楼主:
bansai (皮耶鲁)
2012-10-26 13:34:46※ 引述《LukeMoon (沐恩)》之铭言:
:1.先说说你(妳)的宗教立场:
:(基督教? 佛教? 回教? 不可知论者? 无神论者?)
:(如果有偏向也说一下偏向吧!)
属于无特定教立场。
比较注重心灵成长,
但各种不同观念的,
适合自己就会采用。
:2.你(妳)为何信仰宗教或支持自己的立场? 有多久了?
:(家庭因素? 同学同事因素? 因缘际会?)
因为想要心灵成长。这世界的万物并不是真实的存在。
:3.对于你(妳)来说什么是万物中最高级的存在?
:(神? 佛? 阿拉? 宇宙? 不知道?)
宇宙没有神,也没有最高级存在。
因为宇宙只是你做的一场梦境、一场幻相。
当你在做梦时,自己陷入在梦里,把梦当真,
在梦里问这梦有最高级存在、主宰吗?
在梦里问不存在的事物,是无义意的。
因为梦本来就不存在,是个假相。
:4.(接第3题)你(妳)为何这样认为这是最高级的存在?
:(圣经? 佛经? 古兰经? 同学说的? 家人说的? 周遭的大家都这么说的?)
宇宙没有神。
会认为宇宙有神,是自己给予的义意。
比如说你做了一场梦,牠会各种不同能力,你便给予牠神的封号。
当你醒过来后,其实什么也没有,那位梦中的神也不存在。
:5.你(妳)参与过其他宗教的活动吗?
:(就是除了宗教立场外其他宗教组织的活动)
:(祷告 受洗 法会 礼拜 甚至是团康活动都算在内)
比较常接触科学教。
因为从小出生,其环境已是科学教,所受的教育,
也深受科学教的信仰。
我也曾参加过某些科学教里的一些实验室,
要我去生宰动物来做实验的这种仪式,违反我的爱的原则。
之后我也没再去接触这类了。
以前在学校考试,说从物种演化,人会是如何而来的申论题。
这题意思就是要你填人是从猿猴而来才是正确答案。
但我偏不信仰这套,我认为人类是从外星人那过来的。
因为这题我这科不及格!!
:6.说说你(妳)对于自己宗教(立场)的认知?
:(想说什么就说什么...)
一切一切都是幻相。不要把幻相当真就好。
量子物理学也表明了,宇宙时空万物是幻相。
:7.说说你(妳)对其他你(妳)有概念的宗教(立场)认知吧?
:(不拘...如果除了本教外没有其他的认识可以不填)
选择适合自己的比较重要。
最__的,不一定是适合你的。
:8.你(妳)觉得自己的信仰(立场)有何缺点?
:(就把你对于自己的宗教或立场觉得有缺陷的地方说出来)
例如要放弃对幻相(不存在的事物)的执著有点难呢。
:9.(接第8题)既然有缺陷, 为什么你(妳)还决定去信仰呢?
才能从这场梦境醒过来。
:10.对于本板的意见.
:(本板的讨论方向或板主该怎么做你觉得比较好 板主会斟酌改进)
我所看到眼前的一切,皆是自己心灵所投射出来的。
尽量不予评论。评论,即把幻相当真了。
:11.其他
爱
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr) 0000-00-00 00:00:00
不认同“万物皆幻象”这块。我们用iphone上网及打电话、吃妈妈用微波炉烹调的饭菜、天黑了开灯阅读、让自己的小孩接受疫苗接种、搭飞机或高铁四处移动、发生癫痫透过手术或药物治疗、配戴眼镜矫正视力。我们同意闪电是大气的放电、爱滋病是受到病毒的感染而不是诅咒。基于相同的验证的逻辑及程序,那我们也应该要同意,人与蟑螂有相同的祖先、没有鬼神存在的证据。如果万物皆是幻觉,那我们大可逃学、逃兵、甚至犯罪(反正关在牢里也是幻觉)。因为都是幻觉,不吃不喝也无所谓、肚子痛直接拉在裤子里、全身赤裸出门跑步、跳伞不戴降落伞(引力也是幻觉)。键盘上拼命说不要,身体与大脑倒是挺真实的。
R大,我觉得你可以不认同但你应该尊重其他信仰这也是我上次跟你争论的原因,此外这篇是别人的观点我不想用我的角度去解释别人观点就不对你的看法做回应了
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr) 0000-00-00 00:00:00
你如果想用你的角度论述,另开文一篇文也可以。另外,这是无神论板,我以无神论的立场推文非常正常。以及,我如果在佛教板或基信板发表自身立场的言论,也一定会遭遇相异观点的挑战。难到我要两手一摊说:“这是我的立场,请尊重,不要有意见。”
你有学过量子力学吗... 为什么每个人都喜欢帮量力发言 XD
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr) 0000-00-00 00:00:00
有趣的事,如果量子力学有能立表明宇宙时空皆是幻象,那么量子力学就是“真实”了。
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr) 0000-00-00 00:00:00
无神论者只能针对有神与否发表观点?(这篇有提到神,但我对那部分没意见。)
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr) 0000-00-00 00:00:00
扎稻草人吗? 我哪里说有冲突?他认为万物皆幻觉,我回应世界为真实 ~
你用这里是无神论版为由在推文中否定原PO的观念,没有?所以我想问原PO哪里跟无神论观点相异了?
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr) 0000-00-00 00:00:00
17:18 回应了。
那应该是唯心唯物的差异,我的问题是 跟无神论版那里冲突你说 因为在无神论版所以会遇到挑战,别说我扣你帽子
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr) 0000-00-00 00:00:00
而且你没搞清楚方向,我说这里是无神论板,所以我以一个无神论者的立场回非常正常。喜欢打篮球的人在篮球板回应文章也很正常,如果有人对于三分球有不同的观点和立场,难道其他持有相异观点的人都不能回应?
你举基督跟佛教版的例子所以你所谓的相异观点是说你同意基督跟佛只是有不同看法?另外原PO的文章我没看到他想讨论只是介绍自己你在篮球版发文支持A队,其他队伍支持者的在推文说三道四你觉得是恰当的做法吗?*修一下 说自己是A队的支持者,不是发文说A队很威之类
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr) 0000-00-00 00:00:00
你要不要深呼吸一下,然后慢慢阐述你的说法,不要随便扎稻草人跟我玩。 因为我资质驽钝快要看不懂你表达的了
哪里扎稻草人了?无神论者怕我扎你针吗。哪个字看不懂我可以学版友查字典告诉你
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr) 0000-00-00 00:00:00
有不同观点就是说三道四?你要不要看一下上面文章有多少不同的观点 ~我觉得你蛮有趣的,这样的讨论用来杀时间也是好玩:)
这系列文是问卷,你做问卷会对受访者的观点给予否定吗“这问卷跟我的主张不同所以无效”这是恰当的?我针对的从来不是立场,而是我不认同你否定跟你不同观点的人,而且用一种很轻蔑口吻
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr) 0000-00-00 00:00:00
我这样轻蔑,我回应文章主词用"我们",所以也包含我自己,这样叫轻蔑?你要不要看一下3869篇13:30~14:32的推文,或许你觉得那叫"亲切"吧。:)而且这系列文早就变成自身观点的表达。有人在我文章下推文问我敢不敢到坟墓喊阿飘,我也欢迎阿。3869篇 10/22 13:30~14:32的推文
你拿别人的推文出来干嘛?我有对他的言论表示过支持?你的文章他问你之后你也回应了,所以我一开始不是说了我不是原PO所以不想用我的角度推测他的立场吗
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr) 0000-00-00 00:00:00
我哪里否定跟我不同观点的"人"?否定人那叫人身攻击。我这篇推文的立场就是:不认同“万物皆幻象”。据此,我表达我的论点和看法。难道你认为我对所有文章的回应都要在最后方注明:我的论点跟你不同,但你的论点还是有可能性?不认同别人的观点跟否定不同观点的"人"完全是两回事。
我在本篇第二句推文就搓了 你可以不认同但应该尊重表示我觉得你推文 尤其是最后那句有不尊重的感觉你只是单纯的不认同,只是我误会你语气的话你的回应又举了基督这类跟无神论相反的例子来谈尊重是你本来的态度跟你现在说的不一样还是你类比的例子错了
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr) 0000-00-00 00:00:00
不妨当个风纪股长,往前回溯以及向后检视,在所有你认为有达到你认定"不尊重"标准的文章或推文内容后面,都加个评语。(在我看来你可能有非常多处要贴上你的"建议")你说你上次跟我争论的原因也是因为你觉得我不够尊重,你要不要也去挑出来划个线,让我知道你不喜欢看到什么。
那你要不要先在所有跟你立场不同的文章下面表达你的看法
作者:
Bonaqua (南无阿弥陀佛)
0000-00-00 00:00:00虚妄应该是指有生有灭,变化无常。幻觉应该只是虚妄的其中一种表现。之所以称为虚妄,则是因为与"空性"不生不灭故为真,对比。大海有千万种表现(海浪 海啸 水泡..等),但一切的本质仍然只是相同不变的 "水"。这是我从佛法角度去理解的概念。有时候谈到虚妄,让人常直觉联想到 幻觉 幻象..等名词。所以一时会很难认同现实的真实感,但是从 "生灭无常" 角度去理解虚妄,现实的一切确实是不断的随时间在改变的。(修正: 与现实的真实感相比,会一时很难认同所谓的虚妄。)此篇与佛法凡所有相皆是虚妄满相近的,故作个补充。因为我是从佛理角度去解释,故原po的幻相就以(虚妄)涵盖。至于原po文中,科学界的量子力学是如何诠释 ? 我就不知了~
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr) 0000-00-00 00:00:00
我想不想表达看法是我的自由,有些立场即使和我差距非常非常大,我选择沉默;有些,即使立场和我差距不大,我可以选择表达,我要不要表达是没有一致的标准的。同理,你想不想纠正别人语气不尊重也是你的自由,有些语气即使你感觉非常非常不尊重,你选择沉默;有些,即使你觉得语气不尊重,你可以选择纠正, 你是否要纠正别人语气是没有一致的标准的?是这样吗?
你跟我同样都有发表言论的自由,我也没有用过纠正这个字只是觉得不恰当并希望彼此尊重,我上面推文也说了我可能误会你一开始推文的语气,可后来回复给我的感觉不像误会另外有一点要先向你致歉,我你跟原PO似乎是唯物唯心之分看了看下面的文章又感觉不太像orz
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr) 0000-00-00 00:00:00
下回当你风纪前可以先检视一下自己之前的言论...喔,一个不看参考资料就说别人超自然的科学家,太强大了...那好,你不想讨论囉,就这样不然咧XDDDDDDD...你自己看你11:06说了什么,好强大的科学啊...部分集合作为全部的代表当然不恰当,科学人不需要我说吧?坦白说上述这些话语当下我看到时根本没在意。以这样的口吻想带出反差在讨论中实在太常见,不过依照你认定我不尊重的标准,我才想到上面言论也是符合的 ~(即便我根本不在意,甚至都忘了,你一直说我不尊重我才想起。)
我同意你的说法,我没有说我要纠正你什么或是当风纪用你说的话就是 "你扎稻草人吗?"而且我表达的立场很明确,之前推文说了,这是问卷文不是你说 "这串已经是讨论了" 这种主观认定改变不了标题很明白写着问卷的事实然后...你说的11:06是哪篇? 都不在意还会记得我很钦佩我看了一下我的文章里面11:06的推文是推 Rodenbarr:好的,谢谢。那我这篇文章的推文就到此为止我想你应该不是在说这句吧在这十几篇中你的两篇文章我也看了不知道11:06是什么
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr) 0000-00-00 00:00:00
上面是我copy你之前回我的推文,另外,标题是问卷,但这系列问卷在早在五六六年前就已经没有被收到精华区。而且这篇也不只我对原po的观点提出回应~你立场一直都是说我不尊重,还说上回我也不尊重?但事实上内近期有一些言论语气之强态度之高绝对达到你认定"不尊的标准,但你却没有表达看法。以及,你自己的言论也落入你所谓不尊重的范围。 要刮别人的胡子之前......如果当时我在意你的态度,那我当时就会点出来了~我真觉得你 理 不 直 又 气 不 壮 :)
五六六年前是什么...= =a还好你看不懂我的句子吗?我说了我是表达对你的意见我有说我要去纠正或是改善每个人的言论口气?我认同你有表达意见的自由但我也有对你发表意见的自由我有说过 你不能这样说或是拒绝之类的用词?我是说我觉得你的推文 “不恰当? 改不改变是你的事情我又不是版主又不是你家人,我有表达意见的空间但无意强制你做什么,就只是说我觉得你这样不恰当所以我说的你举基督版这例子来类比你回复原PO这个问题你也没有给我回应啊= =然后你COPY我的推文并且指出时间,但那个时间没有你说的
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr) 0000-00-00 00:00:00
要刮别人的胡子之前...要说别人不恰当之前...
推文,所以我提出疑问啊= =气不壮的可能是你自己,要不要用你的方法先深呼吸一下你可以指出我不恰当但不能抹灭我觉得你不恰当这件事若p则q 跟 若非p则非q 两个是不一样的好吗= =
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr) 0000-00-00 00:00:00
是阿,就像现在一个高官先说别人贪污,结果自己更贪 ~
要别人指出问题前先看自己的问题不过是一种推卸自己责任的论点,不会因为别人有同样的问题就表示你没有问题
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr) 0000-00-00 00:00:00
我不觉得我不恰当,那对我来说哪里有责任??
就像一群人闯红灯其中一个被抓,大声质问“为什么不抓其他人!”本篇 10/27 12:32(我保证不是11:06这种找不到的)
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr) 0000-00-00 00:00:00
照你的说法,你自己也一起闯红灯,然后检举我闯红灯 ~
我说 我可能误会你语气,可是你拿了立场相反的基督版当例子,表示你认为原PO跟无神论有冲突才会被你挑战
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr) 0000-00-00 00:00:00
我又哪时候说有冲突了??
所以我在推文中也多次询问哪里相异,但你又改口说没有虽然我看了下篇文章后觉得的确不像无神论,这一点我也跟你表示歉意了。我有做得不好的地方我会认,总比一直反驳
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr) 0000-00-00 00:00:00
他认为万物皆幻觉,我回应世界为真实 ~ (早就说过了)
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr) 0000-00-00 00:00:00
你要我认什么? 我不觉得我不恰当你要我认什么??
我现在回的东西也是我早就说过的,你的眼中只有你自己那就这样,你立场摆明就是不管别人在说什么你说得才对那就到此打住不再推文,不会像某人一样说不推又一直推
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr) 0000-00-00 00:00:00
我说过,像我这样的讨论语气,其实版上许多人都会用。他们都错? 还是你觉得只有你对??还说我打死不认? 我要认什么? 其他版友要认什么?你要不要制定一个L大板规让大家还没被打死就认?我不晓得你参与的讨论经验多不多,那这样的语气其实真的太常用,甚至学术研讨会上或是班级讨论课上随时都会出现。要刮别人的胡子之前...要说别人不恰当之前... 请先想想自己的言论吧~你说不是我家人不想强制我说什么,但又说我闯红灯,推卸责任,又说我打死不认。我怎么感觉你自己当起风纪股长来,自 己 制 定 闯 红 灯 的 标 准,然后自己闯红灯,接着说我闯红灯,再说我推卸责任打死不认。你想打我脸结果打到自己的脸...XD你自己那篇文章 10/21 20:39,看完就会找到11:06。