Re: [新闻] “看不到曙光” 罢工空姐:拿回三宝仍有

楼主: nacarafog (nacarafog)   2019-07-05 00:56:02
事务长薪资比5年学妹少是有可能的
首先事务长我们先排除教官
再来先假定per diem是薪资的一环
在长荣来说
AP这个职级
应该是最有可能赚大钱的职级
因为这个职级专精商务舱的服务
商务舱需求量大的航线
有很大的比重是越洋航线
这些越洋航线一飞很容易就是5/6/7天班
比如说
伦敦是5/6天甚至7天班
芝加哥也是5/6天班冬天可能有7/8天班
因为AP专飞商务舱
他们班表标准配备是一个月两个越洋航线
经常也会可能一个月三个越洋航线
那随便三个越洋航线来说
两个美西四天班
一个伦敦六天班
就有14天可以领到per diem了
不小心再弄个亚洲过夜班
高飞时
高外站休时
薪水自然提高
反观CP一般越洋航线就不会这么多
一方面各种机型只要一个CP 只有冬季超长程是双CP
所以CP长短程航线飞到的机率都差不多
一方面很多都有家庭 也不能这样一直在外面放风啦
所以虽然CP固定薪资比较高
但是很有可能总薪资没有AP高
而且per diem不用缴税
AP实质所得就更高了
※ 引述《JSD (永远的ZARD)》之铭言:
: http://0rz.tw/fa9NH
: “看不到曙光” 罢工空姐:拿回三宝仍有话想对公司说
: 长荣空服员罢工第15天,随着长荣运能恢复到7成,愈来愈多空服员“想下车了”,但有
: 的担心被同事闲言闲语,有的是班上一个都不想走,让她们陷入煎熬,记者采访多名空服
: 员,虽然都仍怕秋后算帐,但几乎一致认同“工会没招了”,盼别再阻挠领回三宝。一名
: 空服员直言,“我觉得我醒了,我真的没办法再说服自己坐在罢工棚内,看着工会这样一
: 天天耗下去,我看不到胜算,看不到曙光”。
: 然而尽管盼能取回“罢工三宝”(护照、台胞证、员工证)的空服员愈来愈多,但时间也
: 不断拉长,从一开始登记后2天取回,7月1日起,必须第一天先登记,晚上等到工会电话
: 通知,约在第三天后才能去填申请书,并经过一番“劝戒”,至少要再2天才能实际取回
: ,等于从登记到取回,至少需要4天。
: “现在流程就是这样,我们没办法改。”桃园南崁罢工棚警卫室旁,几名空服员排排坐着
: ,坚定强调领三宝就是必须先登记,并提醒空服员晚上接电话,电话中将告知何时来填申
: 请书。若没接到电话、错过申请时间,就必须再重新登记,空服员称,“这是一个过号不
: 停的概念”,对于空服员的任何要求,只能推托“人力有限,我们不是干部”。
: 不少空服员从昨天开始,口耳相传会到距离罢工棚约100公尺处的长荣海运大楼,警卫看
: 见徘徊的空服员会问“回家吗?”这里是长荣昨天启动的“想回家中心”,借用海运大楼
: ,由长荣法务、空服部门人员提供协助与咨询。
: 现场不一定要留下资料,但若希望公司协助,可填写委托书报案后送件至外交部,一至二
: 个工作天能获得新护照,好处是不会遭到拖延,坏处是签证须重办,初期因为没有签证不
: 能飞美国、大陆,但欧洲、日本、东南亚等航线仍都可飞。空服员可比较从罢工棚取回和
: 从外交部重办,斟酌利弊再做决定。
: 对于为何加入罢工,一名空服员直言,长荣管理方式确实是鸭霸、威权,那种专制的方式
: ,让大家都长期不满在心,但其实最初很多人并没有想采用这么激烈的手段,“最后一根
: 稻草,其实是长荣自己”,包含长荣在罢工前长荣改班表、改交通车地点,“仿佛公司在
: 催票”,让很多原本只是观望的人加入,“那是一种被恶意捉弄的感觉”,最后高票同意
: 罢工。
: 另一名空服员坦言,其实她与同事们,真正了解罢工诉求,是在罢工开始后,当大家坐在
: 罢工棚内,开始有时间回顾协商直播,深入了解每一项内容后,才开始感到疑惑。有些人
: 在第二、三天就离开了,有些人希望能撑十天赌赌看,有的在第一次协商破裂后,就觉得
: 该走了。
: 一名空服员指出,在廖以勤等学姐们与董事长林宝水见面后,六个诉求虽然公司让步不多
: ,但也没有空手而回,算是争取到一部分了,也建立沟通管道,一开始不满为何没有禁搭
: 便车,最后也觉得算了,当晚当媒体离开帐篷后,听学姊们分析、大家再转传,决定投下
: 同意方案票,没想到竟然破局。
: 这名空服员指出,她不了解为什么工会在团体协商谈判中,要把0508条款放进去,最后又
: 跟公司在0508是否为秋后算帐牵扯不清,其实也很多人能同意,罢工导致公司损失,可以
: 接受没年终与不加薪,顶多希望能争取到福利机票,但工会在协商中提出0508和18金钗(
: 后来变成27人)导致最终破局,让人十分不解。
: 不过,对于当时在2点半就报到却“罢飞”的18金钗,空服员直言“她们很衰”,比对工
: 会发布的短信、在6月20日发动罢工时宣布的内容,到最后公司、律师说的话,“这其实
: 就是工会指挥混乱造成的后果”,她认为,或许这也是工会在最后,仍要保住18金钗的原
: 因。
: 许多空服员如今骑虎难下,既从工会手中不容易拿回三宝,又不敢透过报案重办护照、留
: 下纪录,只能透过各种其他管道取回,但更希望公司能先讲白纸黑字,讲清楚“不秋后算
: 帐”具体内容。毕竟在工会中,听到的都是“当初华航罢工打退堂鼓的,不是被惩处、就
: 是被资遣”、“妳现在离开,就不再有工会保护伞了”。
: “现在都只能靠着对公司的信任,但说真的,还是会怕。”一名空服员说,昨天看工会在
: 台湾保全的事上谎话连篇,才知道原来三宝根本不在保全、而在多加教会,让她决定要立
: 刻去取回三宝,一刻也不想再等,只想回复正常生活。她更直接反问记者,“桃产总到底
: 想要什么?”
: 有人嘲笑南崁罢工棚人愈来愈少,再耗下去都快变成以前在立法院外蔡丁贵的帐篷了。
: 不过空服员也说,虽然这场罢工看起来工会已经没招了,但毕竟2300人出来罢工,不是少
: 数。她说,虽然工会诉求打得不好,但空服员的处境却是事实,还有不合理的薪资结构,
: 更让很多人不平,甚至也有做20年事务长,薪资比5年的学妹少,种种的不公平都是酿成
: 事件的原因。期盼罢工过后,纵使公司没有输,也能看见公司能有好的改变。
: - -
: 投降并不可耻,至少一开始也逼出高层跟你们对话。但如果明明知道此战必败却盲目跟着
: 送头就不明智了。快回去吧,再不回去恐怕也回不去了...
作者: Lmkcat (相信国手坚持爆肝)   2019-07-05 01:01:00
专业推
作者: mirima1224 (mirima1224)   2019-07-05 01:01:00
班型不一样 所得当然不一样 这不是很正常吗 真的飞一飞傻了吗?
作者: lnaturol (清流XD)   2019-07-05 01:03:00
问题是这诉求工会没讲 只讲工会自己的权力
作者: win8719 (win8719)   2019-07-05 01:03:00
空服员薪水不是飞越多越高吗
作者: Lmkcat (相信国手坚持爆肝)   2019-07-05 01:05:00
是啊 结果又跑出年资薪酬不对等论调 真是黑人问号
作者: jack10402 (数字)   2019-07-05 01:10:00
所以变成飞越久钱越少吗?
作者: Lmkcat (相信国手坚持爆肝)   2019-07-05 01:14:00
你回文好认真喔 详细给推XD薪资会被同业比较 华航弄成这样 我是觉得很难改
楼主: nacarafog (nacarafog)   2019-07-05 01:37:00
华航问题更复杂 有几会可以讨论他们还有职等差异 也有一个公司不同劳动契约的问题
作者: kolen (kolen)   2019-07-05 01:47:00
结果一开始工会还想继续去谈变动薪资XD
作者: suzukihiro (慢慢的等待)   2019-07-05 01:49:00
确实有这问题 只是被工会的无能给掩盖住
作者: salemcat (RunRun)   2019-07-05 01:55:00
详细给推
作者: BASARA116 (阿爆)   2019-07-05 02:32:00
20年前政府规定的最低薪资跟现在的最低薪资也不一样啊
作者: sogua (加油囉!!)   2019-07-05 05:42:00
所以底薪变高,其他津贴变低,空服员会愿意吗?变跟内地勤一样年轻时领很少,资深后才变多?
作者: lavarslaker (球爸)   2019-07-05 06:47:00
这个不无道理 工会应该把主诉求放在这里但是长荣是服务业 产能下降还能维持对资深员工的薪资水准已经不错 毕竟资深员工没有升到管理层级 若又给出较低的产能 这样薪资相对低也是合理的
作者: pujos (lks)   2019-07-05 07:00:00
多劳多得有什么问题?改的跟一般传产一样,老屁股薪资高高高,几年菜鸡狗都不如,我保证这些人又是另一幅嘴脸这种产业菜鸡比例绝对比什么20年老屁股高多了给你爽还不好?这逻辑真的跟一般人不一样~Zzz
作者: kimo9823   2019-07-05 07:28:00
资深做事少领的多? 到时候也会抗议啦...怎么样都可以嫌 反正要挑毛病很容易
作者: SKKhan (沙鲁克汗)   2019-07-05 07:30:00
以家庭代工来说,做得多领得多,做得少自然领少一点,不觉得需要调整资深空服的薪资结构
作者: NSKB (*^^*)   2019-07-05 07:38:00
劳力付出的产业本来就做多领多
作者: weliche (時雨)   2019-07-05 07:41:00
这样才正常吧 以一个新进空服员来说 妳看到比你老的飞的航线比妳轻松 薪水领的比妳还说 妳会不会不爽讲白了 我不信长荣这种学姊学妹制 学姊需要做的比学妹多
楼主: nacarafog (nacarafog)   2019-07-05 07:52:00
职级越大 责任越大 至于偷懒 哪个职级没有?
作者: TBBT (一步又一步)   2019-07-05 07:53:00
她们又不是天天一起工作,飞的时数不一样是要怎么比
作者: weliche (時雨)   2019-07-05 07:56:00
那很简单 跟长荣说不要升CP就好了 可是妳愿意吗 ?妳比较的基准很奇怪 所以妳希望飞外栈能有对应更多CP让CP有更多提高薪水的机会吗
作者: NTUOnline (嗯踢唷昂赖)   2019-07-05 08:09:00
好奇想问,如果变动薪的部分...
作者: weliche (時雨)   2019-07-05 08:09:00
拜托不要再拿美欧航空出来比 待遇顶的妳不见得进得去
作者: NTUOnline (嗯踢唷昂赖)   2019-07-05 08:10:00
如果劳工觉得过劳,能否多休息一点来照顾身体或陪伴家人
作者: weliche (時雨)   2019-07-05 08:10:00
妳进的去的 薪水妳不见得接受
作者: stoxin (风块哭)   2019-07-05 08:12:00
觉得过劳就反应少飞一点啊 只是钱也会变少
作者: sawaman (賽媧)   2019-07-05 08:13:00
长知识推
作者: stoxin (风块哭)   2019-07-05 08:14:00
看合约有没有签最低飞行时数 新人约满后好像没有限最低吧
作者: tantai99 (大家都很忙)   2019-07-05 08:19:00
职涯末期薪资比较少,但是拿整个职涯总计还是乐胜非常多人吧?年轻赚多的时候不规划,老了赚少了才觉得不公平吗?
作者: sogua (加油囉!!)   2019-07-05 08:21:00
我想发问,如果组员这个月都不飞有需要来公司吗?有底薪可拿吗?
作者: kamisaki (Mr.大头)   2019-07-05 08:37:00
点出问题在哪了,薪资结构真的有差异
作者: weliche (時雨)   2019-07-05 08:40:00
可是如果照妳说的 调整高职级的薪资结构 那长程还有人想飞吗 每个都挑能天天回家的
作者: pujos (lks)   2019-07-05 08:43:00
这算问题个鸟你根本没搞清楚,人事支出就是共同的一块饼有人爽就会有人不爽,没有那种年轻爽,老了更爽的事今天你觉得年资长带责任,领的跟菜鸟狂飞差不多不合理,那简单,去找工会办个投票,菜鸡扣五千,往老的加,看看投不投得过薪资结构不合理,那票肯定投得过的,是吧?!
作者: tantai99 (大家都很忙)   2019-07-05 08:58:00
合理,工会如果一开始就朝这方向打,可能会成功一些而不是我好辛苦我看不到家人男友我要90-->150
作者: jorden (William)   2019-07-05 09:01:00
这种逐项拉出来谈协调才是王道 结果一开始就开大决
作者: tantai99 (大家都很忙)   2019-07-05 09:15:00
没有机会了吧XD工会都要被歼灭惹
作者: homoz (homoz)   2019-07-05 09:19:00
觉得很认真详细 推一个
作者: leona12 (leona12)   2019-07-05 09:23:00
好文推 777 321那边解释的很好。 不过老的钱没特别多,但很少出来罢,是不是表示并没有嫌钱少,(或是短班加日支费影响较小)而因为学姊学妹制,当学姊舒适多了
作者: vboyssean (囧XD)   2019-07-05 09:38:00
好文推
作者: tantai99 (大家都很忙)   2019-07-05 09:39:00
不觉得只是单纯工会没处理好而已,看起来背后有人操弄
楼主: nacarafog (nacarafog)   2019-07-05 09:41:00
"希望以后是长荣的未来 长荣空服自己决定"
作者: birdy590 (Birdy)   2019-07-05 09:47:00
楼上讲法不太对 企业工会应该是希望所有长荣的人都进来
作者: weliche (時雨)   2019-07-05 10:28:00
私人企业的未来 员工决定 ????
作者: tity (小鲑鱼)   2019-07-05 10:30:00
有些空服员自命不凡,叫地勤这些牛鬼蛇神回去照镜子根本不想跟他们参加同一个工会, 会降了自己格调
作者: birdy590 (Birdy)   2019-07-05 10:33:00
职业工会先天上就禁止其它部门的员工参加
作者: weliche (時雨)   2019-07-05 10:33:00
妳自己也说了 长荣环境开始变好 那搞罢工到底是 ? 问号 ?
作者: weliche (時雨)   2019-07-05 10:34:00
喜欢自己搞小圈圈那没人帮不是很正常吗
作者: hosen (didi)   2019-07-05 10:51:00
台湾空姐就卖脸,越老钱越少,明明就很合理
作者: kamisaki (Mr.大头)   2019-07-05 11:03:00
"希望以后是长荣的未来 长荣空服自己决定"推你这句
作者: fivecake (fivecake)   2019-07-05 11:07:00
好文,谢谢妳诚恳的说明,学了很多。不过从推文可以理解了为何这次罢工空姐一直提到要尊严。
作者: xbearboy   2019-07-05 11:36:00
餐饮业戴手套收餐反而是少数吧?我说的是餐饮业不是航空业,航空业的垃圾比较恐怖吗?把感染长疣跟不戴手套这件事做连结完全没根据你是指业界标准还是医学根据?我坚持的是后者你们想要争取同等业界这点是你们的权利但不能把无根据的东西用来作为诉求理由
作者: flylee (牛转乾坤)   2019-07-05 12:56:00
那么如果带手套可以抹去这个争议 <=== 这就变成是政治处理
作者: xbearboy   2019-07-05 12:57:00
你这叫魔鬼的证明而不是证明,你提的是单纯个案
作者: flylee (牛转乾坤)   2019-07-05 12:57:00
而不是用科学方式处理了
作者: leona12 (leona12)   2019-07-05 14:27:00
戴手套就一只戴一只不戴 摸到脏的就不要摸干净的 脱掉换新 教育训练就好了 这也能吵 强迫不准戴才有问题吧
作者: xbearboy   2019-07-05 14:33:00
请看懂别人在说啥好吗带手套可以解决各种疾病还是150可以解决?或者是根本无关拿高空游离辐射剂量伤身都还比较有根据要争取是劳工的权利,但请不要讲一些连自己都无法证明的鬼话
作者: leona12 (leona12)   2019-07-05 14:50:00
手套的部份 为反而反而已 教育训练正确的使用就好了手套 无菌操作 护士都教得会 空服员刚好也很多念护理的你默认别人不会用 所以不准用 呵呵
作者: lise1017 (没有什么不能改变的)   2019-07-05 15:16:00
这不是讲废话吗? 就跟主管职是责任制没加班费下面有加班费的加到报表会比主管多一样道理
作者: xbearboy   2019-07-05 15:51:00
上面在讲无菌操作吗?所以你找到不戴手套会长疣的证据了?然后进手术室跟无菌操作室才要无菌好不好在不该使用手套的地方戴手套会让污染源扩散实验室守则有认真看过了吗?
作者: leona12 (leona12)   2019-07-05 16:05:00
我是劝你 ptt卧虎藏龙 话不用讲太满
作者: xbearboy   2019-07-05 16:11:00
所以你到底懂不懂杀菌跟灭菌的差别?https://www.medpartner.club/cutaneous-wart-treatment-prevention/收餐会跟病毒疣有关也挺匪夷所思
作者: leona12 (leona12)   2019-07-05 16:12:00
我是你上面有提到的职业 这样够吗
作者: xbearboy   2019-07-05 16:12:00
被身边的人传染机率还比较高
作者: leona12 (leona12)   2019-07-05 16:13:00
你根本班门弄斧了
作者: xbearboy   2019-07-05 16:13:00
请问我提到啥?你的职业是手套还是医生还是公卫研究员?
作者: leona12 (leona12)   2019-07-05 16:14:00
医生 降可以吗?
作者: xbearboy   2019-07-05 16:15:00
那请介绍一下收餐跟病毒疣的关连好吗
作者: leona12 (leona12)   2019-07-05 16:15:00
还要再讨论手套跟疣吗?
作者: xbearboy   2019-07-05 16:17:00
顺便问一下医师法第28条是什么你不是医生吗?那请问一下手部感染的病毒疣是那种病毒进食的口沫有可能造成手部感染的病毒疣?
作者: leona12 (leona12)   2019-07-05 16:21:00
懒得跟你说了 你自己自爽吧
作者: teraponda (好幸福~)   2019-07-05 21:11:00
戴手套摸过垃圾要马上换 如果收十个乘客垃圾要换十双避免交叉感染 还真没在餐饮业看服务生戴手套的 太恶

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