[好雷] 全面启动(观看两次后个人心得

楼主: idiotsmart (不吃蕃茄)   2010-07-23 23:30:17
一部片让你看完像梦醒一般
不断去回味去探索去思考
真的很不容易
既然这部片充满无限的谜题
版上的大家观感都不同
小弟也提出一些自己的见解
1.分享梦境的概念
这个部分其实真的需要一段时间的思考才有办法完全了解电影中的设定
又由于翻译的问题使得造梦者的概念有点模糊
需要听原文才比较容易懂
片中有几个名词必须先了解
(1)architect 顾名思义“建筑梦的人”:
负责的工作其实很简单但却极为重要,本身不需要直接进入梦中作造梦
就是去建筑整个梦的场景和重要的迷宫
场景的重要性在一开始窃取齐藤心灵资料的时候就显现出来
要能让对象感到相当融入与舒服(Cobb一开始在对Mal解释亚瑟梦的画时
梦中的迷宫让对象潜意识的投射人物不容易找到造梦者
建造梦境保险柜让对象潜意识投射秘密进去
(2)dreamer 造梦者:
负责的工作就是去实际去建构梦,并让他人分享梦境
dreamer要完全了解architect的设计
(3)对象:
这个人就是被入侵的人
虽然梦是由dreamer去建构的
但是潜意识的投射人物却是属于这个人的
Q:到底是谁的梦?
这个概念其实有点模糊不清
因为有对象又有dreamer
但是在一开始侵入齐藤心灵时就有提到一个关键
齐藤说:“现在是在我的梦中(因为在他公寓)”
纳许说:“不,是我的梦”
这段对话清楚的说明的梦的主动关系与被动关系
潜意识的投射人物是A(对象)的潜意识拥有的
但是主要掌控整个梦的却是B(dreamer)
举例来说
Cobb在测试女大生时女大生去改变物理法则、建桥、健漂亮的走廊等等
整个场景和状况和梦中世界法则都是由dreamer掌握
所以dreamer只要想,便可随时改变梦中世界
只是会招来投射人物更积极的寻找和攻击
也就是为什么architect很重要
因为他要设计到一切的细节因为dreamer不能轻易临时改变
Q:潜意识投射人物的运作?
依照Cobb的说法
潜意识投射人物会慢慢寻找并攻击入侵者
就好想白血球攻击外来细菌一般
虽然投射人物会寻找并攻击入侵者
但也不是一开始便有这般作为
除非对梦的世界造成过多的改变(女大生在Cobb潜意识时
或是对象开始怀疑自己在梦中时(小开在第二层被说服时投射人物开始寻找侵入者
除了攻击外
投射人物也是窃取资料的来源之一
因为投射人物都是对象对于那个人的想像
所以他们行为即是不受对象本身控制
也会按照他们想法改变而改变行为(第二层布朗宁行为的改变
2.醒来的方法-死亡和kick
最容易的方法当然是等作梦时间结束
但也有方法是可以强制离开的
(1)死亡
在梦中死亡便可以离开梦境
虽然会感觉到痛楚
这属于梦境内的强制离开法
(2)kick撞击
这属于从梦外叫醒作梦者的方法
主要是跟中耳功能有关
也就是让作梦者有坠落感或倾斜状态
Q:片中所有kick方法都有按照规则吗?
基本上我觉得是有
第一次出现kick是纳许推Cobb入水中,因为坠落感而醒来
出现的情况是Cobb在崩坏的亚瑟梦中看到大水喷入
这边我的理解释只要外在环境有影响到在梦中的人
不必要是造梦者都会直接影响到在梦中梦的情况
(EX:纳许赏Cobb巴掌时,Cobb在梦中梦有飞掉
第二次是inception时的第一次同步kick
而这边我认为有一个bug(若有高手认为不是,烦请说明)
尤瑟夫撞击后让车子掉落时的坠落感
虽然除了亚瑟外的其他人都困在其他层中
但照理来说亚瑟应该会被强制叫醒
第三次是inception时的第二次同步kick
(这部分是个人理解,若有高手认为不是,烦请说明)
(1)第一层的kick法是利用撞击水面时
车中人会因会惯性作用而造成身体上下大幅度剧烈摆动
(2)第二层的kick法是利用爆炸时的冲击力
让电梯内的人随着电梯急速往上(或下)
此时人会紧贴在电梯地板(或天花板)
在撞击到上层(或底层)的瞬间
人就有剧烈的上下大幅度摆动
(3)第三层就是利用爆炸医院后地板掉落的坠落感
3.inception的概念 和 Cobb团队原先计画
电影中所谓inception即是将一外来概念植入某人深层的潜意识中
在飞机上亚瑟和齐藤解释inception的不可能之处时就提到
“一个人的想法不能由外在赋予,潜意识永远可以追溯到想法的源头”
在这个基本概念之下
inception的想法必须要为一种简单&单纯的概念
让想法自身成长
在片中“让小开分解公司”的概念根据伊姆斯的讲法就过于充满政治动机
因此要让这种想法成功植入
要有3个必要因素
(1)从复杂的父子关系下手,如此一来便排除政治动机的部分
(2)植入一单纯简单的想法,使其本身于潜意识中茁壮
(3)深入更深层的潜意识(三层,需要更好的镇定剂)
所以片中Cobb团队的计画就是分三层去执行
第一层:伊姆斯假扮布朗宁使其潜意识有所动摇
第二层:让小开产生分解公司可能性的想法
第三层:用大和解的方式产生正向的想法,让分解公司的的概念完全植入
Q:为什么Cobb提出正向想法比较好的概念?
我认为这边跟他的过去经验有关系
也就是他曾经对Mal植入了“你所在的世界不是真实的,死亡才是唯一的道路”
已死亡为解脱是一个“负面想法”
这导致后来Mal的自杀
Cobb在后面和女大生一起去救小开的时候有提到
“一点点简单的想法就可以改变一切”
“想法是高度感染性的”
又有提到
“植入的想法可以定义一个人的人格或摧毁一个人”
也就是说整个对小开inception的计画是建立在Cobb过去的失败中
4.真实inception过程
之所以会分为原计画和真实计画过程两部分是因为实际剧情到这边时有了莫大改变
Cobb团队在计画时也有提到必须根据小开潜意识的内容去随时调整计画
可是有些事情不在他们计画当中
(1)小开的潜意识是有受过训练的
这让整个状况呈现180度的大改变
投射人物根本不需要花时间找他们,而是直接进行强力攻击
(2)因为服药的关系,死掉不能醒来(或是回到上一层)
而是会掉入Limbo
(3)上一点导致他们可用的时间被压缩,逼不得已要使出Mr.查尔斯这招
使出这招的用意在于让小开自己去对付自己的潜意识
(4)又因为使出Mr.查尔斯这招
本来让小开带老费雪去医院的计画改成误让导小开进而顺利侵入自己潜意识
所以inception过程变为
第一层:大雨都市
dreamer:尤瑟夫
事件一:Cobb误将自己潜意识投射的火车带入梦中
事件二:受过训练的潜意识投射人物进行攻击
事件三:齐藤遭枪伤
事件四:伊姆斯发现小开皮夹里的照片,并且得知老小费雪关系比想像中的还要复杂
事件五:Cobb向女大生解释在Limbo的遭遇和自己的过去
事件六:坐厢型车逃走,由dreamer尤瑟夫开车并掌控kick时机
作者: hanhsiangmax (陪我去台东)   2010-02-14 21:16:00
真棒!!推一下哈哈哈
作者: Hifana (呼呼)   2010-07-23 23:35:00
强者
作者: mcbirdy (我为你押韵)   2010-07-23 23:38:00
屌!
作者: six303 (Emillio)   2010-07-23 23:54:00
推!
作者: jetrider (傑特萊德)   2010-07-23 23:54:00
好文推~~ 全面启动真的很好看,看玩会让人再三回味,这
作者: jetrider (傑特萊德)   2010-07-23 23:57:00
部片已经是神作了,IMDb都快六万人投票还维持在9.3分,暂
作者: jetrider (傑特萊德)   2010-07-23 23:58:00
定在历史排名第3,http://www.imdb.com/title/tt1375666/
作者: jetrider (傑特萊德)   2010-07-23 23:59:00
另外一个恐怖的地方是,黑暗骑士的排名是历史第12,这个
作者: jetrider (傑特萊德)   2010-07-24 00:00:00
导演实在太强了......
作者: cinque (cinque)   2010-07-24 00:00:00
太强了
作者: sphinx111   2010-07-24 00:08:00
强者~屌!佩服~
作者: superchien (健康人生)   2010-07-24 00:09:00
很有条理的分析 太强了!!!
作者: iamfarmer   2010-07-24 00:12:00
推,好棒的解读
作者: ewane711 (Daryl)   2010-07-24 00:15:00
推梦境共享概念~重看一次预告片,对话中Cobb就透露出梦境共享的方式了。Cobb:We create the world of the dream
作者: ewane711 (Daryl)   2010-07-24 00:16:00
We bring the subject into that dream and they fill it
作者: ewane711 (Daryl)   2010-07-24 00:17:00
with their secrets. 之前很多观点认为三层梦都是小开的
作者: ewane711 (Daryl)   2010-07-24 00:18:00
其实是他们造好梦境后 把小开带进梦里 入侵他的意识~
作者: ewane711 (Daryl)   2010-07-24 00:19:00
所以第二层Cobb告诉小开他正在作梦时 也是告诉他 你被拉
作者: kuter (卡特)   2010-07-24 00:19:00
前三层dreamer应该都是女大学生吧 依照你的解释.....
作者: ewane711 (Daryl)   2010-07-24 00:20:00
进别人的梦里 他正借此窃取你心中的机密 然后骗他要借由
作者: ewane711 (Daryl)   2010-07-24 00:21:00
别人的梦去知道布朗宁的想法… 才会有小开对Eames喊"怎么不梦沙滩梦雪地"的对话出现。
作者: lcming (Ming)   2010-07-24 00:23:00
神威
作者: kuter (卡特)   2010-07-24 00:31:00
砍来我也解释错了 脑袋好烧 XDDD
作者: ewane711 (Daryl)   2010-07-24 00:32:00
大学生是建筑师 Cobb小组是房东 小开是房客
作者: ewane711 (Daryl)   2010-07-24 00:33:00
这样比喻有好点吗XD
作者: domo0901 (多摩多摩)   2010-07-24 00:45:00
挖 也分析的太详细了吧! 一定要推一下的XD
作者: n74721 (喔耶~)   2010-07-24 00:50:00
好强!!有解到我一些疑惑..感谢
作者: zzziiii (COCO)   2010-07-24 00:59:00
我认为中耳不平衡的坠落感可能在现实才有用
作者: zzziiii (COCO)   2010-07-24 01:01:00
片头第一层Cobb的醒来不是坠落感 而是水的kick
作者: zzziiii (COCO)   2010-07-24 01:02:00
因此后来第一层亚瑟醒来也不是坠落感 同样是水kick
作者: hn85425453 (兔子)   2010-07-24 01:22:00
问一下事件六:女大生和Cobb前往Limbo寻找小开
作者: hn85425453 (兔子)   2010-07-24 01:23:00
女大生&Cobb如何进入limbo层?
楼主: idiotsmart (不吃蕃茄)   2010-07-24 01:24:00
我认为是走Cobb&Mal那条路 一直不断往更深的潜意识
作者: hn85425453 (兔子)   2010-07-24 01:28:00
那又有问题了.Cobb既然有不断往更深的潜意识进入LIMBO
作者: lakegreen (Lakegreen)   2010-07-24 01:29:00
这篇不错 不过第二层的亚瑟没醒是因为
作者: hn85425453 (兔子)   2010-07-24 01:29:00
为何又选择在第一层溺死进入limbo找齐藤?
作者: mlml867 (Mela)   2010-07-24 04:43:00
或许是因为在LIMBO层被同时KICK后回到第一层
作者: mlml867 (Mela)   2010-07-24 04:44:00
又瞬间被溺死再进入到LIMBO救齐藤
作者: ssmk (啊啦啦)   2010-07-24 04:54:00
我觉得这个任务的特别kick是从梦-现实,下到上耶。不然不能解
作者: ssmk (啊啦啦)   2010-07-24 04:57:00
释跳楼...
作者: ssmk (啊啦啦)   2010-07-24 04:58:00
梦里觉得要跌倒,所以醒过来。这样想的话miss掉第一次kick
作者: ssmk (啊啦啦)   2010-07-24 04:59:00
因为大家都不在车层(Yusuf是bug?),所以没法回飞机。之后
作者: ssmk (啊啦啦)   2010-07-24 05:00:00
终于从跳楼-雪地-饭店-车,这时已经没有再坠落感可以踢回飞机,所以大家在那里等药效退吧?本来应该是在撞栅栏的时候暗示,
作者: ssmk (啊啦啦)   2010-07-24 05:01:00
那个时候就要一路踢回车层,落水的坠落感回飞机...吧?
作者: mlml867 (Mela)   2010-07-24 05:22:00
大家回到车层后 并没有看到Yusuf吧?(印象中)
作者: mlml867 (Mela)   2010-07-24 05:24:00
好花头脑喔...好想再看一次
作者: dennis331533 (轻松跑跑)   2010-07-24 06:48:00
作者: paril (paril)   2010-07-24 11:09:00
推推 第二层的彼得叔叔是假的喔! 让费雪以为他是坏蛋
作者: paril (paril)   2010-07-24 11:10:00
进而同意参与梦境
作者: a83529988 (成熟一点)   2010-07-24 21:25:00
屌到爆炸!!!!! 太厉害了
作者: GameDemon   2010-07-24 23:56:00
这篇好棒 但有疑问 Cobb夫妇如何进Limbo?
作者: GameDemon   2010-07-24 23:58:00
^一开始
作者: GameDemon   2010-07-25 00:22:00
或许另一个想法 只要在某层迷失自我 就会进入Limbo
作者: GameDemon   2010-07-25 00:23:00
迷失自我该层直接变成Limbo 而小开是死亡 所以往下掉一
作者: GameDemon   2010-07-25 00:24:00
层才进入Limbo 这样Cobb夫妇才能卧轨马上回现实
作者: GameDemon   2010-07-25 00:26:00
因为Cobb夫妇是在第一层就迷失自我了
作者: GameDemon   2010-07-25 00:28:00
好像也不对XD 真花头脑 再去看一次好了
作者: Kitsu (天堂地狱)   2010-07-25 04:10:00
感谢I大分享!!!结局我也是偏向这个想法XD
作者: PTG11 (追殺切爾II-死亡諾坎普)   2010-07-25 11:48:00
全部都有"了"
作者: valkyrie041 (OMG)   2010-07-25 13:41:00
上面再嘘什么的= =
作者: ninaan (梦回)   2010-07-25 15:35:00
小孩转过头来时我就深信他回到现实了你说在第二层的BUG我也深深觉得,照理说他要醒到第一层才对
作者: lthee (理性是一种幻觉)   2010-07-25 15:50:00
超科学化分析 推~
作者: BLEACHmoon   2010-07-25 19:13:00
梦醒后他们记得他们的梦吗??
作者: BLEACHmoon   2010-07-25 19:14:00
那费雪应该知道柯伯
作者: BLEACHmoon   2010-07-25 19:15:00
就像齐藤知道柯柏一样
作者: dylan2314 (舞吧~舞吧~)   2010-07-26 12:02:00
推~~写得太棒了^^
作者: weijiunn (http://kuso.cc/xXD )   2010-07-26 17:55:00
好文 推 我觉得Cobb 的 totem 是戒指
作者: qqwwaass (noname)   2010-07-26 23:19:00
多谢解释我心中的疑惑~~~
作者: a251012002 (a251012002)   2010-07-27 23:43:00
大推!!
作者: akiehls (progress)   2010-08-01 14:12:00
全篇都很棒 不过最后一段 Mal在片头应该是问 小孩们想
作者: akiehls (progress)   2010-08-01 14:13:00
我吗? Cobb回答你无法想像(的想念) 原PO这边好像有点小
作者: akiehls (progress)   2010-08-01 14:14:00
误解的样子(如果我有错误请指正)
作者: carolinecsz (Caroline)   2010-08-02 17:01:00
楼上,你是对的.
作者: easycompany (知之为知之)   2010-08-07 01:06:00
push

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com