Re: [请益] 从《重审耶稣》谈经文考古

楼主: sealoe (不买美债=人权倒退XD)   2014-07-16 15:38:26
※ 引述《ted050706 (Ted)》之铭言:
: 如题,关于《重审耶稣》中
: “专家”们提出解释声称圣经经文可靠无误
: 请问各位有什么看法?
以妳举的例子内有耶稣复活 我就以这点发挥.
福音书当然是假 以耶稣复活为例 就有数个版本
如果为真实 何来这些差异?
另外 耶稣并没有复活 因为他根本没有死 没死何来复活?
所有的福音书内容 耶稣上十字架 在6~9小时区间
钉十字架通常为窒息死 一般死亡时间为3~5天.
耶稣并没有病痛记载 哪有9小时就死亡的道理在?
且据福音书所言 耶稣在被搬下来前还大声喊叫
还颇有体力哩.
当时 做证耶稣死的士兵就是说耶稣是神子的士兵
所以 极度可能的事实是 该士兵做伪证 假称耶稣以死
事实上 钉十字架这点时间实在不该死人的
故福音书记载罗马总督彼拉多非常讶异.
除非 妳认定福音书造假严重 耶稣事实上是被钉上3天以上
不然, 耶稣并没有复活, 史实应为被救下后 两三天内复原见客.
复活 说不定并"非死而复活, 而是恢复活动", 此才合情合理.
: 且还有众多古物尚未挖掘出土
: 使得可信度比其他科学还要低、更难说服人?
文献是随人书写, 尤其圣经, 福音经过一些狂信者改写窜改
就算妳真的认同圣经 目前世界上的圣经和后耶稣时代也差距很大
更遑论当时民智未开 知识水准低下 以及基督徒不纯的传教动机
自然会对基督教文献做出夸张的修改.
全信, 只是愚蠢的表现, 信基督教不是信耶稣, 是信历代神棍
作者: skywatcher (skywatcher)   2014-07-16 16:02:00
 同意sealoe,我认为基督教徒谈新旧约全书的可靠性其实只是要跟你讲耶稣复活的真实性,最终目的就是要你相信耶和华的存在以及他的大能,所以我们可以挑明专跟他们讲复活之事即可。 简单一句话:你邻居大婶拿几页纸的记录,跟你说她妈妈死而复活了,你要不要相信呢?
楼主: sealoe (不买美债=人权倒退XD)   2014-07-18 14:00:00
恩, 说真的, 我一直不能理解为啥教徒要自己骗自己...我相信 信基督教的 大多数不是智障 但是 却又假装自己智障oh~多加了基督, 应该是信教的, 在此和基督教的说sorry我推文并非针对基督教只是打太快了orz
作者: Atropos0723 (Atropos)   2014-07-19 22:56:00
每个宗教都需要神蹟以彰显其信仰,目的就是讨好信众、增加信众的信心、提升宗教的崇高性,还有形成独占市场现在虽然没有搞神蹟,但是会搞见证....目的差不多
作者: ted050706 (Ted)   2014-07-21 19:32:00
谢谢大家回应,我后来查了Wiki四本福音书的英文版条目,发现很多书中的说法与证据早已被学术界否定,然而中文版却只字未提。果然在推广无神论这方面,中文网站还缺少了很大一块呀 ... (汗)
楼主: sealoe (不买美债=人权倒退XD)   2014-07-22 09:42:00
无神论不须推广 只是需要击破诈欺而以基督徒会为了传教 基本上是不须遵守任何道德法律甚至在美国 "最近"利用权力 强制他人信仰"神创论"也就是硬搞到教科书上 强迫学生读. 还在法庭上做伪证当然 最终法院是判决违法, 不可以在学校强迫他人信教当然 会发生这类事情的原因 是因为基督徒只要信神
作者: jksen (Sen)   2014-07-22 13:48:00
无神论我也认为不需要推广,又不是宗教。不如推广基本科学、哲学及批判性思考等知识,有理性严谨思考的能力,之后他们怎么判别神存不存在,就是他们价值观的事了。
作者: skywatcher (skywatcher)   2014-07-22 14:46:00
推楼上 ~
作者: ted050706 (Ted)   2014-07-24 17:31:00
我也认同各位观点。只是小弟粗略地把“击破诈欺”、“推广理性思考”等做法和“推广无神论”视为同一件事,毕竟现今任何宗教都没有可靠证据支持,宣称教义为事实的行为本质上都算是诈欺,而且我认为只要一个人够理性,应该都对宗教抱持不可知、怀疑的态度,在思想上会更倾向无神论(广义)。当然,我知道无神论不等于理性主义、就算是不可知论者也可以相信有神,可是就目前情况来看,现今的宗教型态距离大家的理想也有很大的落差,社会大众对于无神论(广义)也存在着很大的误解与偏见,要如何帮助大众认清宗教的虚伪并对无神论有正确的认知,这是我们可以仔细思考、讨论的方向。以上是个人浅见,若有错误烦请指正。^^此外,可以请教一下sealoe大大,为什么耶稣不该是基督徒、现在的基督徒又都是 antichrist 呢?
楼主: sealoe (不买美债=人权倒退XD)   2014-07-24 19:45:00
首先 耶稣死后才有基督教 耶稣自然不是基督教就如老子不是道教徒一样耶稣可能是犹太教徒, 佛教徒 但是由于小叮当当时没出现故自然不是基督教徒而敌基督的定义是 伪称代表基督之机构或国家而耶稣既然耶稣并非基督教徒, 故基督教徒自然是伪称代表自然为敌基督基督教的创立者是保罗 并非耶稣就有如道教的创立者是张陵 不是老子一般所以 基督教根本从头到尾都是谎言 但是 哪个宗教不是谎言?所以 基督教也没特别差或特别好
作者: ted050706 (Ted)   2014-07-25 02:02:00
原来如此,感谢sealoe大大的说明。受教了 ^_^
作者: xiaoa (不事生產)   2014-07-25 02:29:00
其实sealoe说的不太正确. 耶稣是犹太人, 一般都信犹太教徒犹太教中, 犹太人是上帝的选民chosen people, 犹太教不外传出于什么原因, 耶稣对非犹太人推广犹太教教义? 有一种说法是因为罗马帝国统治, 身为犹太人的耶稣想要吸收、拉拢非犹太人强化犹太教的势力. 但是犹太人不接受非犹太人成为犹太教所以不论耶稣本人传出去的是不是犹太教, 对犹太人来说答案必是否定的. 而那些跟了耶稣的信徒, 既然不被列为犹太教徒, 自然变成是信耶稣的了. 说复杂点, 就是信了"耶稣的犹太教"至于耶稣的事蹟, 尤其是自称为上帝之子这事, 是否为真?依照sealoe的说法, 耶稣应该没有自称上帝之子, 否则他应该是基督教创教人了然后忘了说 耶稣的犹太教 并不符合犹太教 上帝选民 这条教义因此, 耶稣传的教, 也称不上是犹太教. 简单说是基督教的前身基督教在耶稣死后, 没记错的话, 是约200年后才成形, 所谓的成形应该是指新约修撰完毕.
楼主: sealoe (不买美债=人权倒退XD)   2014-07-25 10:35:00
耶稣当然有可能自称是上帝之子 所有犹太人都是上帝之子这就有如说中国人是炎黄子孙一般问题是 那个子 并不是真的儿子的意思
作者: xiaoa (不事生產)   2014-07-25 13:42:00
别混淆视听. 子孙和子不是同一个概念
作者: artshy1 (老太爷)   2014-07-25 18:20:00
楼上没全弄懂不要嘘那么快嘛....sealoe讲的跟你没冲突啊
作者: xiaoa (不事生產)   2014-07-25 19:00:00
我嘘他用错误的理由辩护他的立场. 犹太人只有国王才有资格自称上帝之子耶稣若自称的上帝之子, 这"子"与后代或养子是否为同义词, 至少要参考希伯来文这些字的用法其次, 就算在中文里"子" "孩子" "子孙" 也不是同意词所以我说从 上帝之子 扯到 炎黄子孙, 根本是混淆+误导
作者: bosyuan (麦可拉温)   2014-08-30 10:03:00
你可以列出经文出处吗?

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