※ 引述《yaqqq (^^)》之铭言：
我知道版上北传菩萨道网友们的大致脉络。毕竟约2年前，我比较有心了解
佛教修行时，依照台湾最流行最大势力的派别，我不自觉地依照念（阿弥陀）佛
念（观世音）菩萨的持名法门修行净土宗的方向，请大家留意这点。
ps.（我不是“先选了”南传，然后“再依照故步自封”的成见批评北传。我“原先”
属于北传，是因为如我先前一些文章所写的发现一些末学我个人认为怪怪的法义之处

看来您不清楚法供养的意思。请看我的回文。上一篇第五点。

嗯 我没特别意见~感谢你辛苦增补 让网友们多了解

我直接打在上一篇。

至于版上大家怎么选--如我历来所言--由大家自行斟酌

还矛盾吗?你可千万别以为往生西方就一直待在西方哩~

“弥勒出时，百年受斋，不如我（释尊）世一日一夜。”所以看大家的根器去选择呀 ~南无阿弥陀佛~

简单的例子就是极乐世界里观音菩萨也行布施与忍辱

请问大德：北传佛教有问题，南传佛教就完美吗?

分别南北就会对立，但我比较好奇什么是太阳神。。。

太阳神是某些学者，透过语言地区的考据，认为阿弥陀佛与否些地区的信仰有关联，所以就推论阿弥陀佛是某某太阳神信仰的影响，这说法的来源概略如此。但这推论，犯了一个很严重的谬误，就如同五百年后有人去考据台湾"玉山"，推论出 "玉山" 应该跟 "玉" 有关系。这就闹笑话了 ~阿弥陀佛也是如此，阿弥陀是梵语，中文意思是"无量"。又阿弥陀佛也称无量寿佛、无量光佛、超日月光佛...等等看到"超日月光"，如果推论其是太阳神，那就太贬低了。这就是在只文字相上研究，忽略实质内涵容易犯的障碍。阿弥陀佛，从意思上而言就是指 十方世界无量诸佛的总称。关键在于后头的"佛"字，正如同玉山关键在于那是一座"山"前面的形容词，只是描述后头名词的广大殊胜性。所以佛法才说，要离文字相、语言相、心缘相，这些都是非常有道理的教育。另外Cass大，您真的是学习南传的朋友吗 ? 我不信。^ ^"您在版上共发出89篇文章，有8成以上都是在质疑北传佛法，其中甚至有2篇在质疑南传菩萨道，其余引述南传比丘僧的文章，多半是引用来质疑北传佛法的。这样在南传北传之间挑起争议性话题，真的是一个自称学过北传又跑去学南传的佛弟子会做的行为 ? 我不信。希望别再这样了，如果真有心于南传，就好好学习吧。阿弥陀佛不过末学也是真心想感谢您，因为您的关系，让我把三传之间从菩萨道一路到佛国净土的脉络，全部都有个厘清了，这在我学佛的信心上无疑注进了一剂强心针 ~有机会末学再把整个脉络架构分享 ~阿弥陀佛不过也是希望您好好学习吧，依照您的聪明才智，时间花在这些议论上，的确是浪费资质了。感恩~阿弥陀佛

Bon网友 我在选定的前一阶段 是秉持不抱成见的心态分别检视各传是否有些我不解之处 而提出一些心得 并听听其他网友若是很有力的回应 我再逐步修正 最后选定了南传 所以先前我po了疑惑南传的文 有何好讶异这反而显示我并非死报某传某宗永远是对的的成见而是经过思辨再得出结论的整套流程~跟你不一样~依照hva网友当时就我疑惑南传文章的推文讲解 经典里我原先不解的喜马拉雅山疑惑 是修辞上用了同名异义这样我就没有什么问题了 这样你了了吗至于Bon网友帮净土宗辩护的那套 持平看 又不是只有我一人对你的"论述"有所保留 所以总之:你Bon信净土宗 西方世界也不一定就真 你Bon不信我是南传 我也非必然如你判断的非南传 因为:你的判断并未有证明力啊

B大应该没学过逻辑相关论辩，只有信为功德母这一套吃很深其实以B大聪明才智，放下成见，到各道场学习，才能看到全貌。世尊讲经49年，只剩一句阿弥陀佛，有点...仍然记得17岁时候只剩一句弥陀不离口，后来遇到善知识才真的开启佛法的大门。才知道西方净土法门的善巧方便只是度众入佛门，但是已经入门就该认清处。

你们虽说曾经一句弥陀，但是都犯了一个很严重的过失这跟我一个师姐一样，后来她也才知道自己问题在哪。祖师大德没讲错，但是你们学错了，会错意。所以你们今天才会换跑道念佛是什么意思 ? 心中有佛。这称为念佛 ~心中有佛，妨碍修四念处吗 ? 四圣谛 ? 三十七道品吗 ?正因为心中真有佛，才会更积极去学，心中没有佛，才懈怠~我那位师姐曾闭关，一个月中，每天至少七万声佛号，计数器按到坏掉，手指按到破皮，结果念到差点忧郁症，

所以圣严法师会错意？惟觉老和尚会错意？星云法师会错意？他们都从西方净土宗走过，到底谁会错意？世尊讲了49年会错意？只剩不到几个月讲的才是正确？有点！！！神奇了

她后来重新反省自己的问题，才知道她虽有口念..但是她心中没有佛，这其实才是问题之所在。

既然心中念佛，知道报佛恩，然后舍弃众生跑去极乐？到底谁会错意

您有谈过恋爱吧，心中有男女朋友，需要每天念他/她的名字吗 ?如果您跟他/她分手，每天念他的名字，会有感觉吗 ?

世尊讲经49年是在叫你舍弃众生？谁会错意？

八万四千法门从何处生 ? 从"佛"而有。

西方净土法门相当多地方矛盾，无法自圆其说，有时候看完只能说，相信上帝也是如此

念"佛"，不是只有念阿弥陀佛，而是告诉世人所有佛法全部都归摄于 "佛"，告知学佛人，念念不能离开佛这个"根"。

觉得你在瞎扯了西方净土宗最自豪的部分就是不需懂太多佛经，只需一句弥陀即可

我是从教理上谈念佛，因为大多数人都在事相上认识念佛。

这也是你在其他地方常自己如此说但是佛教导不是如此

一念心善，尚且积集天道资粮，念念心佛，岂无有万德之功~

西方净土宗最自豪处就是论他宗解脱深难，末法时代唯有弥陀得度

很多事情其实我都有在推文讲过了 ~当我讲这句话的时候，是否也告诉你们不需要改变法门。但你们总是注意到前段，自动忽略后段。^ ^"

但是佛经上记载并非如此，这也是一直常在乱扯。然后偏好此道者也散播错谬观念跟你讲那样多也没有用，你都自称不贴文，还不是吞回去又贴文然后觉得念念佛就好了...诚信？在佛菩萨那边？

这件事我也跟你讲过了，该忏悔的末学也做了。如果您认为还放不下，那也没办法。

学佛如果只剩唯一深信，却无法辨别或是思考也不愿意到他宗派参访学习，然后就说别人离开此道是错误？到底...

另外，在跟您谈一件事我不会主动去跟没修净土法门的人谈要信佛念佛...但是当我在讨论中，引用大量经教的时候，您注意去看最初的原文，必定是有人提出对净土的质疑或者过度解释。我才会去回复这些问题 ~如果一开头没有人开这个话题，我根本就不会主动去谈~正如同您不先谈老和尚，我又何必找资料来回复您~但是在讨论中常会发生一种事，谈到最后，变成仿佛是我主动宣传你们要念佛信佛的 ... ^ ^"另外，还有一件事。我在论述事情，其实多半借这个题目，延伸而已。我真正要沟通的对象并非你们，因为我知道你们接受度本来就不高，这点我早已心中肚明。我更重要想去沟通的对象，是那些看文章讨论的版友，很多时候，一些常见的误解，可以一次性来全面论述澄清，这也好让对净土法门有误会者，一次性的厘清。否则，我真的没必要讲这么多，引证这么多资料。再者，我常讲信心，你们去看我的思考论辩，有没有合理性如果我的信心只是单纯建立在迷信，何须透过教理来引证 ?净土的信心，总共要从六个地方下手去认识 :自他、事理、因果。这六个地方都要去深入，才有资格说有信心，而这六个地方无疑就是要从经教深入去了解才有可能生信，这个法门，佛自己都说了 "难信之法"，如果一个人随便就能起信，佛不就是打妄语 ?我告诉你们有信心，因为这是想了解的第一步，后头必然还伴随着解行证的努力要去做，怎么可能信就好了 ~就像追女朋友，纵使这个人没有任何信心可成功，那为什么他还会行动 ? 因为他从相信自己下手，这是第一步。我谈的"信心"是扣著这些环节在谈，怎只是信阿弥陀佛而已~学任何法门不正都是从信入门的。我跟Cass大，就是非常明显一正一反的例子。一个从信心入门去解经文，一个从疑心入门去解经文，同样的一份资料，却得到两种完全不同的解释，这就是用心不同所造成的差异性。如果一个不是想修行学佛的人，从信门入，从疑门入，没差~但是他从信门入，至少可保证他心趣向的是善道与佛道。但是他从疑门入，他就必须担负起谤法的风险，纵使这法门是假的，但疑心与烦恼贪嗔痴相应，心中所造的意业，必定与将来三恶道相应，这些都是可事前预知的。再者，学佛真的不能怀疑吗 ? 这种根性是很少见的。只有上智与下愚才有可能发生 ~而"疑"有两种，第一种是你对法的不恭敬疑，这是恶心。第二种，是你对法有恭敬心，但是对义理不明白的疑。我常讲的不疑，专谈第一种，并非谈第二种。

插嘴一下 怪不得sto说Bon网友对逻辑思辨不太熟悉

很多人，一上来就是用恶心质疑，这是非常不妥的，

若依Bon网友上述思维 那么妙禅信徒对如来宗的恭敬心

你可以对法门有怀疑，但至少保持着一份谦卑学习的心，

我想稍微有智识者，应该都能够认同这种存心吧 ~回Cass大，信心不意味着不需要智慧去辨别。纵使是邪师说法，您有智慧离开，但您却又能保持着不嗔的

所以你说了那么多 赞成净土宗就是有智慧思辨 质疑净

恭敬众生心离开，我说您真修行者。

土宗就是没恭敬心 就跟智慧思辨无关 怎么讲都你赢咧

话 这一点连rabbit先前也说出了你这点"特色"

Cass大，前述也说了不少，但愿您能加减看一下内文。概略就谈到这了，感恩您们，阿弥陀佛。

你就是活在自己世界 用自己那一套..怪不得sto劝你走出大门 参考参考其他道场 sto的观察真是一针见血啊

我说C大，人家B大前面都已经讲了那么清楚了。还这样评价人家。请学习看完别人的话好吗?你要批判可以啊。但你讲的论証与所谓矛盾，我说老实话没一个真的被証明是事实的。

说学净土的逻辑差，结果这个逻辑差的Bo，把原本不相信净土理论的我也说服了，所以究竟是谁逻辑差啊.....囧

囧 rc网友 上次你掰这出我不点破你 你又重施故技啊你也算佛版老版友了 你信阿弥陀佛的过程 骗不了人

这应该只说明了根器相当吧另外 个人认为 不同根器的人理解和接受的方法过程都不一样所以相对应的教法就会有所不同很多这里的讨论 看起来就只是针对不同根器的不同教法而已实在没必要去强迫不同根器的人跟自己用一样的教法你觉得这个教法很棒想推广 这很好但是如果对方不接受 那只是你们有所不同而已自己去向那些你能说服的人推广就好了不需要老是想用一样的方法说服所有人如果一个方法就能解决 为什么佛法会有这么多法门？

你借乱掰自身为例用以反驳 维护信仰 你做法错矣...

我算佛版老版友？不好意思，麻烦你在去查清楚我的发言和推文日期，在此版我顶多偶尔推推文，还没发过一篇文章，先前常逛的版是灵学版，也只有在灵学版说过我皈依的主尊是观世音菩萨，主修的是六字大明咒，从没说过信净土宗，如果我有说过麻烦你截图出来，我会立刻道歉说我为了维护信仰乱掰，实在太过了，我学佛还不至于为此去说妄语，我现在告诉你为何我先前还对净土宗有质疑，原因就是我先前也误解净土宗的极乐世界，是学佛者最后的归所，是为了逃避五浊恶世的安乐窝，而弃众生于不顾，这与我所知而想学习的观音菩萨精神有违，因为我始终认为众生之所在，才是成佛之所在

rc去年就逛佛教版 不是这几天才逛与发言的 资格算老

所以对净土宗抱持不相信，甚至有轻视的念头，但这段时间看了你们对净土宗的正反辩证，大概是五天前，才彻底打破先前的误解，现在我对极乐世界的理解就是，祂不是学佛者毕业的场所，通俗的说，就是个进修所或是加油站，是个能再次坚固道心和补充愿力的地方，这样才能最大程度减弱菩萨乘愿在来的隔阴之谜，和出生后外界的各种诱惑影响，而可以一生乃至未来世皆不忘而行菩萨道

此外发言形式又不一定非"po"文才算

所以你意思是我去年的年底就信了净土宗是吗？

rc既然已先信仰弥陀并称诵宏名 又何必讲得仿佛这几y

当然不是po文章才算发言，推文也算啊，所以我不是请你把截图贴出来吗？

天看了其他几位反驳我的论述-觉得驳得太好了-"于是"

信观世音还是弥陀信仰就一定会信净土宗吗？你说我信藏传佛教不是更合理？

决定信净土宗 你信就信 不必用这种"恰好来酸"的所谓你信净土宗的"脉络经过"

所以我在推文如实的说出我改信净土的时间脉络，有什么错吗？

我上方说你信"阿弥陀佛" 这倒没错啊

你又何需说我是为了‘维护净土宗才再乱掰’？

等一下 你上方这句转述我的句子出自我几点几分po的?

CassSunstein: 你借乱掰自身为例用以反驳 维护信仰 你做法错矣...００：２７分难道你的意思不是这样？？

喔 那个信仰指的是信"阿弥陀佛" 不是指信"净土宗"啦又不是指有净土宗相信西方世界与阿弥陀佛存在 但既然你相信阿弥陀佛的存在 至少已经进度上更相应于Bon等人的论述 与此相比 先天上质疑阿弥陀佛的网友才因此较为严格检视Bon提的相关说法-两类人差别在此

rc板友 这里要界定的一点不同是 把净土当成是进修班是

所以 你"这几天""因为这串讨论""因此"信了净土宗 我

净土宗的观点 甚至会被认为时往生才去的地方但是对其他的宗派 解释可以很不一样

耸耸肩没意见啊 随喜你~但你用自身"此一历程"酸我

请你回去看看，我两次的推文都是在说‘净土宗’，可没有说到弥陀信仰喔

去不同的净土只是反应你现世修行的境界不同所以当你看到这样的解释生信心的时候 要注意这是净土宗的观点更重要的是 其他宗派并没有依靠某个佛的愿力帮你在净土加强修持的说法 其他的都是讲自己修的虽然某些信净土的板友强调并非只靠他力/佛力但是依靠他力修行 就我个人浅薄了解 目前只有净土宗有这种观点 其他都是要靠自己修的

唉......c兄你的逻辑我算是彻底领教了，真的不得不佩服Bo大还有il大的修养，在下真的自愧不如啊

很多不同版友念经和修行喜欢着重不同的地方有的人着重四念处 有的人着重四圣谛但是我个人特别喜欢三法印诸行无常 诸法无我 涅盘寂静离开三法印就是外道

如果c兄，你还是怀疑我在去年就信净土宗，先前只是为了维护信仰乱掰的，而不是几天前才相信净土宗，那这样好了，如果以上本人所述，有一丝妄语欺瞒，就让佛菩萨让我永生永世轮回恶道，难以出脱

当你在诅咒的那一煞那 就已经不是佛弟子了请不要把宫庙文化混进正信佛教里面一并而论

而c兄你在此篇推文中，说你是不带成见的讨论净土宗，但以我近来的观察，岂是不带成见，反而是充斥满满的嗔念，在批判净土宗，如果不是如此，请你跟我这样说，可以吗？发誓就不算佛弟子？那请问跟人讨论南北传却不时充满我慢和嗔念谤法的，也算吗？

放下屠刀 立地成佛

"if"我的行文叫谤法 那么法上比丘 大乘比丘也谤法啦整段的你以为你以为 如军中班长讲的 什么时候轮到我以为-这只是比喻 最终还是要回到经文以为-意思是说:就算信弥陀净土 也麻烦你老兄依据净土"经"来说西方-你rc"认知"因而决定相信的西方 诚如后文sto指出的:根本还有你不清楚的部份 你还认知得那么"流利"喔??看你滔滔阐述 我其实是微笑以对(嗔心是"你以为"的)-就算你信净土宗(其实我随喜你)但劝你至少要"依据经"而不是依据"人(Ex.Bon)"或"论"来认识净土--这方面你其实还在雾中 建议可询问"也相信弥陀"的sto网友 他会告诉你你若决定信的话至少别信到你搞错的净土教义--以上是不带成见(反而带着理则学的理则)对你叙述的不同立场(但你因见立场不同而"以为"是我慢)南传菩萨道因不接受采行北传版本的看法 所以il网友藉"三身"解释行布施波罗蜜云云 因前提的"三身"已有无共识 故 弥陀被北传普遍承认 此"事实"我无异议 而南传僧俗方面 非华裔的比丘似因反正不碰南传大藏经以外的北传经 所以没意识到某些北传经的观点对南传的批判 而华裔的南传比丘因文化传统读过北传经 惊于某些北传经文对南传教义的批判与颠覆 故而须指出这些北传经(ex.法华 净土诸经)"非真实语"--脉络在此你rc若不知此脉络 此生仅活在既有模式听经学佛 当然一看到不顺眼的立场(想必你也不习惯学术界的辩论)所以"我慢""嗔心""谤法"一堆帽子扔给我..你自想想吧ps.我之所以没因为il补充的三身解释 而撤回质疑 脉络是南传的一身观点 世尊身为菩萨 在恶道布施生命时 虽痛苦而修炼以大悲心超越痛苦 这相应于菩萨道的宏大!若采三身观点(素还真吗) 派化身去恶道布施 法报身留净土--这跟孙悟空吹一根猴毛化为悟空去布施生命一样猴毛死亡又怎样 这算哪门子舍身布施的大悲心?故而 净土宗的诸位版友固然满意于ex.il等固有解释但我猜无足够理由说服法上比丘 大乘比丘等撤回质疑

阁下对三身的理解可以再多参考些....几句话就好:心佛众生三无差别。也就是法报化只是一个本质的三种样貌。体相用而已。当你示现到人间时，就是一种用，你的一切作为都是真真实实的确切感受，并老老实实的纪录在法界。再者，来人间走一遭，极乐时间可能连一秒不到。没听过黄粱一梦吗？至于那些南传比丘，只是意识型态挂帅，"法语"不严谨处甚多，从不愿真正了解大乘。这些比丘的质疑与否就不是我所会关切的了。

原来这就是ca兄你一直朗朗上口的亚利安星球辩论法吗？我问东来你答西，谤法与否，我是在请教noonee，可别扯开话题了，ca兄你若对于自己在佛版的言论，问心有愧，那直说无妨，请回头去看看你的文章和推文，用词不是出现‘傻瓜’、‘乱掰’，就是叫人先去‘学好逻辑’，前面说我‘乱掰’，现在又说‘随喜’我改信净土宗，你口口声声说你不带成见、嗔念的在分享北传、净土宗的心得，请问谁能信？南传一直强调核心法门不是内观断贪、嗔、痴三毒吗，你怎么就观不到言论中这些讽刺的嗔念？如果就为了反驳，没先调查好事实证据，就说别人是在捏造乱掰，那我敢问心无愧的发誓对我所说过的话以示负责，请问ca兄你敢吗？如果学佛学到只会谈论高深的佛理，打高空，结果却连最基本问心无愧、尊重他人都作不到，只能说，学佛如此，可怜可悲。

存什么心就得什么意 世尊的本生故事在净土宗角度看--你认为祂逻辑上没被糟塌而"不傻" 那也随你~你何时信净土宗就依你说了算 我指出你信仰(弥陀)的这串讨论文发生前就有的情况 我也没说错--你要将之先订为我说你当时信仰(净土宗) 那就是彼此没共识啦我有没有尊重别人 不劳如今也成为净土宗的一份子的你说了算 你要认为我如何如何 那你就去认为吧Evo网友在下方"是否菩萨"文中劝我勿徒劳多劝不接受的人彼等做某选择自有其因缘 劝我无须多费唇舌~善哉你信你的净土宗去啊 我随喜你做了你的最终选择

你还是没发现你的错误所在吗？请你搞清楚，是你在网络上公开质疑我为了维护信仰才在说谎乱掰，这已经是在毁谤我的人格，你难道都不会觉得不妥吗？

我认为这是"解读角度不同"-你所谓你终于相信的净土宗的"真正内容" stockeye下一篇文有提醒你多去留意~

解读角度不同？？学佛是让人可以开智慧，所以讲话只会更圆满圆融，结果你讲话反而是让人容易产生误解生嗔心，是你的错还是别人的错？算了，你连劝人向善的法都敢谤了，我一个路人甲，又算得了什么？ 只能说，你好自为之了

你用/查法上比丘 吕凯文 谤你心爱的法的 还有的找呢