Re: [资讯] 达弥卡比丘主张素食的"脉络"

楼主: ilvepce (求真求圆融求和平)   2018-01-15 20:29:29
※ 引述《CassSunstein (Pm)》之铭言:
: 先讲重点再附原文。
: 首先让大家回忆一下阿姜查尊者的法语:
: 事实上,佛陀和他的弟子们所强调的是内在(精神上)的修为,不要执著任何事情,保持中
: 立。佛陀不鼓励人们吃素或吃肉,只教导我们要遵循戒律及修习佛法,他教我们不要执著善
: 的或恶的事物,不去执著快乐或不快乐,他教我们要保持单纯,对已拥有的和自我要感到满
: 足,他教的是,淡化一切事物。
: ..............
: 正确的修行是不执著一切,如果你要吃素,就去吃素;如果为了生存要吃荤,也没什么好觉
: 得罪恶的。无论你捡择什么,都保持正念而不执著。假使你要吃肉,不要因美味而吃,而要
: 为了修行所需的体力而吃。
这话正确,但是会让人误解,甚至变借口。
首先,能真正做到的只有三果以上。其它的人对于食物与淫欲都有贪念。如果你能"真正"
以养色身不念美味而吃肉,那当然没问题。可是,能吗? 至少在家众尤其困难。
乞食的出家众还有机会,而且还要到处换地方乞食,避免贪著某几户的口味。托不到没吃
就算了。这才叫真正的清净。比如巴利文经集言:
"九二四:
得到米饭、饮料、硬食和衣服,不应该贮藏;没有得到,也不应该烦恼。"
但是只要有固定的供养者,或者有拣择的空间,又没有体质上或健康上的问题,还非吃肉
不可,那就会有贪美味的质问出现。在家居士这个问题会特别严重。
因为只要有起心动念,就在造业(地藏经就有说了,起心动念,无非是罪,无非是业, 但
是很多人不信,只好举杂阿含经与相应部)。
比如你肚子饿了,眼前有素食与牛肉面馆。此时的你的心是怎么想? 真的素食不能养活你
吗? 真不是贪着肉味吗? 但大部分都进了牛肉面店。说真的,很多时候不是你需要肉的营
养,而是早就过剩了。 更何况很多人在饭前许久就在盘算待会要去那吃好料的。 要知道
种种的行为都是刹那十二因缘法的实际过程。(无明缘行,行缘识,识缘名色, 名色缘六
入,六入缘触,....) 或五蕴成业的历程。
如以下经文所说:
杂阿含272经[正闻本55经/佛光本49经]
"多闻圣弟子作是思惟:世间颇有一法可取而无罪过者?思惟已,都不见一法可取而无罪
过者,我若取色,即有罪过;若取受、想、行、识,则有罪过。作是知已,于诸世间则
无所取,无所取者自觉涅槃:‘我生已尽,梵行已立,所作已作,自知不受后有。’”
"
相应部22相应80经/托钵经(蕴相应/蕴篇/修多罗)(庄春江译)
"比丘们!这里,已受教导的圣弟子像这样深虑:‘在世间中,有任何我执取时没有过失
的吗?’   他这么了知: ‘在世间中,没有任何我执取时没有过失的,因为当执取
时,就只有色可执取,就只有受……就只有想……就只有行……当执取时,就只有识可
执取;以我的那个取为缘而有有;以有为缘而有生;以生为缘而会有老、死、愁、悲、
苦、忧、绝望生起,这样是这整个苦蕴的集。’ "
从我们开始想作一件事到完成都是造业的过程。贪欲重的,没有警觉性自己在放逸的,更
是不知不觉的往更深的无明迈进。
而肉食的问题,在于古今大不同。佛世时,大部分都是农户自养自用,肉贩市场规模不大
。而且世尊游化各处,不会在一地停留太久。三净肉还不会有太大的问题。可现在不同囉
! 都是集体化,工业化,大规模的市场经济形式。所以杀戮非常惨重。所以,所谓不执著
腥素,其实已经有问题了。因为当前时空背景下,三净肉的存在与否都有人在讨论了。
https://mind-breath.blogspot.tw/2015/06/blog-post_29.html
既然三净肉都不是那么净了,就该顾虑到间接的杀业对修行人的伤害。如果,什么都不执
著,那何必订戒律? 比如佛陀规定不能讨蚕丝制卧具,甚至在四分律卷第七中说连蚕丝新
卧具成品都不能收。收者,一律填墙填土。连留下来不浪费都不准。不像纯黑或纯白羊毛
卧具虽然也不准用,但是罚完还是可以继续用(也见于四分律同卷中)。各位法友,用蚕丝
被成品没有直接杀生,为何不行呢? 唯一的解释就是它来自于杀生。而用羊毛则不用杀
生,所以待遇不同。由上看来,与杀业有相关连的事,实在不能小看。
戒律的目的就是保护修行人。在一个人还没能耐不贪的时候,任何与四重戒有关的事都该
保守。宁可小心,不可大意。否则,不执著,将成为放逸的借口,而且将会导至修行的障
碍。所谓"取法乎上,仅得其中。取法乎中,仅得其下。取法乎下,无所得矣。"。须知修
行不是办家家酒,并不轻松。如果用低空飞越的心态来面对自己的持戒,恐怕会事与愿违

还有,不管吃肉吃素,都不要有罪恶感,但是要有惭愧心与感恩心。因为惭与愧此二者是
声闻五力之一。不要看到阿姜查这句话,就放一百个心。如果想成就,最好不要太大意。
: 若吃素对你合适,就吃吧!但千万别指责那些食肉者,也别以为你比他们好。
: 假使你这么认为的话,你可比那些食肉者愚痴。
: .................
: 言归正传。
: 达弥卡比丘原本对素食没有特别偏好或不偏好。可是为什么开始提倡素食呢。
: 他文章最后指出其经验。他在柬埔寨的首都的脏乱不堪的市场(请大家注意,这是特定例
: 子,正确的逻辑上不应予以普遍化成为一个全然命题)中看到落后国家中,死鸡已经腐败
: 了还在贩卖,而且鸡肉中被肉贩注射福马林这种化学药剂。
: (大家再次注意,可以体会,“吃腐败、有毒剂的鸡肉本身就是不健康的行为,佛陀开许
: 吃净肉维持色身,但佛可没叫弟子们明知是病死猪、病死鸡肉还自搬砖头砸脚来食物中毒
: ,不是吗?)
: 达弥卡比丘回到寺院以后,看到当天中餐是鸡肉,就回想(左思右想、东想西想
作者: CassSunstein (Pm)   2018-01-15 22:02:00
(2)<-他对佛典诸多杀生戒句子的体认 自行申论谓包含吃净肉也算 这过度申论 所以我写了亦跟佛陀本身吃过净肉的事蹟矛盾 故(2)不成理~(3)-a<-藉hva大观点 慈心散播不是包山包海到鸡排上~达弥卡于此亦过度申论 故(3)-a不成理~(3)-b<-就是指那个彼得啊~但彼得主张善待动物含不吃其肉 这让达弥卡深深感动 但我说了:佛陀与僧团吃过净肉 其理论也形成佛陀不善待动物 故(3)-b不成理~不好意思 看来你的自我感觉良好程度严重 严重到误解帕奥禅师 你比帕奥禅师弟子玛欣德还了解帕奥 钦敬~玛欣德法语出处我直接key在你下篇文
楼主: ilvepce (求真求圆融求和平)   2018-01-16 07:17:00
十分同情你。多保重。
作者: CassSunstein (Pm)   2018-01-16 12:11:00
无须口水~你自家大乘网友有三位质疑你的素食论证~
楼主: ilvepce (求真求圆融求和平)   2018-01-16 13:22:00
目前我只看到你讲话。其他没再回应。欢迎质疑,但是请有经论根据。举三位有何用,能讲出道理才是王道。你要老是拉帮结派,壮大声势壮胆。那也随你啦!这招你用太久了。
作者: TonyAnkh (谢定宇(谢爸爸))   2018-01-16 14:15:00
与佛结缘
作者: loften (948794狂)   2018-01-16 15:51:00
诸位真的是修行人吗?小孩子吵架 难看死了.知不知道害臊?
作者: CassSunstein (Pm)   2018-01-18 07:38:00
你完全举不出巴利经论认为吃净肉造恶业的证据这才是你第一顺位要自我检讨思维疏漏的地方你的思维疏漏诋毁了也吃了净肉的佛与僧团~没看过你这么自我感觉良好的人呢~

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