在过去几年中
有一个手法对我一直很有帮助
但我最近慢慢觉得这个只能算是手法或技术
调息身心可以
但终究是我执的一种展现
就是例如生气的时候
“我”观察到有一个不是“我”的人在生气
既然不是“我”在生气
那就事不关己
放下就好
一瞬间就没有生气的感觉了
回到安顿的状态
又例如欲心生起的时候
“我”观察到有一个不是“我”的人有淫念
既然不是“我”有淫念
那就事不关己
平常心放下就好
然后很快就没有淫念了
重新回到身心安顿的状态之中
但这就是“我”执
只是手法变得比较高明而已
最可怕的是
我还发明了更高段的手法
直接把“我”的名相取消
例如:
生气的时候
观察到有一个人在生气
放下就好
回到安顿的状态
没有“我”
只有观察
妙观察智的仿冒品
要真正脱离意识心
不靠实修跟定力真的是没办法的
除非真的能够应无所住而生其观察
不然就只是高阶的技巧
无法在解脱上带来根本上的帮助

名言安立的你我他的我是不存在，实有的我是不存在的，但是当我们生起贪瞋的强烈情绪时，好像有个不需要观待任何蕴体就能够自己独立存在的我冒出来，当内心遮遣到这种实有的我，了解在我是依于蕴施设安立的假有而遮遣这种不观待就能够独立实有的我，原本内心抓紧这种我就能够放松，由放松我执能够减少非理作意带来的贪瞋等情绪，我执的正相违是无我慧，透过无我的正确认知遮遣我执的颠倒趋入，名言安立的我是存在的，但是我执将它执为自己能够独立存在产生颠倒识，无我慧以所缘相同、所执相违来遮遣我执。*第一行笔误更正：名言安立的你我他的我是存在的*名言安立的你我他的我是存在的，实有的我是不存在的

很有道理 其实就是我执使假名的我自以为自己可以独立存在终究只是条件聚合下的统合产物 一个元件没了 就没了

另外第六识分别心认识对境时是透过声总、义总的混合，例如眼识看到瓶子，分别心透过眼识看到的瓶子混杂义总认识，由义总对实际的对境产生一分增益，进而执著这一分增益是实际对境本身，因为义总分别心显现境的常法，如果缺乏正确认识，会让分别心执持对境是常恒不变而产生贪瞋等烦恼，比如我们白天因为某人说一些让我们感到生气，但了晚上实际的对境已经改变了，但是白天时的义共相让分别心继续执著，让生气的瞋心继续加深。因此对于义共相非理作意会导致对实际的内容增添或减损，产生内心贪瞋等负面情绪

其实你说的真的很好 每次看到分别心自以为自己是永恒神我"我"都会嘲笑分别心 结果"我"忘了自己也是一样的道理

(使用测试版作业系统输入法切换不顺，会有一些笔误错漏)所以要正确认识分别心的显现境和趋入境等不同的差别，趋入境存在的才是正确的法，趋入境不存在的是颠倒识，例如分别心显现瓶，虽然显现境上有义总混杂的这一分的错乱，但是趋入境瓶这一分是正确的，如果是趋入瓶是常法则是不正确的颠倒识，由正确的认识了解所应取与所应舍。

推所应取与所应舍

好 先略过推文 只看原文的话 我会先回:你还没找到掌舵的东西(就像大海中 还没找到浮木)

当然 我根本就完全没有着力点如果写一篇佛教研究论文可以解脱 那我应该可以

如上说，所以若要远离贪瞋骄慢等负面情绪，应避免对意识

不过你知道的 嘿嘿 根本没有这种事

显现境的义共相非理作意，远离非理作意而多作如理观察。

coo大 你说的很有道理 甚至我们都知道 根境系出同源

你的这个"仿冒品"的发现....跟我以前也常用来自问的[是不是又陷入自以为?]应该一样

而同源的根境再生出识 相有境空 但理论跟经验就不相应了

这个点 要延伸来说 可能非常长(需要等有心情才能回想到)

pizza大 对 无论如何都会陷入新的意识心陷阱

我当初是怎么想的? 嗯 有点忘了 (暂时重心不再这边)

没关系 我也是最近无意中看到你的讨论内容 眼睛突然一亮你如果有任何心得 我也很乐意多听听不同的观点

喔 是这样的 稍微想起一些:你可能需要nonduality多绕1绕或者最简单的 就那一句:未悟时 一切思都是罪 悟后都无罪(若真修道人 不见世间过... 这句我也挺容易忘记的 哈哈)

是呀 所有的一切可能都是需要打破的

但是我骨子里最直切的、刚想到的重点是....

另关于未悟时 一切思都是罪 悟后都无罪我很有深刻体验 所以证初果我个人认为绝对是第一要务

其实你有戳中我的一点是 现在我们真的没那个环境

(这样的绑修 是错误的... 等于 证悟 也是要伴有条件的)

那怕我们有满山满谷的佛学论文 我们就是没有禅定能力

(您们慢聊，有事忙)

戒定慧在初果这事上 是不能少的 但偏偏就是都不俱足

记得如来说的成道之相之一 是无所倚 (但那篇我不太去背)

coo大 很感谢您喔 刚好今天不忙 能跟您深谈真的是太好了而且我也受益良多喔

就先来说你刚提的不净观(戒) 你知道那个范围有多大吗?那是要...修到什么程度才证悟? 我不建议全照僧人所讲

对 所以戒要满全 难度其实是爆表的

因为 有的人 并不必全修 (没沾到多少) 就证了

而且那些戒是解脱所需 那些是妨碍初果的戒取见也不是我们能判断的

所以 说要全修的人? 我也不能非他啦 有的人适合那样走

就算戒德圆满 禅定也未必能达标 智慧也未必能升起好 到这边就会有人认为我根本就是反小乗解脱道不 刚好相反 解脱道是佛所亲说 没有理由不放在第一优先但现在的情况就是根本难以做到 连初果可能都无法证得

根境同源是在唯识宗才会这么说，比如眼识和眼识对境的瓶唯识宗会说眼识与瓶二者是同一个种子习气所生，所以眼识和瓶不是质异，于依他起的瓶上，遮除遍计执瓶是离识之外

喔喔 我用字错误 应该用"根尘同源" 才精确 sorry根尘同源 缚脱无二 这个比较符合原意

的外境有，即是于瓶上遮除识与境二者质异的圆成实性，这是唯识宗的不共说法。

圆成实性这个真的就是他们的独家了 哈哈

圆成实性是遮除所遮的空性，这样的空性是法无我的空性，小乘宗义说到补特伽罗无我，大乘宗义进一步说到法无我的空性，大乘宗义的唯识、自续、应成都会说到法无我的圆成实性，但是对于圆实成性的所遮，有不同的认识。

就是...真如

诸法实相的如所有性或说真如、空性，大乘宗义有不同理解

神通 因为非解脱境 所以还是要起一思一念一意一气(之类)

是的 很高兴今天可以跟您讨论 (刚好老板出差)

若你还没修到~知众生无罪 则神通境会有强烈的分别心拉扯

coo大 pizza大 今天真的很感谢你们明天老板回来就不能这样了 感谢你们以及参与讨论的版友们

也就类似 仙佛合宗语录 说的 以其水源不清也 (引起浊源)

神通这种能不碰就不碰了 跟解脱无关就不研究了 下班了 哈再次感谢你们~

我并不是说不要修 而是最稳还是要先得到、sense到那个槛先得到那个 不思善 不思恶 的境地 (可以多学[不二]法门)所谓不净观 也是对治法 (也就是 它是成对 应用而已 应舍把它当作1种 家家酒游戏 但是你提炼[真我]过程 所须备药因为 戒也是起一意的范围 (而[真我]应该是轻松法 不持戒到达高段 就可以试着舍一切念了 (佛也常爱用无想定啊)(祂只是对世俗人示现 一个合理的指导 一个可避之处)

能知与所知，还是第六意识。

感谢说明~~~

可是你看最普通的罗汉 平常在行走 有需要[舍一切念]吗?就我所知 是没有 (证道 与舍念 并不必相连系)若把各种戒 或不净观 纯化 或内化为自己 并不是解脱状态

心识都有能知和所知，例如眼识缘瓶，眼识是能知,瓶是所知前一篇推文讨论到福德资粮，现在讨论到智慧资粮的部份。

建议你去研究Ernest Hilgard在催眠状态下所说的hiddenobserver。我讲一个东西，很多人在作梦时，并不会觉知到自己正在作梦，而是醒了之后才知道。有些人是知道自己正在作梦（清明梦lucid dream），但身体不能动，意识却是清楚的。作梦状态为梦中独头意识，仍为第六意识。能知与所知皆为第六意识，但背后应该起码还有一个操偶人，这是我自己的感觉。

我的神通朋友 是可以肉体放任它做梦 主魂去别的地方办事

你说的我听听就好，真那样子的话，已经是身外身了。就算是阴神也很强。但基本上我认为是唬烂的。

(或应该说 仍在主魂之内显化 或可能把外境显化进来神游)

第六意识当然也是能知，前面要表达的是能知就有所知的对境，能知(心)的分类有量与非量的认知，量有比量与现量，非量与颠倒知、再决知、显而未定知等等，或者可分类为分别心与无分别心、心王与心所等，一般而言睡眠中的梦知属于颠倒知，一般凡夫的梦知大都是颠倒知，虽然我有做过自清楚知道在作梦的梦，有些修行者能用细分的梦识修行菩提心、空正见，那就另当别论。

但我仍不认为这个神通朋友真正见性或见道(或故意不让知)

结果藏密有些高杆的梦瑜伽行者强调的是“预知梦”。 XDlucid dream基本上是可以用科学方法训练得，西方心理学界已经研究实验几十年了。

神通有修所得和过去生余留的业通等不同状况，正式的神通是依于色界静虑发起，神通是意现量，要获得色界的静虑必需遮止欲界的烦恼，对于神通有正确认识比较能避免受骗。

瞄过某经文:罗汉+有练神通可变1身形 (但要菩萨才能多身)

https://goo.gl/KSo5EPhttps://goo.gl/pbUfy3世亲的《唯识三十论颂》：“意识常现起，除生无想天，及无心二定，睡眠与闷绝。”（玄奘法师在《成唯识论》里解释为“五无心位”：眠熟、闷绝、无想天、无想定、灭尽定这些状态，“令前六识，皆不现行”。）也就是这五种状态是不会有前六识的。白话地说，佛教唯识宗认为：熟睡无梦时、意识极度昏迷的状态、生于无想天当无想天人、入无想定或入灭尽定。（这是前六识没有的状态。）

五无心位在大小乘都有讨论到，末学也po过好几次了，心识有现行与潜伏的状态，五无心位是粗分的心识没有现行，此时心识处于细分的状态，例如作梦的意识和熟睡无梦的意识有粗细的差别。能知(心)有时候翻译又称为有境、具境，所认知的境有常法、无常法，世俗谛、胜义谛，显现境、隐蔽境，成立法、遮遣法…等不同分类，对于这些有正确认识能帮助修行者如理抉择发展智慧。

现在很多人用“观察者”跟“被观察者”的用语，我曾搜寻过网络，连西方早期哲学都有在讨论这个。

前面提到有些修行者可使用梦知修行，听格西说过主要跟将来的临终修行有关，如果在细分的梦知也能清楚忆起菩提心、空正见，那么在临终的细分心识状态下就比较能够把握也能修行菩提心、空正见，这样的心识能获得善趣乃至解脱。通常我们的梦知都是随境而转的颠倒知，平常要闻思串习深厚的菩提心、空正见法类，也要依之调心，才有可能在细分的意识如梦知、临终的状态下，也能够如理不颠倒的修行。达赖喇嘛尊者常提到，补特伽罗独立实质有的我执，就好像身心后面有个操控者的我，在经典中佛陀也会讲到如主人控制仆人般的我，好像有个独立实质有的我能够操控身心五蕴这种与蕴相异而离蕴有我的感觉，有俱生也有遍计，俱生的认为与蕴相异不观待五蕴就能够自己独立存在的我执，属于粗品的补特伽罗我执，基于这种我执加以遍计形成外道分别遍计出来的远离身心之外存在常一自主的补特伽罗我执，这两种我执--补特伽罗能独立实质有我以及补特伽罗常一自主都属于粗品的补特伽罗执，佛教说补特伽罗无我，说到我的不存在，即不存在不依赖观待五蕴身心就能够独立存在的我、也不存在与蕴相异远离身心之外的常一自主的我。一切法（一切所知，包含有为法与无为法）摄在十二入处，如《杂阿含319经》说 ：“佛告婆罗门：一切者，谓十二入处，眼、色；耳、声；鼻、香；舌、味；身、触；意、法；是名一切。若复说言此非一切，沙门瞿昙所说一切，我今舍，别立余一切者，彼但有言说，问已不知，增其疑惑，所以者何？非其境界故(十二处以外是龟毛兔角)。”

有缘的话，建议可以接触南传上座部的四念处。前期到一定程度，这些推论、分析的事，自然就不太用去做。

以前也有修习南传上座部的四念处，甚至也在佛版发过相关介绍。

回cool810大德：抱歉没有说明白，我不是向您提，是向aun5780大德提。

我觉的 如来交的 有几个进程: (1)各种不净观 仍算嫌恶观算是有为的 负面的 排斥... 再来(2)是建立幻观例如 你还是要背一下 如幻十种深喻进一步高阶的是 (3) 广大的建立“非相”观严格来说 楞严经94 广大的告诉你 为什么地水火风都4虚幻但你又不用排挤这些虚幻 而能证悟这些都算是“灭内外入 所生六识 名之为常”的范畴(幻观 跟 非相观 细部来说 还是有点不一样)有的人会说 悟者可以转物?(其实这太高段了 初步不用这样有的人会把菩萨等级的事 或如来等级的事 才算证悟者no no no 这是很多学人 还不清楚(YT上常会看到 某些回应 直接用如来等级 要求罗汉者)承认对头脑的莫可奈何 https://youtu.be/gDHatJOktmY你如果硬是认为 这些非相 可以克服的话?=把它视为实相了如来有要求 所有罗汉 不得睡觉吗? ... 至少我没看过这样----------------------------------------------------ㄚ~又想到1件...大约在25左右 我感觉不净观修到快脱离了对美色都反感 甚至对世间都反感 有一种灵魂轻飘飘的感觉但15岁左右就已经确认那个她 并且还一直是坚贞的处男我想说 不能这样就轻易的离世吧?至少还要协助她共渡想到 有点类似 佛说的 琴弦调太紧的心 就把自己放松该破的戒 要故意去破 (吃肉ㄚ ~ 或看A片找回美好)就这样 渐渐比较不会有 灵魂快飘体的感觉(像风筝人)大约7天就回复正常凡人吧 然后我就疑想 当时状态...算不算是一种自以为? (或 自我感觉良好) 在判断自己这大概是第一次 使用自以为 或自我感觉良好? 来藉以自判以当时状态下 我觉还是不够稳 有可能证到某种仙界去而已so 有时候 还是满感谢 有遇到一个她 让我不要那么快贪证另个类似感觉:真的就像神隐少女 明明有身体却快透明那样(现在回想起来的当时飘飘感)感觉世间对我很不真实 一切非相 (或 好像活在卡通之中)不晓当时 怎么有办法这么猛利? 现在想再玩那状态 也没法

请问hawls大德 南传的四念处跟我们一般熟悉的四念处修习 有很大的不同吗当然我们知道四念处是阿含的精要但跟现在一般佛教徒熟悉的四念处修习方法 是否差很大

就像佛曾说某个年轻夫妇 学佛可证罗汉 但拖到老就没法了想想以前自己有一种不可说的力道 还真够猛(或说太过沉浸这样的好处是 你背各种如幻 感触周边1切如幻 深度会很强(但又会怀疑 是不是一种自我陶醉状态??)

感谢pizza大的经验分享

其实呀 ~ 常当我在自言自语 就好 (不用理我)因为 我修过的观法之一 就是...你们都不是人呀!(我有时候也会放纵自己的NPC去思想)

在我的世界里 你是NPC 在你的世界里 我是NPC地球表面的时间跟大气层外的时间都不一致了哪里有一个统合又同步的唯一宇宙呢 呵呵

就玩玩其他的，更深入的去观察，人的心理反应就是能量反应。像电脑程式一样，有些是出生就被写上去的，有些是出生后写上去的，一受外界刺激就会起反应，久了成为习性，所以人是机器人，不能自己。人就是一个能量体，能控制自身能量就能控制自己，称为能量人。还有另一种玩法多层观察

可试试这篇 我刚第一次读到 : 从 “观无明不可得” 到“观真如不可得”https://zh.wikisource.org/zh-hant/大般若经第一会(上品般若)：第1卷至第400卷/卷350就类似说 : 如果你晓得了? 佛说的 自述无数世转世那篇那你就直下承受 : 了解你自己本来就不生不灭同样了 看了上篇 就直下承受 : 知一切不可得(也许 直下沉浸那种感觉? 有的人 可能还是不会有感觉啦)(那么 可能还是另有所卡 另有所执 或者 还另有想寻觅的)这种 知无可得 就是帮助你体会 那个no touch的 不生灭性(没有任何相倚、没有任何辅助、没有任何凭借..)有时候 我们从内心性来观 得不到 可以改从“外物”来观为什么? 因为外物本身也不可得 (从此性 也可得如来性)http://tripitaka.cbeta.org/T12n0375_023首先第1个拔掉虚空法或虚空见(凭借空 这个外物)可看这篇从“除灭有物，然后作空”~到~“实无虚空”这小段很多人会误读喔 (尤其是有学已经定型者)所谓的空 就是连空都不是 这样发现的话?你应该可推得:所谓的(眼)见 是连见都不是(算了 我觉的以上是跳tone的讲上上乘 不会有多少人明白)http://tripitaka.cbeta.org/T12n0375_029另一篇 就是去体会“若有说言 明能破暗 无有是处”(好好的去玩味思考 光与暗 之间的消灭变化)ㄚ就无所破啊~是要破什么?(很多人以为证道就是要破烦恼)这其实仿佛就是 又绑住条件了 又绑住1念了 自己还未松弛(卡卡的...卡很多...埋藏很深的定见...)去查查那段“如是见者 是眼非灯 vs 如是见性 是心非眼”好好的去玩味、体会 (深深的打入识)你越体会 越多的[外物]如空 就有 可帮助你“共感”效果(sense到 虚空不存在 也sense到 时间不存在 会很有帮助)(都符合佛说的 建立逆向的识)(因为你不可能消灭识嘛 那就去建立 反向的识)不然谁要跟我证明看看 : 你能消灭识吗?(万一你证得如来宿命通 你还会漏掉忘记过去的任何识吗?)那个见 就在你身中但你又想要.. 用眼耳鼻舌身意 去定义它? 又订意不到这就是所说的 常山之蛇 一般人还在用6根反馈 仍是俗反射这是感应不到的 而是要用放下的“诸佛阿耨多罗三藐三菩提，唯提一义，所谓离也”(去查查那段 与克里希纳穆提所说 非常符合↑)http://www.ptt.cc/bbs/Buddha/M.1543988814.A.880.html谁是取此见者？............................实本无取者这个 妙观察智的仿冒品 虽是仿冒品 但你就把它当作也是逆向的识 (的过渡化过程) 这样就好了

好像有些道理在回朔的旅途中

诸[小我]知见 是不会妨碍[大我]的(如果你听过三魂论述的话)当你的主魂觉醒 其它 生魂 或觉魂 都不足道如我以前 人家说哪里有通灵大师傅? 我就去找 ....然后我又发现 这个师傅 离不开烟?我就觉的 .... 这个师傅不行 不能算证道但是 你之后 自己更进一步理解之后你才会晓得 这些小我行为 并不妨碍 谁见了真道如 莲华色比丘尼 怎么会睡觉还被人强奸?不是有大神通吗?如果不是佛印证过的话 现今人 是不会相信她是罗汉的会用各种世俗小瑕疵 说这个人不圆满、又非道!世人想用[小我]来定义[大我]的话? 只是[常山之蛇]的反应但~ 其实你也不用 硬要压制这个反应 它就是小我的游戏日后你可能会误以为 进入无想定了 就是道(因为不生小我)

你知道吗 这个就是最神奇的你看板上很多真正有修为的大修行人 往往有佛学小考错误例如初果只限欲界身 或是法眼净只限十地菩萨等小考会错的但要比真正对佛学的领悟 这些人才是最清澈了解的我碰过一个完全没有佛学常识的修行人跟"正统"佛教徒讨论可能会被骂翻 例如孤魂野鬼=饿鬼道如果佛学有检定他一定连初级都没有 可是他就是有定力只能说不能轻看任何一个人 大觉悟者往往是看不出来的(反之佛学检定全破 论文写一堆的 往往也没有证得果位啦)不过很可怕的是 又有人吃没三天青菜就以为自己可以像文殊菩萨或是维摩诘居士一样所以无论是拘谨或自由 字字精确或用字随意其实都不是重点 没有开悟想学维摩诘肯定也是不行的

定力相对好练，不算大成就如果要进入高段的，获得智慧慈悲，还是要从佛法入手那些名相被写出来不是没有意义看似无拘束却是让思维持续的抽象化含糊不清无法聚焦这样子一考就倒有如重划市区般将思维一块一块的分类出来越加精细的去定义每一个部分就能让自身思维越加的清晰

不清楚名相而乱掰，鸡同鸭讲，马上就会被行家看破手脚。只是懒得一再去纠正罢了。真有料的话，不用那些名相，直接写出内容，别人也能看得出来。反之，用一些名相包装，内容却是有如空洞的话，也是骗不了别人的。

所以还是尽量要用字精确这样可以帮助大家更容易了解对方在说什么

我提的是一个学习的方法

把概念越切越详细的意思吗

不要讲太多哈哈

呵呵 之后也期待你更多的分享很有感觉的内容

↓他这边说 不要去“臣服” (他有指出很好的原因)https://www.youtube.com/watch?v=VkanELJwnoE↓他这边又说 你也可以“臣服”(但要了解这两种差别所在https://www.youtube.com/watch?v=g6IMDb39_5g

就不要执著

我这附近的公园厕所 5年前有贴过 圣严或证严?的一段白话大意是说 : 我们的所有xxx...都是从别人来的不知有没有谁也刚好碰过? 或读过? 那段白话很有助于理解你现在的语言 或任何想法 也都是 不知多远古以前流下来~你这样深深去体会的话 可以用平常识 就帮你了解到[无我]放弃了这个我思 直下承受 则再来很多法 都会很容易理解(用平常感官的方式 就可以近道 不必一定绑修入定或禅)(否则 道 就有高下差别 而非平等法了)

不同的阶段有不同的方法：什么不懂的，就听大人意见无妨。开始进入状况了，就要意识开放地学习与行事，而不是一昧地臣服。就是这么简单，不要搞得太复杂了~

https://i.imgur.com/jdNaPs7.jpg改一下: 当任何人说 它愿意发挥“顺服”这个念 的时候同时 也代表着 : 它骨子里 其实还想[控制]别人所以 它虽是起一念? 却是两念同时具备 (要察觉到这点)(如你说想娶美女? 可是她要求 那丑妹妹 你也要一并照顾)(而且要终生同寝 不可以跟她隔开)(要每晚闻她臭味1起睡)所以佛拿这个比喻是说 连美女也不要娶啦所以第二种“臣服” 是你了知后的 (类似:应生无所住心)那个了知 是你只要用平常觉 就可sense到的 世间如[无我](是先有了这样的无我“底气” 才能帮助你明白更多)(很难!~~ 是一般人不想要放下 这个我 的特质)(把我调回15年前 今天我所讲的话 年轻的我应该也不会懂)因为以前的我 还是想寻找 真常、元神...的真我(之类)有点类似 搜集七龙珠 然后集气、爆发、我的小宇宙(这样)类似获得菩萨神力 然后受万人景仰那样(解决一切众生痛苦但是 经过了很多年 才知不可能例如 若有个人 要求帅 那我就 赏他如愿 让他变成最帅可是万一... 他早起照镜子 帅死自己 怎么办?所以 你不能 让众生帅到无极限 (这是不可能如愿的)(类似: 上帝能创造他搬不动的石头吗?)

15年的进步一定是非常巨大的呀

其实我不太喜欢那位印度guru的许多说法 只是有的也还ok部份ok的 我就会拿来借用了

回aun5780大德：抱歉，刚刚才看到您的提问。之所以会讲南传上座部的四念处，主要是从机率上而言，比较容易获得合适的指导。至于您所提“一般佛教徒熟悉的四念处修习方法”，这个如果没有讲一般佛教徒是如何操作，我没有办法给您回答。

可以把 hawls 之后的 我的所有推文删除这串1直忘了问cool810:小乘如何理解“非眼耳鼻舌身意”?不就 又有另外的东西? (脱离6根6尘)

眼耳鼻舌身意即自相续的五蕴，佛在经中说我不是五蕴、我也不是与五蕴相异的存在，所以，我(补特伽罗)与五蕴的关系，我(补特伽罗)与蕴二者不是返体一、也不是体性异，以遮遣离一、离异的正理观察，我(补特伽罗)仅是依于蕴而名言施设安立的假有，仅是依于施设处蕴名言施设安立的存在

推coo大的解释非我 不异我 不相在

《杂阿含109经》：“愚痴无闻凡夫见色(色等五蕴)是我、异我、我在色(色等五蕴)、色(色等五蕴)在我。”《杂阿含83经》：“多闻圣弟子于色(色等五蕴)见非我、(色等五蕴)不异我、(我与色等五蕴)不相在，是名如实正观。”我(补特伽罗)与蕴二者的关系，可参阅佛板buddhism板：#1Sf4jRKT (Buddhism) [地道] 《地道建立》 (97)#1SgK4qGU 达赖喇嘛尊者：五蕴，十二处，十八界 (4)#1SgK4qGU (Buddhism) 五蕴，十二处，十八界 (4)

推推推