北传原本早就堂而皇之用“北传经典（例如法华经）”“替南传”来“解释南传的定位”
。但南传佛教界并不认同“那些并不契合南传佛理的后世冒出的新观点”。只是有没有机
缘或心血来潮出面反驳罢了。
如今两尊者的法语则是不畏讥谗，明白讲出。
可想见：北传网友将“继续‘用（不被南传僧俗们接受的某些）北传经典’所述的法义
反驳南传”。以上是可想见的“鸡同鸭讲”情况。
其实，倾向北传网友的相关观点，其实在华人世界早就听惯了。
只是，世界上不是只有北传的诠释而已。虽然，坊间很多人只听过北传替南传定位的的诠
释版本，也只知道北传替南传定位的诠释版本。
而且从两尊者的法语里，“纠正（北传流行的）谬误”也有其价值，而不是“来破坏
皇城内乡愿的和气的”。
我基于增广大家见闻（并给初学者们了解全貌）而转po，
我预测得到版上北传网友们仍然坚持既有观点的反应。
我其实比较想知道像是hvariables, yogi, Yugar, amidha, Samus, yctsai, kevinsilver
等较有资历的倾向南传这个角度的网友们，认为法上（达摩悟陀）比丘与大乘比丘是否谤
佛（ex.他们也否认阿弥陀佛了，不管这些网友“讲话婉不婉转”，摆在面前不和稀泥的问
句就是：那么法上尊者他们谤佛了吗？想听听这些倾向南传的网友们的答案）谤法（当然
，原始佛法内部各自的学说诠释争议，也不是没有；不过那就是另一回事了）。
【南北传佛教的差异】
法上(达摩悟陀)比丘著．大乘(摩诃耶那)比丘著
目前的佛教可以分为南传和北传(这包括汉传佛教和藏传佛教)，如同基督教中的天主教和新
教徒。
一个人如果想要清清楚楚明白两方的真正区别必须进一步在双方的教法中作个研究，偏见的
极端份子都出来阻止信徒众参阅另一宗派的教法，正如其他宗教的极端份子时常都在设法阻
止教徒们参阅其他宗教的经典，除了本教的‘圣经’。这并非符合于迦罗摩经(卡拉马经)中
佛陀大方观点的教法，‘如果本宗的教义都是对的，他们应该可以面对其他宗教的对照’。
同样的如果一位比丘的戒很清净，当在家众知道有关比丘众持的戒律，他不应该起疑虑。在
北传和南传的教法中，有很多的区别，在以下只拿出重要的来讨论。
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若我们研究佛陀的阿罗汉弟子众的修行生活，就可以明了他们都是跟着佛陀的指导而专心修
行，尽力发挥本身所能到达证果位。佛陀亲身教导他的弟子众，即使那些已证到第一，第二
或第三果位(须陀洹，斯陀含，阿那含)的弟子众，也不应该停顿修道，应该再专心修行至达
终点，也就是阿罗汉果位。在《法句经》的第166句，佛陀说：“利益人的事如何重大，不
可废弃自己的责务；知道自己的责务，应常专心自己的责务。”在证了果位之后，他们就再
也不会自私，而且跟着佛陀同心协力去弘扬佛法，马胜比丘如此；阿那律尊者如此；大迦叶
长老如此；富楼那尊者如此；圣弟子都是如此。佛陀入般涅槃后，都是这些阿罗汉弟子众在
结集佛经、律典，来保障佛法继续一代代正确的流传下来。
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在《如是语》中佛陀说的很清楚，有三种人能真正利益世间上的众生：“比丘们，这三种人
的出现在这个世界是为了利益众生，使众生快乐，以慈悲心看待这个世界，以及为了带来善
，利益及快乐给天人和人。是那三种呢？比丘们，在这当中，如来出现在这个世界，他是正
等正觉者，也即是阿罗汉……凡是觉悟证果的佛弟子，也是阿罗汉……比丘们，还有那些正
在勤修，多闻，严修守戒的佛弟子……。”在这里表明的很清楚了，佛陀是第一种人、他的
阿罗汉弟子众是第二种人，能够真正的利益众生。如果他们都好像北传教法所说的那样自私
，他们没有可能会证到第一果位的须陀洹，因为须陀洹已经断除我见。第三种人能真正的利
益众生，是因为他们真诚舍离世间去修道，以这启发性的模范来鼓励众生修行。
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素食也是北传和南传的教法其中最大差别之一，前者大力提倡素食，而后者没有进行，因为
这不是必要的戒禁取见。北传说人吃肉有促成杀生的罪，在他们的因果经甚至提到一个人吐
血是因为他吃肉。而在原始佛教的巴利律法圣典记载，佛陀则允许肉食，如果符合以下的三
净肉条件：(1)那动物不是亲自或叫他人杀，对于比丘：没有怀疑那动物是特地被杀来供养
他的。(2)没有见到那动物被杀时的情况。(3)没有听到那动物被杀时所发出的叫喊声。
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虽然佛陀戒杀，却没有鼓励素食。佛陀说既然没有动念或行动上想杀，所以食用三净肉并没
有罪。同样的，在法句评论中，有一位比丘请教佛陀：“世尊，如果有一位猎人的妻子，每
天清晨都拿守猎的武器呈交给他的丈夫，她是否有牵涉到杀生的罪行?”佛陀解释说：“当
她把这些猎器交给她的丈夫时，她并没有叫她丈夫去杀生的念头，所以她是无罪的。”有些
素食者觉得食肉是鼓励杀生。应该了解：普通凡夫的一世生存中，不可能完全没有牵涉到杀
生。连微细的杀生罪都不想牵涉到，那么就应该学‘耆那教徒’，居在印度的外道宗派，不
但是素食者，而且不被允许吃鲜菜和其他动物的产品(如奶，油等)，只吃干枯的菜，时常拿
块布盖上口和鼻，提防昆虫飞进口鼻而被杀。
生存在这‘弱肉强食’的世界上，自然的就会伤害到其他众生。农夫掘地种菜就会杀伤虫、
蚯蚓和昆虫，过后再喷射杀虫剂在菜上。如果我们吃素菜，是否也在鼓励他们杀生呢？当我
们在菜地、花园掘地时，也不能避免杀伤虫类、蚯蚓、昆虫等等。对佛陀来说(佛说‘乾闼
婆’神居住在树皮、木髓、根、叶子、花上等)，草、植物和树木是鬼和神的乡村。如果我
们割它，也是破坏了居在里边神鬼的居所。我们从树上采了果子，是否剥夺了鸟类，松鼠，
猴子等的食物？只是散散步，尤其是在草地上行走，这就杀伤了蚂蚁、昆虫、虫类等。找两
餐来活命也剥夺了别人的工作，‘霸了座位’或在商场上，不能避免的抢了别人的生意。生
活可以比喻为森林之树，高大的树先长向天空，受了阳光展开枝叶，无意中遮盖了短小的树
，它们得不到阳光而枯燥。相同的，一切众生为生存而挣扎，强者存在。食物对我们是生存
的必需品。得了这个人身，最主要工作是尽力修道使到我们脱离轮回，那么我们就可以帮助
别人，即使在修行时或证道果之后。
..................
脱离或常住于生死轮回：北传教义提倡发愿成菩萨(例：地藏菩萨)或佛(例：阿弥陀佛)，常
住于生死轮回直到一切众生都证涅槃；而南传教义则是尽快修证涅槃，当世就脱离生死轮盘
。我们再次提及佛陀，他说过我们从无始以来就在这生死轮回打滚，应该尽力修道，尽快脱
离生死轮回。如他本身在证果位时，他高兴的呼喊再也没有生死了，这是他的最后一生了。
佛陀在《增支部》里说：“比丘们，就是一小点的粪都有戾气的臭，所以我不会贪恋短暂的
再生生命，就算最短如弹指的时间。”常住于生死轮回直到一切众生都得到解脱，这就是永
恒？北传教义说到文殊和观音菩萨都是过去佛的化身，而阿弥陀佛是无量寿的佛。这一类的
‘觉悟菩萨和佛’在北传经典中，都是常住于世至到一切众生都成了佛。这些说法是相反于
释迦牟尼佛的教法：一切的名(心)色(身)都是无常的；一切的有情都要生、老、病、死，除
非生死已了。一个证了果位的众生已了生死，这就是说他再也不会倒回来化成任何种类的身
形，因为一切的出现(生命，物质，有形)都是无常、苦、无我。北传教法中的‘觉悟菩萨和
佛’，出现在幸福和无痛苦中(例：极乐世界的净土)，这也相反于释迦牟尼佛陀的教法，一
切的名色都是苦的。这些都可以清楚的从释迦牟尼佛陀身体中看到，他时常得病，受多余的
风之苦、泻肚、饥渴和其他的病痛。还有北传教法中的常住于世，无尽的再轮回中渡化其他
众生含有‘实在物’或‘我’(中阴、庵摩罗识)。这也相反于佛陀所教的，一切的名色都是
无我的。
有一次，佛陀的某弟子(嗏帝比丘)生起一种见解，同样的一个识在无尽轮回旅游。佛陀彻底
地责备他在邪曲佛陀的教法，才提醒他一切(眼耳鼻舌身意六种)的识都是因缘和合而生，其
中没有实际众生的存在：眼识的生起是缘着眼和颜色的和合，耳识的生起是缘著耳和声音的
和合等等，它们在连续不断的生灭中。但是在北传教典中说一切众生都有着一个佛性(阿赖
耶识)，在佛陀教法中这是不正常的常见。
在北传教法中说他们的菩萨和佛，可以自由来去自如和随意选择在三十一界中的任何一界出
世(例：地藏菩萨在地狱)，意思是说这些众生不必受到因果法则的支配。这相反于佛陀的教
法。佛陀说证了第一果位(须陀洹)再来世七次；证了第二果位(斯陀含)再来世一次；证了第
三果位(阿那含)不再来欲世、但在四禅天证涅槃；证了第四果位(佛陀，辟支佛，阿罗汉)再
也没有来生。在北传教典中相信佛有三身(化身、报身和应身)，这相同于基督教教义，很可
能他们都是起源于印度的婆罗门教，这种教义在南传的原始巴利圣典中是找不到的。
北传教典提倡，除了靠自力也可以靠他力，而南传教典说，除了自己没有人可以帮到我们。
因此，北传教徒礼拜阿弥陀佛，希望依靠阿弥陀佛的愿力往生到净土。他们在遇到困难时，
都在乞求观音菩萨等，在《普门品》里说，观音菩萨会马上制造奇迹来圆满一切的乞求。一
次，一位在家居士请教佛陀，佛陀是否时时刻刻都是万能的？佛陀说：“华加，那些人若这
样说：‘沙门瞿昙是万能的，对一切事情无所不知、无所不见，那就等于在说，不论我在走
路、站着、睡觉，或醒著，我所知道的是连续不断。’这并非我所说，而他们并不代表我，
况且这也是不正确。”佛陀的一切知智，是指他能够知道，他想知道的事，有如阿难尊者在
《山达卡经》中提到。还有，佛陀说没有可能有任何一位众生，可以时时刻刻都是万能的。
所以我们可以想像得到，我们所向一切万能的菩萨和佛求拜他们给与我们马上的感应，那只
是我们幻想中的幻像(心生色法)。如果有所感应，佛陀教法说那是因为我们本身的功德，我
们所积的功德，才能使我们得到所想要求的。如果一个人没有造善业、积累功德，他所想要
求的是得不到的。还有，我们也可以知道，一切的观见或听闻到这一类‘圣贤’，都只是一
个幻像，是从我们潜意识里产生的浮像，对于有经验的禅修者会很清楚的明白这些。
在南传教法中，一个佛陀教化期间，只能有一位佛陀出现，如果两位佛陀同时出现在一个佛
世间，个别佛陀的弟子众，就会拿起个别教主的教法来诤论。因为这个理由，所以在南传教
典里没有阿弥陀佛等无量诸佛的同时住世。而且阿弥陀佛被说为有无量寿，极乐的净土等，
这都不符合三法印：一切众生无常、苦、无我。在《法句经》的第276句，佛陀说：“他们
应当精勤，如来仅是说示者，有禅思的修行者，解脱魔王的束缚。”在第160句中，佛陀说
：“自己为自己的所依，他人怎可为所依？自己能制御自己，是获得了难得的所依。”这里
已经说明了佛陀的本意。
一乘或三乘？北传教义提倡只证一种解脱果位，那就是一切众生都会在将来，一起证到圆满
果位——三藐三菩提佛陀。而南传教义宣导有三种解脱的果位———佛陀(圆满)、辟支佛、
阿罗汉弟子。佛陀是开始一个佛教化期者，把遗失了的佛法带回世间，阿罗汉弟子是当佛法
还住世时，多闻佛法而证果解脱者。辟支佛则是在世间上已没有佛法存在时，靠自力而证果
位者，他们只能演说善法，却没有教导解脱法于他人(不同于佛陀与阿罗汉)。
有一次，佛陀被问起他与他的阿罗汉弟子的差别。佛陀说，他是‘道的发现者’，他‘显示
被遗忘的道“。而他的众称号中，他也被称为阿罗汉相同于弟子众；但是每个阿罗汉都有不
同圆满的程度，佛陀是其中最圆满者，他具有十力。佛陀形容他的弟子所证得为：‘生死已
了，入圣者性，所作皆办，不受后有！’如果阿罗汉像北传教义所说生死没了，还要回小乘
向大乘，就是说佛陀没有渡化到这些阿罗汉出生死，或是‘生死已了，入圣者性，所作皆办
，不受后有！’是佛说妄语？一切佛都是自渡自证的，既然一切众生都成佛，那么佛陀的出
世又有何用呢？根据南传的教法，佛陀是一种非常稀有的众生且非常少的众生有望成佛。既
然一个佛陀的出世，能够指导很多的众生上道证果，那么一切众生不一定要成佛，就像一个
国家只需要一个人来成为领袖，虽然很多人会渴望得到那个地位，但是只有一位能够成功。
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龙是否可以成佛？在北传教典中提到龙可以成佛，而南传佛教不接受这种说法。不少的北传
经典被说为是从龙宫取得的，但是南传不承认这些为佛经。在《巴利律藏》中提到，有一条
龙变成人类的姿态来受比丘戒，想要修行佛法。后来被其他比丘发现，而佛陀则叫它离去，
虽然它再而三的悲求。佛陀解说龙是畜生，不能证到禅那与圣道果位。因为有了这个情况，
佛陀才制下这个戒，谁如果想受比丘戒，必须说道他是人类才能出家。这就非常清楚的表明
，龙是不能成佛的；然而在某一部经典却出现龙女成佛的典故。
另外，北传教义宣导慈悲杀，在特别情况下，若某人企图杀害数千的人(例：在储水池下毒)
，那他就应该被菩萨所杀。这相反于南传教法，北传教徒认可在利益多数人的情况，不必严
守戒条的意义，只当戒律为参考。有一个公案提到一位中国禅师，在不能得到其他人解答他
的问题之下，他把一只猫砍杀成两半。而在南传教义中，不管在什么情况之下，都不允许有
意的杀生。比丘(包括比丘尼等)或在家众之戒律严格的表明，不可有意的杀生，这是佛陀亲
身的教法。一位圣者(证了四种果位之任何一种者)是不会有意的杀生，这在南传教典是有表
明的。佛陀说，一位阿罗汉是不会有意的违反或做九种事：(1)杀(2)偷盗(3)淫欲(4)妄语
(5)储藏物品以待他日享受(6)因贪而犯错(7)因嗔而犯错(8)因痴而犯错(9)因惧而犯错。很
多华裔佛教徒都相信济公和尚是一位圣者；但是他习惯杀狗和鸽子来吃，又喜欢喝酒等。从
佛陀的说明，我们可以推论他在杀生时就不可能成为一位圣者。即使有人辩说那是神通变化
，但是阿罗汉不会示现错误的行为来误导有情。
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在家众是否可以证到相等于出家众的圣果位？北传教义宣导，在家众可以证到相等于出家众
的圣果位，例如《维摩诘经》中一位如来化身的在家居士，所证的果位高过于一切的阿罗汉
果位。而在南传教义中，一位在家众，最高也只可证到第三果位(阿那含)，而且一位菩萨是
不能证果位的众生，因为证了果位的菩萨就是佛陀，生死已了，入大涅槃后也不受后有。如
果一位在家众证到阿罗汉果位，他就要出离世俗生活，在一天之内成为一位比丘或比丘尼。
不然，他的色身就要在当天入般涅槃。证据可从波斯匿王的王后柯玛证阿罗汉果位中说明，
而且佛陀告诉她，应该马上受比丘尼戒，不然就要当天入灭了。这也可从米玲拉邦哈中的阿
罗汉那嘎杜那也有证明这些。
菩萨戒是由十个重戒和四十八个轻戒所组成，特别为北传佛教传统所有，被说为是从龙宫所
取得的‘梵纲经’中。南传教徒则认为这不是佛陀所教的戒，而且，它们是在佛陀入大涅槃
几百年之后，才开始面世的。于《大般涅槃经》中，佛陀说：“众比丘，若不增新戒文，亦
不减旧戒文，力行原文，佛教增辉，永不后退。”有证据说佛陀在世时，并没有制定菩萨戒
，也没有菩萨戒的存在。有几个菩萨戒条，是不符合佛陀制下的在家众和出家众的戒。例如
，菩萨戒不允许吃肉、葱蒜、韭渠，但是佛制律藏的在家或出家众戒里，并没有禁止这些。
菩萨戒也不允许外交官的工作，但是佛陀制的在家众戒内，并没有禁止。菩萨戒不允许居住
在清静、适宜隐居处(例：森林)，但四众弟子前往这种远离喟闹的居所精进禅修，却是佛陀
最为鼓励赞叹的。
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为什么北传和南传的教义会有区别？为什么北传和南传的教义会相反？为什么多数的北传经
典不能在南传中找到，但有些南传经典的译文却可以在北传中看到？要明了这些，我们就应
该研究佛陀的两个预言。在《巴利律藏》里，我们可以看到佛陀被阿难劝服接受比丘尼后，
说道：“…阿难，如果女众没有被接受，从在家到真理发现者所宣布的经律中的出家生活，
阿难，神圣的梵行生活会住世长久，正法会住世一千年。阿难，既然女众已被接受…经律中
的出家生活，阿难，现在神圣的生活不会再住世长久了，正法只住世五百年……阿难，比如
那些家庭，男众少而女众多，很容易就会被强盗所抢、小偷的上梁，阿难，同样的，在什么
经律中接受女众为出家众，那些神圣的生活不会长久……”这意思是说，在佛陀入大涅槃(
西元前543年)后的五百年中，佛陀的原本教义不会被伪经和伪律所染。大约至西元前43年，
过后，伪经和伪律会出现。
在《增支部》中，佛陀再次提到，当伪经现世时，人们再也不能分别真经或伪经，他们会同
时都不接受一切的经。同样的，当伪法出现时，众生都不能分辨正法或伪法，所以他们也一
样会同时都不接受一切的法。这些现象已经发生在印度，当伪法出现之后，使到正法在佛陀
的祖国完全消失。根据世界驰名于研究佛经的已故英国作家，莱斯.大卫博士(TW．Rhys
David英国学会会员，D.Sc.科学博士，Ph.D.哲学博士，LI.D.文学博士，D.Litt.时代文学
博士)，有正确证据指明南传的巴利圣典，是唯一的佛教原文在世至西元零年(大约500佛年)
。这可以用几个真相来推论，包括佛陀所讲的语言也很接近巴利文；阿育王石柱(大约西元
前250年)上的铭文只记载了五部巴利文经典；至到西元零年的几个佛教派系，都有各自的巴
利经典译文。《巴利论藏》之一的《事论》属于辩论型，其书中所有佛法或佛学上的问题与
疑问，都是根据在这期间只承认的巴利文经典来化解。
就算是到了第一世纪在迦腻伽的佛教僧伽会议，也只承认佛陀所讲的话是在巴利圣典。再看
在印度以外，最早成为佛教国家的斯里兰卡、泰国和缅甸，都从阿育王接受过来的全册佛教
经典，它们都完全相同是巴利圣典，没有梵文本。根据莱斯.大卫博士，佛教大约在西元零
年才开始使用梵文，这个时候佛教梵文经典开始出现。为了使这些梵文佛经突然出现有个充
分的理由，有一部分被它的作者说为是取自龙宫，或一个天界等等。一切的北传经典差不多
都是用梵文本，很多都是在第七世纪由伟大的朝圣和尚玄奘从中国行脚到印度去取到的，这
大约是在佛陀入大涅槃后的一千两百年，当时印度本土的佛教已经变化甚大。而密宗或西藏
佛教，则是在第八世纪后才开始出现。表面上，北传佛教的发展是非常慢的程度。大约在佛
陀入大涅槃后的一百年，出现了一些派系，因为不愿守持严格的比丘戒律(例：不能持金银
、钱财)和不愿忍受修道中的苦难而分派立宗。从上座长老分派出来，他们就开始以本身的
邪见来更改巴利圣典。上座长老派(南传)，最老的一派被认定保留着原本的巴利圣典。
慢慢的，越来越多的出家众，不愿再忍受佛陀所教的修行之困苦。他们开始执著寺庙，不再
过著出家流浪和森林住的生活。世间上阿罗汉的数目就下降了，多数的出家众开始弘法、教
导修行之道，却很少真正的跟着正法实修。随着邪见的增长，派系便不断增加。在阿育王(
大约西元前250年)朝代时，就有着十八个不同见解的派系。虽然在法理上还跟着巴利圣典，
但已经有不同程度的更改。多数的出家众懂得很少的佛法，而且很少修持戒律，所以在家众
不再尊敬他们。阿育王在试过他们之后，迫使大数目的出家众脱去袈裟还俗，劝请剩余的再
实行半月一次伍波萨他(诵戒仪式)，严持戒律等等。因为有太多的邪见，所以最被尊重的目
犍连子.帝须长老，编辑了《事论》来驳倒很多在当时流行的邪见。他提到原本的巴利文经
典只可以代表佛陀教法的话，其他的派系不能及对，虽然当时没有其他的册本。多数被驳倒
的邪见之中，有三个是很重要的。
一、灵魂(本性)原理：引用莱斯.大卫的话：“…过去异教的灵魂原理，在掩护之下间接的
回到教义中，瞿昙和他早期的弟子众都详细表明不接受…。”全部所说的‘中阴身’和不同
的‘灵魂’，差不多有七种类，过去或现在都是在佛教中秘传的，这都是印度瑜伽术哲学的
一部分，而且是在世界上人人可得到参考的实事资料…‘一’佛三身‘应身、化身、报身’
，‘佛性’等等，这些原本都是从婆罗门教或其他的印度教得来的。”
二、过度赞扬佛陀：“…迷信于教主的万能，超过于普通人类生存的原理…譬如他的母亲在
处女身下怀孕生他等…”等将佛陀神格化。
三、理想的菩萨：“…我们发现开始从小数的信仰，在长久的保持下去被证明害处，大过前
两个邪见——那就是说，佛教徒的理想不再是求证阿罗汉果位——早期佛教的中心点和目标
，但是在北传最重要的教义是自满于萨愿，那就是行大乘道了。其实这三个见解是贯通的，
互相支持，最后发展到直接冲突于瞿昙本身的教义：阿罗汉果、自修自证、解脱生死…从提
倡菩萨愿与轻视阿罗汉，整个清净心意和降服自己的系统不再被注重，甚至不实修。”
在几个派系持的异端邪说继续增长。西元前二世纪，卢俱多婆拖部著作摩诃瓦氏突：‘在卢
俱多婆拖部的手册名，摩诃瓦突中，实在地，阿罗汉果位偶然地被承认为理想，或是最高理
想，但这本书的负荷重要点是从不同看法，发展的程度不是倾向阿罗汉果位而是菩萨果位。
’慢慢的，一定会从佛陀所教的阿罗汉理想倾于于菩萨理想，当这种书的增加宣导菩萨理想
。西元零世纪，有了梵文，新的佛教梵文本开始出现。再提莱斯‧大卫博士说：“在妙法莲
华经中…我们可以见到，里边的说法已经远远超越了摩诃瓦氏突。妙法莲花经，特别明显的
谴责阿罗汉道。而且教导行菩萨道是每一位元虔诚佛教徒的目的，全部颠覆的原理，他们却
说是佛陀本身说的…过了一个时期，在后期被改了的佛教教徒，对于当时的印度教的神明都
很认识，想配合两宗的教法，所以把印度教的神明转为菩萨，都把他们说为佛陀的随从。在
这样发展的宗派之中，阿僧是其中之一个头目，居住在旁遮普中的白夏瓦的一位有权势的出
家人，在第六世纪中，他著作这种教法的第一本书叫瑜伽师地论。他真本事能灵巧的配合两
个完全相反的原理加插上几个印度教的神明在他新的佛教，再加上瑜伽奥妙教义中所有的万
物有灵性的大量原理。”例如：中国北传佛教历史又提到，道生说法，顽石点头。跟着时间
的过去，一直出现这种新经典加插上异端邪说的教理。多数的北传教理都是直接对佛陀原本
的教法起冲突(例：无量寿佛，神秘性欲爱，秘咒等)，所以它们的创造者说只有一部分特选
的弟子才会被秘密传法为理由。
引用莱斯.大卫：“当北传的教本，在瞿昙时期多世纪后才著作的，他们想把这些新教法说
为佛陀所教之法，却实际上相反于佛陀本来的教法，所以把这些新的佛教册本，说成是佛陀
秘传之法。他们要推广这些新思想，但是又相反于佛陀的教法，只有把它说为佛陀秘传法，
这是唯一的方法被承认，这教法。但真正的原始佛教是相反于秘传的。瞿昙惯常的在他一生
教法时，都是完全公开给一切众生他所提出的人生真谛。在大般涅盘经中，佛陀说得很明显
：“我所教的真理中，并没有公开教义和秘传教义的区别。对真理的尊敬，阿难，佛陀并不
是一个盖上手的教导师，收藏一些什么来保留起来。”
结论：现在的佛教已经到了杂染的状况，使到普通的一般人很难分辨正法，而且更难去责备
伪法，因为太执著所坚持的教法(伪法)。但是作为一名佛陀的弟子，我们的责任是弘扬正法
、揭露伪法，虽然只有少数的人能够接受它。佛陀已经观到少数的众生‘只被少数的灰尘复
眼’，这些众生可以接受正法。伪法有吸引力迷诱多数的众生，有如人类渴望见到美丽的身
体，但正法却很清楚的指出，人体中布满了可厌的血、尿、粪、脓等。我们慈悲的佛陀所教
之法，特意的教我们尽快脱离生死轮回，但魔王的教法则是要我们常住于世，所以他才有众
生好统治。机会在我们自己手上，每个人都可以自由的选择。

评论得很好！但北传大乘经典虽非释尊佛说，内容也并非是全然错误！可若是不学南传上座部法门，是不能得到纯净佛法真传。因为北传已经混杂了许多邪见误解与外道思想。

曾几何时，大乘佛经上记载佛与菩萨要无止尽轮回，直到众生都度脱 ? 自己若无法解脱，何来帮助众生解脱 ?只能祝福原po了，如果还对<葛拉玛经>有兴趣，应该多读几遍佛陀在当中教导的辨别方法。当质疑北传记载的 无量寿佛时，何不反思为什么 阿迦曼尊者证得涅槃时，会见到过去许多佛与阿罗汉来跟他道贺 ?难道 阿迦曼尊者 不知道佛没有无量寿吗 ? 佛法没有恒常吗?还满想知道南传的朋友如何解释这个现象的 ~阿迦曼尊者 可以见到过去佛，何以大乘不能见阿弥陀佛 ?冷静想看看吧 ~

这本书的这个章节我是当神话在看的。可以想想看，为什么南传千百年传承无数证四果的比丘中，只有阿迦曼尊者传写到定中见过去佛与阿罗汉？

这本传只是因缘巧合，一楼a大贴出来我才知道的，至于是否还有其他南传尊者有这类叙述，就不得而知了。其实在那篇文章，阿迦曼尊者也向过去的佛陀提出这个疑问，佛陀也给了阿迦曼尊者合理的回应。不过当佛陀反问:尊者是因于疑惑还是问候，才提出这个问题尊者早已对佛法僧无有疑惑，只是起于一种问候。所以我不当他是一种神话，因为里面包含了两个重要法义。阿罗汉不是已经正等正觉了，怎么还会起争执 ?您不觉得很怪吗 ?

可问yo大还看过哪些尊者的传记?

修正:(正觉)而且写传的作者，是一位阿迦摩诃布瓦尊者不是 ?应该不是随便乱编的吧 ~

两阿罗汉对戒律看法不一是一回事 为何不能解脱生死?

写传的作者也被称为现代阿罗汉，换句话说此传等于是 ..阿罗汉认证阿罗汉 ~那还有什么比这个还高的参考价值了 ?不过阿姜曼尊者离开才多久，记载就被称为"神话"了，那不难想像当初佛经集结，难道没有更多被解读的"神话"。所以印顺导师在论述中就有提到，最早的集结，纵使没有大乘经出现，但是大乘的精神法要，早已在含其中了。

现在想想，也挺合理的 ~

Am你老毛病到底改不改? 随手拿资料乱唬~以前拿王后陪国王喝酒这个资料护航净空 现在还来?这位"自称阿罗汉又收受金银"的尊者很有争议~他写的阿姜曼传 我们就事论事一篇篇读 如yogi所言~

呵呵，您手脚真快，马上来一篇"否定文"很抱歉喔，我根本不知道有这传记，那是一楼的a大贴文的不过在您眼中，有争议性的人，真的好多 ~佛陀拈花微笑，我想圣者应该不会笑的，那佛陀是不是圣者?到头来还是选择性的相信自己的立场，不是吗 ~

你老毛病改不改?去除烦恼 可连结不忧不惧这容易理解你连微笑都不准佛陀跟阿罗汉有 这是你的邪见罢了

你那个连结不是就说了，阿罗汉会流眼泪吗 ?我只是同样逻辑问您而已~反正你的意思就是说，作者的操守有问题，这本传记有问题不可尽信就对了，应该是这样吧。

我的想法如同我上方附议yogi之处 劳你回看一下即知~

希望你也能用同样这种考据的精神，来检视您贴的这篇文的内容是否可以尽信。

ps.我贴的连结哪里有"同意"你这个妄语者鬼扯的邪见?你还有脸继续扯?我贴的连结里哪有写你扯的流泪事实?你在佛法版历来瞎扯内容胡说八道 你到底有无自觉?今天连连结里 作者是"批判"这个争议尊者主张的流泪你老毛病不改 胡说八道180度旋转 变成连结认同流泪!你好个妄语~

你自己贴的连结有看完吗 ?

有~你国中毕业证书是货真价实的吗?国文阅读能力?你要不要正式回篇文?这样正见邪见就一目了然?如何?把你认为你读到而我没读到的部份po出来 让大家公评~

开始要转移话题了战北传跟净空了 ~XD你喔，老毛病不改 ~

你到底在哪一行看到你幻想的内容?妄语者~不敢po?

反正跟你的想法不同的，都是有争议的 ~

而且我发现您的阅读能力真的...要加强。

你po不po?妄语者

"阿罗汉会流眼泪吗" <=这是标题。不是说内文认同 ^ ^"

所以 正法是:阿罗汉不会流泪~你脑袋是装啥没看懂?

所以我才反问你，佛陀不能笑吗 ?

佛陀能笑 因为去除烦恼为何不能笑

但去除烦恼 则不忧不惧 是要哭什么?你国中毕业了没?对~你去向yogi, amidha..他们多学学 就不会讲妄语~你23:34说的根本是谎言妄语-因为连结并没有那么说~~结果你脸皮厚到张冠李戴~~胡说八道骗版上没看的网友连结作者说的反而正是要厘清:阿罗汉是不哭的-

上面都跟你解释了，你阅读能力真的要加强了。

结果你好厚的脸皮 捏造连结作者恰恰相反的意思~~我上面也跟你解释过了 你这个妄语者

自己会错意，反倒是开始人身攻击~三声无奈 ~你会这样战北传，我也开始感觉不意外了。祝福你了~

你这个只敢将邪见躲在推文的妄语者 跟随破戒僧净空有什么好假装的?在23:34公然撒谎的妄语者~yogi网友等人可公证 我到底有没有误解连结 还是你在

如果23:34是你解读的那个意思，那我下一句干嘛还问你佛陀会不会笑 ?你喔~ (长叹

乱扯连结 继续你(像上次扯王后喝酒)蒙骗网友的行径

如果23:34是你解读的那个意思，我为什么还会说你反应快，马上贴"否定文" ?呵呵~

我那个连结"没有"说阿罗汉会流泪?你不是妄语者的话

冷静一点吧，同志。

就回文将你认为该连结提到"会流泪"的部份po出来

ㄜ~祝福你了。

yogi amidha 我..很多网友都不吝po文 这样才明显你只敢po一篇 然后经常躲在推文胡说八道瞎扯烂污

不过我还满想告诉你，喜极而泣，也是流眼泪喔~ ^ ^

你一边玩砂去吧 ^^

第一次听到证果会忧惧流眼泪的 XD

你知道自己孤陋寡闻就好 多向yogi amidha请益喔~乖~

你真的蛮可悲的，连佛门都进不了，无常是什么也不懂，还能批判别人邪见，谤法，法是什么你知道?跟你讲话很累是因为你只收集片段知识就要出来战，凡事只想捡便宜不想努力的性格很明显，一直想拉战友站在你那边，别以为别人是笨蛋，生活中有啥不满的找别的方式发泄，介绍你平日晚上去旗津海边自由呐喊，没半个人会管你，若你真有那种想升天的贪念我劝你放弃，有因缘没用，没善根福德，贪瞋痴重症，不是几百年内能导正，加上你现在还一直在走偏差，越来越远了喔，不过你应该也没办法发觉这些事，无明障太深，也不知道什么是粗跟细，该保重的是你。

其实他也满不错，有些观点是值得参考的，只是有时候讨论到一半，情绪一来，我就知道该暂停了。但也不是只有他，我有时候也会就是了。^ ^"见佛这件事，我也早就请教过a大了，不过a大的讲法偏向大乘一般南传的版友应该也不会接受。不过随着C大一篇又一篇的发类似文，概略可以知道他被这类文章薰习应该不浅，姑且不论北传是不是正法，但是最基本的解读就已经错误了，有多少实质参考价值就有很大问号了。评论一件事，最基本的引述解释要能公正，再来辩驳，我觉得这是可以接受的，但若已经扭曲原意，再来辩驳那就有收失公正性了，最前面说的佛与菩萨轮回，是其中一例而已。

你的解读才是错误~参照amidha第一则推文以下就讲了~yogi同样也讲了--只是你不接受罢了 你还没发觉吗?

那我问你 :

hvariable, kevinsilver等人观点早就反映在其文章~

佛证涅槃，能随顺众生因缘显现身心，只是工具，没有有分心所系缚。你接受这种解释吗 ?

他们现在没出面回应你 你就以为只有我观点不同于你?

您先回答我这种解释你接受吗 ?

您先正面回应我上述问题吧 ?

不~我对于你这个不敢po文(刚发现你已删除本版旧文)的人 我没义务"在推文中"继续奉陪你~你要嘛就po文~你从哪学来这种躲在推文扯烂污的作法?连po都不敢?

您先正面回应我上述问题吧 ?

不~因为你不值得~我在本版都po几篇了 你呢?

佛证涅槃，能随顺众生因缘显现身心，只是工具，没有有分心所系缚。请问C大是否能接受这种解释 ?我第二次正面问您了。

你按r键回文po出 我就回应~你哪学来这种躲推文行为?恭请你按r键回文 你愿意吗?

结果您还是选择性闪躲问题 ~

因为你没诚意~你按r键回文我就回应啊~因为你自己也知道你正式po文 你的跳针行径就明显了所以你看看你自己 就是不敢po~那我回答你干嘛?你po你问我的问题啊(ptt回文又不是不准用问的)~

我告诉您答案好了，那段解释就是amidha大原文回应我的答案

我不管你绕什么答案~只要你"po" 我会回答你啊

所以他的见解是跟yo大不同的，我才说他的解释偏向大乘。

对了 请教一下 记得你前年不是这样的~什么原因让你不再po文 只会在推文里打字把别人文章篇幅越拉越长?固然大家都不免推长句子 可是你在宁愿屁一堆黄色字在推文里面密密麻麻伤眼 也不愿意po文用白色字~

讨论问题其实可以很单纯的就事论事，至于其他有的没的 ~其实说多了也没太大意义。

这怎么回事?你怎么变成这个样子?什么时候改心态的?你应该也不是不知道 你用这样的"形式" 让交流会夹缠

看人吧，对众生有利益的文章，我才会想认真回文 ~

我之所以不想全都回应 也是黄色字密密麻麻就是烦你老兄能不能认真一下 把你的高见用po的?良心建议~~你所谓判断利益不利益众生 也只是你自己的托词罢了

你看隔壁版，为了一个问题可以洗版好几篇，有多少更有意义的文章就被洗到后面去了，少数人的讨论不应该造成多数人的学法的权利丧失，所以推文能讲清楚的，就省的po文了。不过我是没有近视，看萤幕还满清楚，您那边可能我就不知道也许黄色密密麻麻会造成你阅读上的困扰，很抱歉。

你别找借口~ptt资深乡民都知道 心态不正的作法例如10大格言里面 有只嘘不po等等 不嘘是一回事 但不po而在密密麻麻推文 就是让正见或邪见因为伤眼 所以旁人一时也眼花撩乱 加上彼此推文交错 不利阅读~明人不说暗话 你搞这套 你心态也可议--怪了 其他

反正没的也会被你说成有 XD

资深网友怎就不学你这种嘴砲别人文章不够利益 就不

希望等你证得他心通与宿命通的时候，回忆到今天这段对话，

回?好棒棒 先戴别人文章1顶不利益的帽子~还你说了算

推的第一句~~他在本版也都po好几篇了 就你一堆借口

反正要顺你的意思也不是很困难，引经据典南传，跟着批判

北传，我A大可能就是让你常常按赞好对友了。

你除了在箭头嘴砲以外 你知道我知道大家都知道你的嘴砲 若是在"文章"中 就明晃晃 你就不好闪跳了~真正理由是这样~

呵呵 ~你喔，正在跟自己的妄念交缠。无中生有，雪月空花 ~

我问你 h大 k大谈阿罗汉流泪的文 你驳得了就回一下~让众人拜读~若驳不了 你在我的文章藉推文继续闪跳也不是办法~你只是在骗自己罢了~

h大不是都说了，有可能喜极而泣 ?

你这个跟妄念交缠的破戒僧的邪见弟子 还真敢讲~王后喝酒=净空喝酒~~你好样的~

又搬净空法师出来救援了 ~

h大没有这么说~你这个妄语者~

那就是我刚刚打脸你的连结可证明~你要看h的真意

呵呵~好啦，都是你说的对。

不然 只好辩解喜极而泣~啊全世界只有这唯一一位哭~

大乘经典可多了，不过你应该又会说大乘非佛说 ~

kevinsilver是谁我根本就不认识 ~你干脆叫我去问哥巴契夫好了 ~XD

就说你孤陋寡闻啊~你只活在北传世界里你不知道南传并不苟同全部的北传内容

曾几何时我告诉你过南传要认同北传了?冤枉喔大人

这篇文章 两比丘就是反驳身为北传者的那些自以为是

南传、汉传、藏传，本来就有各自的教学修行方法。我的立场很简单，三者我都赞叹~但你要跨过界来评论，是不是要客观了解 ?

错~你这个妄语者~你并没有赞叹这两位比丘的法语~

请问这两位比丘在谈南传修行吗 ?这两位是在批评别人~我为什么要去赞叹批评别人的文章 ?

因为你孤陋寡闻啊

什么跟什么 ~(三条线

那要不要连其他宗教都顺便骂一骂 ?佛陀还是上帝创造的 ~

我这篇文章第一段就说了<--你刚好对号入座~~

什么跟什么 ~(三条线

我看你脑袋永远无法理解amidha说我"评论得好"的理由

你说说 我本文第一段写什么?劳驾你说说~请~你算老几?我要回答一个躲在推文的妄语者?

呵呵 ~祝福你了 ~

amidha又不是我的朋友或暗桩 他说我本文评论得好就足以抵销你的跳针嘴砲--还是躲在推文中嘴砲多多了反正你就是一个妄语者~装得慈眉善目 不过大概死后入鬼神道(如amidha所言)

你觉得圆觉经是不是佛说 ?amidha大常常引用圆觉经喔 ~你不要到时候发现，又骂他了。

我的观点就是跟随本文两比丘的观点

不跟您闹了，我尊重您的见解，也非常感恩您，晚安。

北传佛经中正误夹杂 引用这句怎样 不引用那句又怎样小朋友?你懂吗?不懂就一边玩沙去~你连amidha说的都没掌握?北传佛经中"正误夹杂"~了吗不是全部的北传内容都不能引 了吗?所以你举amidha引圆觉经 又怎样?

你看到哪一个你想拉为战友的人在这一大段谩骂中跳出来拥护你??真的很丢人你，因为对佛法的内容不了解，讲出一堆啼笑皆非的东西都不知道，我以前还尝试过要跟你解释，想想都觉得很好笑，你想讨厌谁或宗派那是你的事，不会影响到别人，只剩am还在跟你认真，你不断纠结这些事，文章的主题差不多就是这样，你想要得到什么很容易懂，若你要在宗派宗师历史上绕，就如同在研究玛雅文明，FB里这类社团很多，不过你这容易引战的习性，逆我者亡，很难在一个地方好好生存，现在只剩这里了不是吗？

北传大乘经典的确有许多名相 像 四圣谛..解释到后来 都会套上大乘的终极目标 成一位佛陀我个人也很欣赏 常不轻菩萨 见人就说 你会成佛不过如果把 佛陀 解释成 成为一位觉悟灭苦的圣者的确人只要按照四圣谛执行断贪爱 都能觉悟并灭苦我自观以前修大乘对佛菩萨感应加持的依赖 如同幼儿吸奶嘴拔掉奶嘴 会有强大的不安 徬徨

满好奇y大以前大乘是跟谁学的 ?您的情况跟楞严经上，阿难尊者因羡慕佛的三十二相好而出家满像的，所以佛陀才会透过七处征心破阿难着相的迷思。大乘是理体与事相并进修学的，才不会出问题。不过在汉地，满多偏事相感应修学，也是一个问题没错，心外无法，法外无心，理事其实是一体的，都不可偏废。其实我觉得您是从一个极端，跳到另一个极端，或许可以修正到中道，这样也不至于有对立的心态产生。就像玩翘翘板，重心偏二端都会产生高低，只有学会站在中心点，才能见到二端平衡的实相出现。其实翘翘板，就只是一块板子，哪有所谓高低。只不过是人心动了，产生的错觉罢了 ~

谢谢A大的关心 不过我对佛陀的法 已经没有任何怀疑

针对原po,我可以去钢琴版跟人家讨论作曲家，乐派，弹奏技巧，表现之类的，因为我弹了好几年的钢琴，如果我只知道一些作曲家生平及乐派，我不敢跟人家争论弹琴的事，这样能不能懂????我本身就是依南传，以阿含经去闻思修，但我不会去专注在这些派系的问题，我依阿含去修，佛陀的教育让我知道，根本没有派系与宗教的分别，别人是修习哪个派别的是他人的事，自己专注在自己的行住坐卧的觉知上，我还不敢去说我要导正其他人的视听，我自知智慧还不足，真正有一定智慧的人就不会在ptt上游荡，谁都别自以为很行，可以分享互动，批评就免了，尤其是连入门都未入门者，恶口与两舌到底查到了没?

http://www.forestdhamma.org/books/chinese/阿姜摩诃布瓦尊者 (近代阿罗汉) 在这本书的 p37有类似 阿迦曼尊者 所见的瑞相 不过 也就是 瑞相

yc网友 那位比丘的阿罗汉自称 有不如法的质疑 请见http://tinyurl.com/zkh5d7l公然指示净人收取金钱，并指定黄金或美金。阿罗汉会流泪<-也只听过这位"自称阿罗汉"这么说过~Amt的外道经典被hva指正时 Amt东拉西扯 等hva因为一时没搞清楚 基于尊重圆说阿罗汉"可能"喜极而泣吧?Amt这个跟随破戒僧的妄语者就喜孜孜举hva说的~yc你自己试着想:阿罗汉"指定"只收黄金或美金-好棒棒因为你跟hva都一时没多查证 误把不是阿罗汉当阿罗汉才因此出现论证疏失 被Amt这个妄语者兴冲冲高举例子不然像Amt先前乱扯王后喝酒不犯戒 来救援净空喝酒不犯戒他那副鬼扯的妄语习性 已是老毛病了-跟随净空后遗症这是佐证Amt混乱佛法正知不及备载~他还装模作样咧~王后喝酒阻止国王杀人~净空喝酒干嘛-应酬媚俗!净空更甚者是还公然说应酬媚俗算是开缘~Am跟着帮腔~

你要怎么看别人那是你的事，你要叫我妙什么的我也没差，我只能说你现在在做的事没什么意义，也没什么需要你去维护的，你心里的正法是你的正法，你可以自己建立一个教派阿，创个山头，在那里面没人会反驳你，现在跟你说苦集缔也没用，你保重。

原来如此 CassSunstein 感谢指正 萨度! 萨度! 萨度!我是依法不依人 感谢指正~

连查证都没有查证，就跟着网络一起造谣。自己南传的尊者，还真敢讲 ~ = ="阿弥陀佛C大那篇，笔者连属名都没有。纵使尊者不是阿罗汉，你都不怕毁谤到初果圣人 ?真替某些人捏一把冷汗 ...不确定的事情，还是保持客观一点才好，覆水难收 ~

你上次乱扯转述南传戒律说完全不准比丘援救溺水女子你先担心你自己吧~不只轻视阿罗汉还屡次造妄语yogi当时说没听过南传有这戒律 我就问你 你说你忘了哪个法师说过的--你一推二五六的功夫又怎么说~你的老毛病就是胡说八道张冠李戴阿罗汉既然克服掉举 不会流泪的答案已很明显 当初提摩诃布瓦尊者的yc网友都理解了-如理思维 hva当时其实也不必勉强去圆--所以这让你高举的例子不再正当你看看你 开始张冠李戴说探讨这些(ex.流泪)叫诽谤yogi都说了把那篇当神话读--是你在东拉西扯硬找例子现在例子不成立了 你就胡言乱语起来你们师徒装模作样轻视四果阿罗汉 你先担心你自己吧

连自己南传的尊者都这样没礼貌，你喔~人家纵使没证阿罗汉，最少也是南传认真的修行者。真的还沦不到你在这边评论 ~

你喔~旁边玩沙去吧~少在版上造妄语~佛版资深版友Crazyfire在2009年就po文指出:"摩诃布瓦的行持在巴利律藏的戒规中，已违反了不持金银戒，这是一个事实"我们在探讨事实 你这个妄语者在旁边扣人帽子最厉害

佛陀的弟子都不会犯错 ?

关你啥事?

你的心跟你师父一样轻视阿罗汉 你才会投射戴我帽子我有无诽谤尊者 原先提到尊者的yc没说话 你倒在跳脚

事实? 请问您有去查证过吗 ?　事情的经过您都了解过了吗 ?还是单看网络一篇未属名的文章，您就采信 ?资深版友，您怎不去找看看南传资深修行者对此看法 ?评论事情还是客观一点比较妥善吧 ~

那篇文章讲的是不是事实 Crazyfire讲的是不是事实我文章中列的那些南传网友自然会去如理思维而后判断不劳你这位"举摩诃布瓦反例 结果如今出现反反例"的网友在旁边喊烧~我提供这方面佐证 是否是"全盘否认"摩诃布瓦的修行也不劳你这位妄语者在旁加油添醋~yc ami yo..等自会判断--ex.至少yc已用两行推文表示跟喊烧的你相反~~你先前随口乱扯(连网页都没有!)栽赃南传戒律误导yog说这是学术研究喔-我一听就听出你鬼扯的学术漏洞 就简单问你那个"研究"谁说的--就算你提供网页也好!钦敬钦敬 你说你"忘了"哪个法师说的!!好棒棒喔你~用一个你忘了不知哪个法师说的 来栽赃南传戒律再yogi说没听过你这种观点时 唬他说是法师研究的~~你这个妄语犯戒者 你受的恶报你以后就知道~简直笑话~当你唬yogi 说南传戒律禁止比丘救溺水女时连网页(有判断力的南传网友们自然会去思考比对内容有属名当然最好 没属名也不是没有办法继续比对)你咧?钦敬!完全靠你一张嘴 瞎掰南传戒律的"事实"~~被我问时 你好歹给个网页 我们自会观看后思维没有~你说的那位这么说的法师--你"忘了"~忘了~忘了~剩你一张嘴就是唯一来源 蛮会装慈善对yogi栽赃南传~你栽赃南传戒律禁止比丘救溺水女的"事实"唬yogi时你有丝毫做到你装模作样在00:18自己讲得漂亮话吗?你有做到吗?"事实? 请问您有去查证过吗 ?""事情的经过您都了解过了吗 ?"..<--你看看你自己吧~装和善但靠栽赃南传戒律的假事实来欺骗yogi你犯戒谤法的行径 你不只西方去不了 恶道已经契合你

冷静点吧。阿弥陀佛如果yo大想知道出处，我很乐意私信提供，至少他能理性看待别人的论述，不至于扩大解读。但是如果资料给您，可预料会有什么结果。

结果就是你的"学术资料"的可信度被有学术背景的我用方法论审视你的证明力--如你先前王后例子一样~

现在满街都有学术背景……

所以你才不敢~1.王后喝酒到净空喝酒2.禁止救溺水女表面上慈眉善目 实际上则是骗--一骗再骗依你逻辑 我当然也有谈摩诃布瓦的学术证据 不过可以私下给yogi至于你这个犯戒妄语者 跟你犯戒喝酒的师父 师徒俩先担心你们自己吧你鬼扯的历史历历在目 "净空喝酒如同王后喝酒一样"你当初早就可用同样借口不公开 说私信给其他人即可因为一公开 救戳破你这个妄语者所谓可救援净空邪见的开缘"证据"-但明理者一看 净空跟王后例子天差地远所以你现在学乖了 只敢私信给疏于察觉你漏洞的yogi然后赌他看不出你所谓的"法师说南传戒律"论证充足否突然想到"反讽":我有某净土宗法师们研究:净空是邪僧他派邪弟子在佛法版跳针 师徒俩齐堕地狱 的学术文章

您的小剧场真丰富。

但只私信给某网友 不公开-->好棒棒 这就是你的逻辑现在拿来反讽你~你一天不公开你自编的小剧场来源 你就无公信力你就一天如同你自己逻辑显示的 你是邪僧的邪弟子我的逻辑可没这么说你喔--是你的逻辑产生这样结论的我的逻辑是:公开--但你不是~所以你从此承受反讽吧你敢公开栽赃南传戒律禁止比丘救人 来源则不敢公开~我逻辑与本意当然没说你邪~但你谤法却不敢公开来源你这种逻辑 被反讽到你自己也是你自业自得~就承受吧

实在看不懂您现在是在演哪出 ? XD当初这话题本来就只是yo大跟末学再讨论中额外谈到的，结果您局外人反而再喊烧，现在是 ? ^ ^"

(敬遵你逻辑反讽你)跟你这位谤法的邪弟子多说无益^^

嗯 那再麻烦A网友私信囉 (虽然这并不是我很有兴趣的问题 也无意在之后继续围绕在这个议题打转..)

没问题，不过我现在人在外面，晚上回去后会整理给您参考。http://buddhanote.blogspot.tw/2012/11/history.htmlC大怀疑的那个溺水文章在此 ~我刚刚找了文章，也重新仔细看了一遍，确实是谈小乘戒律但法师所讲是专指中国的四部戒律，所以这是我印象中记错，跟您道歉，我把小乘直接连结南传了，不过当时跟yo大讨论也只是很单纯提出我看过的此篇文章，我也在当时跟yo大询问过南传是否如此，yo大也说了南传戒律并没有如此。文章确实有，并非我自编，C大也不必用阴谋论来臆测别人。我想网址也贴给你看了，您满意了吧 ~我说错的话我勇于承担道歉，也希望您污蔑他人的话也可以勇于收回道歉。(虽然我不认为你会 XD)只是要告诉您，这本是我跟yo大二人的讨论，您没必要如此小题大作，甚至污蔑他人人格。我很尊重南传教法，提问只是为了更深入了解现况，并非您的种种阴谋论所言，对照您种种污蔑北传的文章，我觉得那才是真正可恶的行为。也希望您能够有所收敛。(叹 ~我老实告诉您，我敬重南传尊者们的心，恐怕更甚您百倍。

我是因为你上方自述的瑕疵才"进而"批判的~~我再次讲:逻辑上 我没提过的 不代表不存在-->意思是 净空讲对的经义 我没有提 不代表我认为他没讲--但我没必要"非提不可"吧?逻辑上 这一码归一码~只是你不习惯看到"批判" 因此你急着想澄清罢了殊不知北传ex.法华经"已先"贬低南传观点--南传难道被贬低久了 反驳个一声都不行?就破坏了皇城内和气?

您的动机难道真的单纯吗 ?

我是说你会对我这种你所不熟悉的风格 来妄加脑补我~

一个正常人是不会一天到晚放著自己本行不干，去专挑别人的缺点来评论的 ~

同样的 我提到(你可查狂火该篇文章)摩诃布瓦金钱观

这也是一码 你谨观这码就好 你猜测我诽谤尊者?干嘛?

你如果真得很尊重自己南传尊者，就不会用那种轻蔑的言语去描述了

是喔~那净空法师其他部份你怎都没看到 ?摩诃布瓦 如果在汉地，恐怕也被你说成邪师了~

我的动机很单纯~是你自以为是久了 遇到异议就脑补~~

有些话你知我知，就不必再解释了~

台湾人被杨志良说理盲 你怎么真是其中一个代表?

大家有缘在谈了 ~

很可惜我选的是蔡英文 ~我庆幸人生两次重大选择，一没选阿扁，二没选阿九。

只证明你就是跟铁杆马迷一样的投蔡英文者罢了

我对的起台湾人民 ~

难道杨志良说的只限铁杆马迷?铁杆马迷只是代表罢了

我觉得你更适合杨志凉那席话

其实我觉得你的逻辑似乎也不是说很好尤其对于理解他人言语这方面

喝酒后不惭愧也就罢了 净空还堂皇乱扯应酬属于开缘

我被你扭曲污蔑的次数，大概有30次以上了。

你心里自己有数 你就不必解释了

当你哪天去研究戒学，才会知道自己错在哪。

没选阿扁难道选胜文他爸？xD

抱歉~我选宋楚瑜这就是我跟你不同处 ~我没有党派，谁对台湾好 我就选谁 ~

宋ㄟ喔，也只是威权政府的打手，台湾转型正义失败的证据。

照你的逻辑，台湾没一个可选~

烂苹果还能吃，毒苹果会死人

@Am 当你哪天"读懂"戒学加上搞懂逻辑 才不会引王后喝酒例子乱入 来护航净空应酬喝酒之举~乱比一通~

你知道我传给你王后的case同时还传了一位藏传大德的解释给你，你知道吗 ?那两篇是要同时看得你知道吗 ?所以说传给你，你也读不懂。我又能说啥呢 ~

不然 不知道错在哪的人 其实是你喔~~

菩萨戒也传给你看了，你也不理不睬 ~

因为你乱比一通啊 那位藏传大德说的跟应酬喝酒无关你菩萨戒也乱比一通 跟净空毫无关系

你心中只有盲信 你能看到什么真相?

反正你就跟你自己说的马迷一样，不管!不管!反正净空法师是XX~你给我的不就这样，这跟盲信有何差别

对，别人都邪弟子，你这个连四念处恐怕都没修过的是真佛陀弟子真当别人都眼瞎了

你眼睛没有瞎吗?传播喝酒邪见 连正知都没有~

请问您这位大善知识，有到过任何一间禅院实修过吗 ?

好啦 我是邪弟子 我是外道天魔 ~

这是你自己承认的喔~~~~

恩我承认 ~您是伟大的佛陀弟子，我应该给您顶礼 ~

好的 ~伟大的佛陀弟子可以请您跟我开示，何谓四圣谛、三法印吗 ?

我只是不盲信 能看出净空破戒的末学~因为这很基础不盲信 眼睛没瞎 就看得出来~至于四圣谛三法印 我向

那请问伟大的佛陀弟子，我该追随哪位伟大的老师呢 ?

尊者们学习中 你要请教的话 请教yogi这位大德更好以及amidha对你说净空说错了 无明没有分类 你就别拗听amidha说的不就好了~我是末学 我不伟大 但我没瞎~

恩~无明没有分类，我实在不该相信汉译的所有佛学翻译。中国真是罪大恶极，居然把伟大的佛法扭曲了

我没心盲~盲的是你 传播喝酒邪见 不免堕三恶道

我想汉藏二地的所有成就者们，现在都在无间地狱了吧您说是吧，伟大的佛陀弟子 CassSunstein。这种教授邪恶的成就者，按照因果定律肯定因为谤法堕无间地狱，您说是吧 ~肯定的 ~好险有您从地狱门中救了我一把，太感恩您了。那您要赶快去隔壁版宣扬正法，还有您尊敬的那位大德cool81他还在分享藏地法师的法呢 ? 赶快劝他回头~

不 你死性不改 又在胡说八道囉 其他汉藏现代高僧没有传播应酬可以开缘的喝酒邪见~所以他们有正知

不对阿 ~汉藏二地，8成都宣扬邪恶的净土法门，这不是将佛法推入火坑吗 ? 这种断人慧命~比喝酒还可恶千万倍阿

只有你这个装模作样心口不一的邪弟子跟令师堕入而已

不不，伟大的佛陀弟子 CassSunstein，您抬头看看此篇文章

就有两位伟大的老师，苦口婆心的喝斥邪恶净土法门呢 ~

你国中毕业了没?逻辑学了没?还在瞎掰我没说的话?

没有喔~我说的是 传播喝酒邪见 会堕恶道喔

这比喝酒还可恶阿 ~喔不 ~喝酒当然是邪见。那邪恶净土呢 ? 不是更可恶吗 ?

你搞错囉--不过依你自己承认的瞎眼程度 这不意外啊

我正跟着您一起喝斥呢 ~

我几分几秒说 信仰净土法门会下地狱???你找不出嘛~~

您不是一向喝斥净土法门吗 ? 什么可恶的太阳神邪教~怎么又转口了 ?

移花接木 自己乱掰别人没说过的话~~

您贴此文，不正是要导邪归正吗 ?

那信净土不是等于谤法吗 ?

哪一行有说下地狱?小朋友?

持五戒ex.不喝酒 至少投生善道--你同意吗?

那把佛法扭曲成太阳神教，不等于谤法吗 ?

不对不对喔，这是光明正大的把太阳神教说成佛法耶~难道您不认同这是谤法吗 ?

持五戒ex.不喝酒 至少投生善道--你同意吗?

此文 : 保障佛法继续一代代"正确的"流传下来。

你不是邪弟子吗?你凭什么讲你认为的谤不谤法?你这个邪弟子只需乖乖受教 回答：持五戒ex.不喝酒 至少投生善道--你同意吗?

此文 : 阿弥陀佛 ....这些说法是相反于释迦牟尼佛教法...这不是说明了太阳神教谤法吗 ?

不是耶

放心啦 ! 您正知正见，您这种文章绝对是正法。按照因果定律，您至少有机会生天的~功德无量 ~ 功德无量此文 : 大约至西元前43年...伪经和伪律会出现 ..都说这么明白了，伪经耶，造作伪经，弘扬伪经者还不堕地狱

只有像净空跟你这种邪弟子 硬是传播邪见 才是谤法哟

伟大的佛陀弟子 CassSunstein 您真的不认为不会堕地狱吗

因为你不是不知道自己在做什么~但汉藏高僧们因疏失

喔~改口了喔! 怕了喔 ?XD您也会怕喔原来是高僧们不小心的疏失喔~XDD

不是故意要宣传西方思想 所以不是大恶~~你刚刚自己是不是承认是邪弟子啊?

不是故意喔 ? 没有耶C大 ! 汉藏二地大力提倡太阳教耶 XD大力喔 ! 非常非常大力喔

你刚刚自己是不是承认是邪弟子啊?

不只大力提倡，这些高僧还写了一大堆论著耶 一大堆耶

你刚刚自己是不是承认是邪弟子啊?

这哪是疏失 ? 分明是故意害人 ～您说是巴!

邪弟子有脸自以为是解释佛法谤不谤?邪弟子有脸自以为是解释佛法谤不谤?

C大，您怎立场转了，您前几天那种喝斥太阳神教的威风到哪您不是PO一堆北传参杂邪法吗 ?太可恶了

净空喝酒应酬是不是犯戒?邪弟子回答看看?再问一次:净空喝酒应酬是不是犯戒?邪弟子回答看看?谤不谤法 这是第一题~邪弟子先回答看看~

你会怕因果就好汉藏二地的高僧的成就，不是你可以随便否定的。

净空喝酒应酬是不是犯戒?邪弟子回答看看?

谁告诉你我是净空法师的弟子了?

他老人家有收过弟子 ?我现在是跟你耶~ 我邪那你不也邪 ?XD

我管你是不是净空法师的弟子~都可以回答~

你在场了吗 ?

你刚刚自己是不是承认是邪弟子啊?邪弟子万一若是发疯胡言乱语跟随网友 没意义的喔~~你刚刚自己是不是承认是邪弟子啊?

净空法师跟你干杯了吗 ?

不敢回答吗?

犯什么戒?

你刚刚也自己承认是外道喔~跟净空是你师父与否无关净空喝酒应酬是不是犯戒?你这位自认的外道回答看看?

我是外道，你至少跟我说你们佛法有什么戒可犯阿 ?你一值跟我说犯戒，我又不懂你们佛门规矩

你不敢回答嘛~所以传播邪见下地狱的 版上只有你囉

怪了 ~问你你又不回

破坏世人对喝酒戒律的正知 就是你这个外道的行径

原来如此，佛陀规定不可以喝酒是巴

净空犯酒戒啊~你脑袋还好吧?

你在反问什么五四三?我有说佛陀这么说吗?

吸毒好了 ~佛陀也没规定不能吸海洛英 ~原来你们佛门戒律这样看的喔XD吸海洛英破不破戒 ?那这位净空法师真傻，喝酒干嘛 ~他应该吸毒，让后在电视上大声说吸毒不犯戒，这样就对了

很好啊--你就带着这种邪见下地狱囉~慢走不送 ^^

怎么会是邪见，你这样说就不应该喔。佛陀哪条戒律要规定 ?C大不可以冤枉人喔你倒是说说，戒律哪一条规定不能吃槟榔 抽菸 ?

没有喔 我没有冤枉你喔 你就是这副邪见根性喔

冤枉人喔~

反讽：你这位邪弟子不是说过你喜欢奸淫掳掠吗 ？

冤枉人喔~

反讽：你不是说过你喜欢虐待动物致死吗?

这不就是你上方做的一样吗？乱掰我没说过的话

你已经涉及人身攻击了 ~

保重

你就是这副德性 再装温良恭碱让嘛 现出原形了不是吗你才保重吧

您上述这句话又人身攻击了你保重吧 ~

你心里想啥我不知道吗 我戳破你Bonqua装的面具罢了你上方那些跳针行径 你以为我看不出你的嗔痴心性?

你继续说吧 !保重了

我明明没说净土法门要下地狱 你说我的意思就是这样~莫名其妙~你瞎掰我没坐过的事 我恭敬反讽你没做过的事 哎哟你受不了了--这就是你的手指指著自己的心性冷笑~你自己保重~自认的外道天魔/邪弟子~~~~

XD 放心吧 唬你的，我早当你是朋友了。提告那句话是开玩笑的 ~跟您道歉，希望你别吓到 XD我们各自好好修学吧，只是你那个"口气"，你真的要当心 ~

你提告的话 我有这方面学术专业 我吓到什么?你要玩我陪你玩--结果你自己被反讽就受不了

我想问你一件事，你有被告过吗 ?

打字从 您 变成 你--哇哇 八风吹不动 反讽打过江

我之前就一直想过这件事

说过的话 而我回敬反讽你没说过的话时 你就露原形不是温良的您您您吗?-----结果你自己看 变成 你 了

你想太多了，我跟你讲话。边看影片 ~不过也没什么原型不原型，你有些话确实会让人很火我本来就不是圣人，是你以为我很善良 ~

你要不要去查刑法311条的"开缘"事由?你想玩这种跳针 结果玩到你自己~

你不是只有这篇，还有很多篇人身攻击

我如果没有注明反讽 那才糟糕--抱歉我注明我是反讽

你骂我的其他篇，恐怕都没加 "反讽"

人身攻击是不精确的模糊概念 法律允许适度的攻击但理论涉及数百字 没时间教你~

随你啊~你认为你懂法律你要跑法院你就跑啊

你不会每次都遇到我这种 ~我真要告早在bonaqua的时候就告你了，你那时候可凶的 XD

对了 你要不要看一下刑法311条开缘事由?

我没有要告你，我干嘛看?

因为你可以知道你告也告不成 了吗?

讲真话，各自努力吧。我也有点累了 ~真心祝福您道业早成。阿弥陀佛

我因为你确实跳针 确实东拉西扯 却是乱掰我没的意思只好被迫讲你这些情况--你认为犯法就去告啊

都说没要告你了 ~你在XD

有些绝对不可出口的话--坊间俗人会骂出口--我可从没

我想问你一件事，你目前是属于学术方面还是有到禅院上课?

说出口 只是你不知 你以为我说的措辞触法--所以我才要你看一下311尤其是自卫自辩那款 早已有实务见解我当然有去南传禅修教室上课-我有必要大声嚷嚷此事?

那个都参考而已，其他版有那种很文雅的引涉都被告了是喔，那不错喔。加油

引射文不文雅是另一回事 法律判断标准是有套理论的

都很难说拉 ~

不过没时间教你 总之你别自己脑补常po文的人没禅修

加油吧 ~

就好--佛陀也是选禅修途径 我当然遵从-但没必要每次

发文前先嚷我禅修多久囉/一次可坐几刻钟喔 等无聊话我在禅修中 感受到了每秒钟五蕴的快速变化-无常

那你禅修有没有什么心得 ? 有观四念处的那还满不错的，你怎不分享这些心得 ?

这就是我不会怀疑没有疑惑之处~~但没必要每次发文前都讲一遍~干嘛呀~

我只是很好奇，你花这么多时间上色po文，怎不分享南传法义或实修心得?你发一篇文应该也费时不短吧

南传被吃豆腐太久了--我此文第一段早说了 你没看吗

积怨已久 ? XD我想请教你们南传，除了会观五蕴之外，会不会观外境生灭?

这篇法语早就存在 我不贴很多人就不知道-贴就有意义那个你问yogi就好 我是末学-我只是有脑袋知道应酬不是开缘--慧律法师也这么认为--奇怪没人纠正净空堂而皇之的误导 所以我就抛砖--其他网友若早些po就也不

你如果真得很反感，可以写信给华藏，但是你要有诚意表明你很想知道为什么净空法师要这样做，我想说不定老和尚有

必由末学我来po--三传看法不一本来就是教界内事实

缘看到会亲自回你~

只是你一直自以为是认为南传比丘的反驳--在北传经典的脉络下不成立--那是你不读南传经典所导致的成见罢

基本上我的见解很简单，南、北、藏，各自解释自己的体系

我在本文前几段也早就说了~~

跨行解读，除非两方都实修过，不然真的要客观点。

净空说佛>菩萨>阿罗汉--南传根本不承认北传这种位阶你引北传经典回答南传 你不是鸡同鸭讲是啥?

但是提出问题的不是你吗?

所为的三传互相尊重根本是晃子--使南传只能"被北传"

替你解脱道阿罗汉定位为低于菩萨--这叫北传自以为是所以我提出我的反驳与我找到的南传法语

可以理解你的感受~

你说十大圣弟子回小向大 我举本篇法语说两比丘否认

不过我觉得你是一个独立体，应该学法而不被法束缚。

某些网友以为北传不是很多论文反驳南传吗?但殊不知南传难道没有反反驳?

这就是我跟你不同的地方 ~我觉得一个人学法要超然于佛法之外 ~

我有我的判断 我也po过了 被佛授记将成佛的10圣弟子扣除先佛去世的舍利弗 目连..怪哉 大迦叶等人怎么

我觉得你被南传这个法绑住了，有点类似法执 ~这种现象也发生在很多人身上~

不在王舍城集结时诵出法华经--他与阿难都在场~~~~ok北传向来的解释是声闻比丘难以接受--这是北传鬼扯

法华是有记载，佛说法华时，5000阿罗汉退席 ~

的根本让正常人听不下去的鬼话 你敢说我还不敢听咧

呵呵~XD

所以你似乎没独立思考-500罗汉退席你亲眼查证过了吗

哥白尼 提出地球是圆的时候，害被当成异教徒杀了不是 ?

这是你白天问我的--我原封不动还给你想想看~~

您这个逻辑，就像我问你，地狱你看过了吗 ? 一样~虽然我问过你，但我之前也很清楚告诉过您我的立场，查证的的重要性(包含极乐世界)。

你想必没有相关经验--某些行业的人 会较有经验分辨何谓推诿狡辩之词不足采信--法华经这种退席说法很假法华经作者把阿罗汉写成不尊师 你想信就去信吧~你对没成佛的净空都那么死心塌地 天人师世尊佛讲法

我觉得事情不应该这样解读，这样解读最后剩下的，通常就是

阿罗汉的尊佛之心连你Am尊敬净空的百分之一都比不上

自己所愿意相信的(范围)而已。

你要信就去信--法华经作者跟法庭里某些鬼扯的当事人

我学习跟你这种心态不太一样 ~我不是那种信与不信，二分法的解读 ~

没两样-掰很会掰 但细究之下根本是诋毁阿罗汉的捏造

是与不是，都应该透过求证才知道，推论都未必正确。

两比丘这篇法语破斥法华经 也就不意外~让人听不下嘛

Amtb09 其实您没有对不起谁 您不过就已被汉传洗脑的教徒客观地来看 您不也很执著于 往生极乐 成佛 这些在 律藏 或 阿含圣典 南传相应部 也不曾看过哪位阿罗汉(圣弟子) 会在佛陀讲法时退场离席五千位阿罗汉退场 这样的数字 其实是反而是在贬抑 佛陀回到现实面去看 一个有规模的学校或机构 五千人真的很多离场 还要先礼佛喔 这种给佛陀漏气的场面 还真浩大再者 预流(初果)以上的圣弟子 基本上都满足四不坏净对佛陀与法 已经不有任何怀疑! 更何况是阿罗汉弟子当年掰出法华经的人 这些故事 还是真是敢写...阿罗汉圣弟子不可能做出贬抑佛陀的事情..

yc网友 你说的对 这就是"教学与受教"实务的经验法则凡人老师讲我们没听过的新观点 学生可不同意但经验上就是持平辩论 退席是哪招啊?用点脑筋 就应警觉这种"一听到新说法就不爽听也不辩论"的瞎掰 还真敢掰阿罗汉做出这种对老师的无礼行为 阿罗汉做出这种现代藏传还有的辩经传统中 喇嘛也并未没风度的一听到新观点 不辩了--退席!!--这种行为 但被洗脑的汉传教徒 认为阿罗汉就是会这么无礼无知~~

梦中有佛事，法香如梦香，若离颠倒想，还归清醒人。

回Amtb09 您所的谓 颠倒 即 我见 常见 若要 清醒要修 四圣谛的第一转 观察五蕴 六处 才能正向于 见法

其实我并不觉得北传的一些东西是佛陀亲传的正法，所谓正法就是最直接正确，是佛陀自己走过的路，是要引导别人到达彼岸的法，不是拿来吵架的东西，说自己是南传的也别自以为，我为什么不去跟amt争，因为你若是修南传，有正确闻思，难道你不知道你们在做的事就是佛陀讲的苦集缔的内容之一?就是苦的来源之一，对与错很多是头脑知见，立场的东西本是无常，无常之物就是随顺因缘，cass你居然会想推翻整个系统，你想太多，你连闻思方面都还无所得，你能做啥?理解力跟表达能力都还得加强，是不是晚上约六到九点间在上课?真巧，你被水桶那个版也有一个人也在上，你同学??上什么课上到学徒不像学徒，倒像社区的妇人在跟人吵架，就跟你说过你连门都还没进就跟人说你南传，前阵子在另一个版开分身想从别人那边问出身灭后的涅槃状态，哪一传可以给你答案，你就修哪一传，那么从头到尾你所说的东西是什么？妄语，还想导正视听，有上课的话基本上就有点闻思基础，就会知道连政治这种东西也不会想去接触想去管，你太浅，随便看也知道你在做什么，你以为我知道ptt可以查ip，cool没说，我还不知道勒，跳针回家要跳几次，什么叫善巧方便你懂不懂?你当我是法师在弘法吗？在这里顶多是讨论跟善语引导，谁有资格传法?你有吗？你连说人妄语都没资格，深入佛陀教育基本上就就不会去分别教派跟吵相关情事，否则闻思一定有问题，这句不是跟cass你讲的，你没入门，跟你说什么都枉然。

↑楼上多多保重~菩萨保佑你~妙兔唯一一篇文被众人质疑又被我钉过以后 就躲箭头把他自己的没入门行径靠自欺来说别人 令人同情..

吐嘈你，不爽可以辩论，不要报复之后觉得对方是软土就深掘，还想邀其他人来鞭尸，其心可诛，只是跟你辩论也没意义，讲佛法你也不知其意，你看看有几个你邀约的人出来跟你一起谩骂，贻笑大方四个字看得懂吧？起心动念自己知道否?推文堆就够了，谁像你开文章讨战，你是在开副本吗？??善巧方便听不懂啊？我自己会保重，而你去一旁堆沙子吧！

妙兔 你主张类似梵我一体的谬论文章 被众人质疑喔~~你太浅 连佛门都没入 当初跟你讲那么多根本是枉然你只会做梦幻想amidha在我这篇文 第一个就推我评论得好yctsai也推文萨度你咧 唯一那篇谬论文章 被众网友吐嘈你梵我一体邪见从此你只敢躲起来啦~~乖~给你秀秀~你令人同情~~你连本文amidha第一推都看不到 自己骗自己 沾沾自喜记得定期回诊喔 眼科挂一下保障视力健康~乖~:)

非常好的分享 感恩再次感恩!