的那些书讲的是什么(从小被带去佛堂那个都不算 要真正接触佛教思想才算)

他其实有灵光显现过 但后续的整合没有做好所以他现在的做法就是放掉知识跟逻辑 才会给人感觉说话没有章法 他现在的瓶颈是要如何稳定觉照

原来是刻意的也是到该故意放掉知识跟逻辑的时候了看来这个版满满在最后一个阶段卡关的人

习气是要慢慢消去的，慧能在猎人队中十五年也是在消习气，像是在潜意识的东西，通过修行可以在它运作的时候观察到那个过程，可以踩煞车。

这边有个有意思的地方 当你心里决定踩煞车的同时那个踩煞车的决定 是来自于你的意识心还是来自于你的(好的)习染例如你一直有在修行 碰到事情时 坏的习染先做了生气决定但几秒后 好的习染也帮你做出了踩煞车的决定而意识心呢 他就是后知后觉 最后的橡皮图章比起坏的习染跟好的习染 意识心反而是瞬间生灭的生气的意识心突然生起 然后灭 然后踩煞车的意识心升起可以看见意识心突然的生 又突然的灭 然后又突然的生

这个“理性的思维逻辑”是最困难的突破点，所以一些禅师或瑜伽师，有时候会有一些脱序的言行，就是在放掉这一些框架。pizza也是在做这件事，他有短暂脱离理性意识的经验，所以他明白这些思维、逻辑其实到最后是最隐微、最深的障碍，他试着放下头脑，但是试着放下头脑后内在的心续流就会像“倒带”一样，一直喷出，这个时候如果定力不够，就有可能被这些深层的心续再次搅乱覆蓋这个“定力”就是“清净心觉照”显发的程度，即楞严经中说的“净极光通达，寂照含虚空”，如果内在的清净光明足够，定力就足够，就可以通达虚空，但如果定力不够在放松的过程，就有可能被“习气暴流”所淹没也就是说，他的方法是“慧观”，但是没有维持稳定觉照

就是这个习气习染 最难对付的就是这个

最好的方法是慧能说的“定慧一体”即“止观双运”因为见性只是一刹那，见性后你深层的心流续才有喷出的机会，这个时候要“悟后起修”，让这些习气瀑流一直喷

又回到慧能了 慧能的一些观点真的是超关键所在

出，但是又不被淹没，这个最难慧能的说法还是太隐微且松散，如果你要集中火力去突破这一块，我认为莲华生的“无染觉性忿怒自行解脱之道”是最殊胜的，但是麻烦不要公开探讨，自己体悟即可

对对 其实我们都已经谈到一些密部的事情 还是要尊重他们慧能写的那个偈 其实也是未见性的(不过都被奉为圭臬了啦@@)

慧能的“本来无一物”是体验到了空，但还未见“性”后来说的“自已灵光常显现时”，不但已见性还能常安住于自性光明中。 但这个自性光明的原理、怎么深入，可能跟中文表达或他的知识背景有关，他讲的还是不够深入所有经典中““无染觉性直观忿怒自行解脱之道”讲的最清楚、深入，但因为不适合一般人看，可能会误入歧途所以不要公开PO文，推文内讨论即可。

好喔 这个真的是上乘法另外 慧能给我最大的启发是明镜(本来真心)亦非台(识心)

而其实融入自性光明，就是打破库伦障壁的关键核心正常来说，打破库伦障壁（业力层），你的能量必须累积

酷 你捉到我想表达的了!!!

到非常强大的地步即E>位势垒V，这是就小乘修行的方法但是太难了。 大乘就不一样，他借用暂时的能量△E这个△E就是自性光明、法界光明，当行者能够借到这个能量，他可以在△t的时间内，暂时进入“开悟”的状态

对 就是这个 这个就是一瞥空性 就是这个

这个就是穿隧效应，小乘是古典力学，大乘是量子穿隧

我们现在就是有全套完整的佛学知识 到从没一睹空性过

为什么呢？ 因为位势叠过高（业力层太厚）所以时间一过，这个粒子马上又被反射回来

对 都到末法时代还没解脱 可见业力有多深重 惨

pizza就是这样，他曾经短暂的跳过位势叠，但是当他回来后，他经历了这个“跳跃”，他就明白了开悟只是一瞬间的事，跟逻辑推理、意识学习无关，所以他放下这一些但是你如果没有借到能量，或者降低位势垒，你不一定可

他的经验真的对我很有帮助 因为我就是需要这一瞥

以常常穿隧过去，那么持之以恒的借到能量，就是至关紧要的工作，这是一个“悟后起修”的长期工作，一直到死前，都要常常借到这个能量，就像佛陀常入“大光明藏”的意思是一样的，圣人常入灭尽定也是一样的意思，灭尽定不是什么都没有，而是自性光明显发到把意识心都分解消失，自我不见了，这时就可以有效的低位势叠的高度

你这个真的是太正确了 所以最少要有未到地定之类的定力才有办法进入内观

△t的时间也会缩短，以前要穿隧可能要观照很久，到后来因为常借到能量，一直把位势叠降低，就可以随时跳跃过去。 没错，要常借到能量也要有足够的定力

那真的是要很精进才行 哈哈 不努力真的不行

这里好几个有北传的自以为高阿姜曼一系都讲citta，讲觉性这几个还觉得人家在执偏空

阿姜曼有证觉性喔 你看他的自传就知道了他的证量跟大乘讲的一样 你看他说很多阿罗汉回来找他其实指的就是他相应了这些阿罗汉的证量 这个说法其实跟一般南传是相违背的 阿罗汉入灭了怎么还会回来找他

阿姜曼他有说 入涅槃就是不生不灭而且他还说 证果后“心”与“五蕴”各自独立所以他虽然是南传 不过感觉走的是真常惟心因为色受想行识是独立的五蕴 而(本来真)心也是独立的

对 心与五蕴各自独立 就表示他真的证光明心了

就是这个!!! 我相信的就是这个

很有如来藏的味道！

而且不但证光明心 还能相应过去尊者跟阿罗汉的证量

XDDD大 对呀 所以即使他是南传 他的观点就很如来藏

有趣的就在这，南传证果的大师，反而说法像如来藏马哈希 我从他的著作来看 他对这一方面的熟悉不如阿姜

可是反过来想，如果南传有一生成就法为何说其修法难呢？次第分明只差实修，跟藏传一样不是上上根器条件限定

曼 他提的是“观察五蕴生灭”，但这个观察还不是citta一生本来就可以成就，修法难的原因是因为阿姜曼从很小就出家舍弃万缘了，他等于2、30年，每天至少几个小时在那里内观，他一年内观的时间，可能是我们20年总合

就是要出家 才能达到这样的水准

在家人是不如出家容易，但应该也求证初果才是

如果你是在家人，就要借外力，就像一些人借佛陀的力一下就证果了，是说外力也不是这么好借，现在骗子很多藏传还有一个技巧是气脉明点，透过觉知业气并排除而生起部份光明，再融入此明点，达到证果，等于多了助缘

鉴别善知识也是一门功课…借此请教BR大，修本尊天身生起次第给我一种止禅的感觉一直到观空了才有慧观的感觉…这样见解是否有误？

但藏传很小气，他不会教你这个，只会教你去修本尊感应但事实上如果你气脉明点基础不够，根本融入不了本尊我看不懂你的意思 @@

如果能跟在根本上师身边时时获得指导可能希望比较大吧？小的意思是各种观本尊法到最后消融，连那达也消失在虚空那时才稍有一点慧观的感觉所以前面那么多步骤都在像在修止

你说到重点了 观本尊法 其实是要清净到消失于虚空时本尊才会现起 在这之前心续流、或业气还是在障碍我们

有时会有点不敬地想说这么繁复都是修止观呼吸也是可以修止啊不过三根本的加持还是不可思议

所以在这之前当然是以降伏这些粗糙障碍为主 就是止观

当然也觉得自己见地没到可能错解，所以多请教

那么上师就成了一个非常重要的关键，上师可以帮助你直接跳过这个阶段，以他的光明直接给你灌顶，现证光明心观呼吸就是修止的根本啊！ 只是密乘有殊胜处，他们不

目前为止还没有这种福报 QQ

讲的，比方说同样观腹部起伏修风大，一般是用意识心去

我听说有女修行人观想莲花生 然后跟他狂亲

不过我想这都是过程 也许最后她发现这都是空性

脐轮到脊椎骨那一段的“能量”去缘，去感知到业气并且

aun大说的跟我最近听到别人讲空行母直接脉轮对接灌气说法很像

那我们听到的可能是类似的法门 哈哈

BR大你形容的好像拙火唷！

排除，积聚“火光”于轮脐，就可以快速烧掉全身业气

也跟噶千仁波切说的像https://youtu.be/mszgt88jvJg

这个时候你再修本尊，才有效力，因为你的子光有现出来这个子光才有条件融入母光。 就像阿姜曼看到很多尊者一样，他不是用眼睛看到，是citta光明心显发后照见的

感谢珍贵法施！

跟莲花生相亲，不就跟基督徒要跟耶稣结婚的意思一样XD这是一个方便法，但关键就像你说的一样，最后还是要了

XDDDDDD

知、并且净化觉知到清净的地步时，才可以掌握本质

XDDDDDD就是直接吸上师的气 灌入自己里面

当然囉 莲花生都由莲花生了 自然是清净的

所以行者也要有清净无我的认知和清净程度，才能相应

5566 不用客气，互相讨论研究，对我们都有帮助

感恩BR大跟XDDD大的法施

之前在别板看到BR大提到去日喀则，没记错的话感觉BR大参学阅历相当丰富感谢提点，也是卡关就是靠这临门一脚踢过门

我在桑耶寺2楼有得到一点点，莲花生的金黄色光明XDDD

感谢aun大最近开了一系列好文，前辈借机开示，大家受益羡慕啊！:D

我受益更多 真的我看到大家都不藏私 把自己悟到的珍贵内容分享给他人很多都是解脱智慧的浓缩 真的太感谢了而且其实大家都卡在 Level 39 再往上一级就光明心了

aun大您说修学过程中拐了一个弯有时还真是这个弯才能生出体悟

不禁觉得这个版聚集一大群只差这么临门一脚的修行人对呀 帮助我了解外道的本质是什么

希望大家都能得到自己需要的那一脚，修学成功_()_

以及那些其实不是外道法 而是真正的佛法

所以透露一个小秘密，有空也可以多往环境好的地方走走

会有一些相应的讯息和光明可以融入

推 环境真的很重要

我想去西藏还有不丹看看，等以后机缘了希望入藏不会太困难？

感谢祈愿，随喜！

不难，但西藏比较远，从云南入门也可以，香格里拉有一个独克宗古城，世上最大转经筒旁边那个寺，我也被一道

曾去过玉龙雪山山脚的藏传寺，气氛颇清幽

大火灌顶过。 所以其实不一定要去西藏，可以先从近的

好！那先以云南为近目标

再次感谢（拜）