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作者: flowbelow (浮动的人群) 看板: Ourmovies
标题: 【专访】放映周报林育贤导演访谈(下)
时间: Sun Jan 11 13:33:57 2009
《对不起，我爱你》里的两位演员田中千绘和吴怀中，他们也可以说是没有
在演，是否先谈谈这两位演员？
林：这部电影最近被很多看过的朋友笑说是“灵媒电影”，因为故事是预测
的。当初在跟编剧讨论时，我们设想了田中千绘的状况：来台湾学中文、意
外当上一部电影(就是《海角七号》)的女主角后忽然间爆红，然后她承受不
起压力，所以跑到高雄散心一个下午的故事。如果《海角七号》没有爆红，
这个故事是不成立的。这个剧本在撰写时《海角七号》刚拍完。那时候，我
跟编剧在犹豫到底要不要这样写，那时候只是赌一把，因为最坏的后果顶多
是没有上院线，可是三个月后《海角七号》真的成立了。今年九月的时候我
很开心，我们都在等那个浪，而它真的成立了、爆红得不可思议，于是更让
这部电影成立。因为故事的假设符合田中千绘现在的心境，你可以说
《海角七号》是演的，但这一部却不一定是，因为里面完全是她当时刚演完
《海角七号》的心情，她不知道未来会如何、该不该往前走等等，她缺乏一
种勇气，也许像她现在的心情。演自己其实是最难的，拍片时我会告诉她：
“我要妳演出来的、在这部电影里的田中千绘。”
吴怀中这个男生也很有趣，他十六岁时演过我的第一部学生电影，那时候他
演完我心想：你一辈子都不会变成演员的，因为你演得太烂了(笑)。不过那
时候我也很烂，我还记得我的第一部学生电影是纪录片，故事是一个晚上两
个街头少年在街头撒野、到处毁坏东西，然后有一个拍摄者在记录他们，他
们一开始愿意接受访谈，结果到最后那个青少年不爽，就把那个拍摄者杀了，
顺便把摄影机砸毁、画面中断，故事就结束。那时我觉得他演得太烂了，十
年后他打电话给我，他说他变成一个演员了，因为那时他刚演完曹瑞源导演
的电视剧《孽子》，我看了觉得他改变很多。那时候我也刚拍完
《翻滚吧！男孩》，成为一个导演，所以我们私下承诺请他有机会来演我的
电影。刚好这部电影也希望由一个知名度比较不高的演员来扮演、增加写实
度，我觉得他非常适合，加上他皮肤黑黑的、很爱笑，好多高雄男生都有这
种特质，所以我就找了他。我一直安慰他：虽然海报没有你，但是观众看完
电影会记住的是你。
为什么安排吴怀中不断地在录音？
林：我们想要营造的是他好像在期待某个人，大家可能会觉得他在对千绘说
话，或者是过去的情伤，可是后来他把这个秘密在摩天轮上告诉千绘，录音
机里的所有东西都在对他的父亲讲，因为他爸爸不想要继承打铁这个行业，
所以就去跑船，后来就没有回来了。很多高雄小孩的爸爸好像都这样，因此
做了这个设定，他其实是在对父亲陈述自己的心情。
您刚才谈到在高雄发生的爱情电影好像都是没有结局的，这部电影中间也插
入了一段电影《高雄发的尾班车》，为什么这样安排？
林：我在高雄待了一个多月的期间，在高雄的电影图书馆看了很多老片，我
觉得这部电影跟我的电影很像：故事是一个台北来的男孩在高雄认识了一个
女孩，然后他们开始观光，去了澄清湖等地方，最后没有在一起，因为男孩
北上了。所以我看了特别有感觉，就把那一段剪下来，也许是一个有趣的对
照。也有另一个诠释的可能，那一段可能是男女主角的想像也不一定。因为
吴怀中跟千绘同时看了这一段影片，也许预告了接下来类似的情感发展，说
不定也是他们各自的想像。
很多人都知道高雄近年来改变很大，您拍这部片之前也在那里停留很久，
《对不起，我爱你》最后呈现出的高雄印象是很浪漫的，包括爱河、西子湾、
盐埕区，为什么会选择这样呈现高雄？
林：一开始，我也不知道会在哪些地方拍，因为高雄很大，于是我就带着编
剧、演员、摄影师整组人，在剧本完成前下去了三次、到处乱绕，然后开始
捕捉画面和感觉，再去整理到底我们要呈现怎样的高雄。过去大家对高雄的
印象就是港口，充满蓝领劳工阶级，生活可能比较辛苦一点；其实现在高雄
这个城市不断在改变，我们问了很多年轻人，发现他们有种矛盾的心态：大
家虽然向往都市更新，同时也把很多旧有美好的事物销毁了，比如说，旧的
商圈、市场，一夜之间变成平地，因为世运主场馆的兴建等缘由。于是，盐
埕区的旧商圈是我们想要捕捉的，那里因为港口曾经是
高雄最早开发的地方，充满舶来品、日式的街道，现在都没落了，又因为阿
雪阿嬷这个人，她跟千绘提到：她在这个地方做了五十多年了，她觉得一辈
子可以专心做一件事情是很幸福。这种想法很像日剧，可是却活生生地在我
们面前发生。千绘对于盐埕区和阿雪阿嬷特别有感觉，这个契机、或说触动
的点，成为这部片里的重要精神。
千绘十六岁在日本出道，爸爸是很知名的彩妆师，她其实在日本可以当千金
小姐，可是这个女生为什么要来台湾奋斗？她到底在寻找什么呢？也许她寻
找的只是一种力量，让她回到台北后有勇气继续挑战她的人生。
至于吴怀中，我们最后给他的身分是打铁街的小孩。打铁街是高雄非常重要
的一个行业、存在着很多老师傅，在我们电影拍完三个月后，那里被夷为平
地。因为世运，那边要盖一个公园美化。吴怀中的角色象征著在一个城市进
步过程中，停下来去看看身边原本美好事物的那双眼睛。透过一个外来的日
本女孩带着这个当地男孩重新走一遍他成长的环境，虽然最后爱情没有留下，
他却重新回顾了他身边这些事情，也许一切美好的事物都在等着他。这是为
什么选择盐埕区、以及他们的身份背景的原因。高雄电影节时我回去那条打
铁街，它真的变成公园了，我很庆幸这个过程都被记录在这部电影里。
那么，比较新的、现代化的部份，比如说摩天轮、爱河、捷运，这些场景是
怎么被安排呈现的？
林：高雄是一个新旧并置的地方，可能是我对这个城市的诠释。面对汰旧换
新时该怎么办？这件事情不只是高雄人，而是其他地区的人也应该思考的事
情，但是这太严肃了，不需要那么沉重，但这部电影确实希望可以涵盖这个
想法。这一次我们找到一个很特别的地方是屋顶餐厅，那家餐厅只有晚上营
业，从那里拍到的景色看起来非常不写实，在一整片不同颜色的矮房子中突
然冒出一栋八五层大楼，我们故意用倾斜的角度拍摄，呈现出很突兀的美感，
它很不写实，但是就是高雄。
在摄影手法上，和之前《六号出口》中华丽、设计精准的镜头有很大的差别，
运动方式多用手持摄影，还有很多过度曝光、大特写的画面，是否也谈谈这
个形式的部分？
林：我跟摄影师都认为这个电影是向已经去世的摄影师篠田升致敬，他是岩
井俊二的御用摄影师，从《情书》、《燕尾蝶》，到《花与爱丽丝》，现在
他过世了。我很喜欢他的摄影。另一方面，我们称这次的方法叫“LOMO随机
摄影法”，LOMO相机不适合看观景窗，所以就是凭感觉去拍，会拍到什么都
没关系。大概是这个精神，我们很坚持不能回头，因为一回头就会犹豫。我
们不遵循一般电影正反拍的方式，一个镜头从一人讲话开始，但是另一人讲
话时镜头不会回来，可能顺着手、咖啡杯、旁边的环境等等。我还催眠摄影
师要他把观景窗关起来，总之尽量不要看，然后顺着现场的感觉，镜头要往
哪里就往那里去。所以，灯的打法是一次全都打好，摄影机才能够三百六十
度到处走，唯有这样子我才能在有限的时间争取拍摄的定位的角度。剪接法
也很LOMO，顺着感觉去剪。整个拍摄的时间很短，大概十五个工作天。
在剪接上，您似乎偏好使用倒叙的方法，前面先有一个冲突点，接下来故事
才回到更前面，而不是顺着线性时间？
林：好像是这样耶！不过我并没有特别意识到这点，这倒提醒了我。这可能
表示我很囉嗦，很像命题作文，先给自己一个框框、题目，才接下来开始拍，
如果你相信这个题目就跟着我走。我会先给一个主题式的东西，像是这部电
影的游戏规则。
里面有一场电梯的戏，两个人分开搭电梯下楼，男生发现女生不见后又上楼，
而电梯门打开来时她还在，这个场景是幻想吗？
林：故事发展到那里觉得应该要这样，如果搭电梯后就立刻各自离开了总觉
得不太对。也可以说，那是一个想像，这个游戏是女生发起的，可能因为她
很舍不得，唯有透过这样的方式她才能哭泣释放情绪，你有没有注意到女生
说“我们一人坐一台电梯”的时候嘴巴并没有动，这句话可以是内心独白，
但搭电梯下楼的一切都是想像。
这部电影有高雄市政府的资金挹注，各地的市政府也积极出钱想营造城市形
象，您对于这样的政策有什么看法？
林：我觉得有利有弊。有利的原因是因为它对电影圈确实是一种帮助，因为
过去要到某个地方拍摄有许多困难，除了资金之外，还有在当地的协调、寻
找场景，我们很庆幸各地市政府意识到这点。对于各地来说，透过电影去带
动当地观光，这可能是双赢。同时要注意的是，当这样的电影越来越多时，
市政府会不会介入？会不会有某只手伸进来，要审核剧本、不能有害形象之
类的。另外，它会不会对当地来讲是一个干扰？原本一个平静的城市，忽然
间来了很多观光客，除了赚之外，会不会破坏原来的样貌？我觉得这是要去
思考的。
我很庆幸高雄市政府没有做审核剧本的动作，很多人担心这样的电影会不会
沦为观光电影，可是我拍摄期间它完全没有介入。一开始我很怕吴怀中家里
的画面电检时会被剪掉，结果并没有。也许有些地方政府认为出了一些钱，
他们就要好看、不要批评，高雄市政府有那个雅量可以接受。
和《六号出口》比起来，台北的西门町是一个什么都可能发生的地方；
《对不起，我爱你》中的高雄，它比较像是一个在台北遇到困境的人出走到
高雄，高雄因此被赋与一种很悠闲的感觉，这样的思考方式也很类似
《最遥远的距离》里的花莲 ?
林：我们讨论过台湾的东部或是南部，好像变成很多都会人疗伤、补充能量
的地方，可是我比较不是这样看这些事情。因为我不是台北人，我是宜兰人，
这部电影比较不是从疗伤的角度看高雄，而是在讲一个生命的共同经验：在
一个陌生的地方，两个陌生人突然相遇，一聊聊了三个小时觉得非常投缘，
好像把毕生的祕密都跟对方讲了。原本以为时间过后分手了、一辈子不会再
见面，可是当要分手那一刻，竟然发现有些事情不是想像中那么简单，我们
好像总是在不对的时候遇到对的人，那该怎么办？这部电影比较是关于这些，
只是它发生在高雄，所以我没有把它想成去高雄疗伤。我反而认为是因为这
个外地人千绘，她带这个在地的高雄男孩疗伤。因为，对于我们长期生活的
周遭总觉得一成不变，它总是退步的、不开心的，可是透过这样一个女孩带
你重新走过一遍，你平常无感的地方突然都充满著故事。因为有了故事，才
会开始对那些地方有了眷恋和回忆，也许这是更重要的事。这个女孩子始终
会离开，那剩下来的不就是当地的人吗？我们应该逃离这个地方吗？我不认
为。
您接下来已经有拍片计画了吗？
林：现在要做的是“翻滚三部曲”的其中一部。2005年拍完《翻滚吧！男孩》
之后我们规划了三部曲，预计十年后 (2015) 有一部《翻滚吧！男人》会诞
生，它要记录这些男孩十年后的情况，说不定有人会代表国家参加奥运。而
翻滚二部曲是部剧情片，叫《翻滚吧！阿信》，讲述片中的教练、也就是我
哥哥的故事。时间会推回90年代，那是个还使用BB Call的年代，王杰出了
第一张专辑，刘德华唱〈追梦人〉的年代。我想要讲那个阶段的故事，一个
年轻人在那个混乱的时代下怎样透过体操改变了他的灵魂，这是一部亲情、
友情、爱情加励志电影，希望可以完成，大概就是今年的计画。