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（一样，冲人气（咦？））
整理／于昌民
问：您是怎么拍电影的？而在《寻找小津》中，您曾经跟小津的摄影师谈过话，他们的关
系又是怎样呢？
答：在那个片厂的时代，由于一年就拍一部片子，所以摄影师跟导演的关系是很密切的。
Yuuharu Atsuta是他的名字。他从小津的摄影助手一部部磨练起，最后成为了他主要的摄
影师。而在小津死后，他觉得他没有办法跟其他导演合作，就一起隐退。这在现今的电影
界是办不到的，一部片需要两三年才能拍好，拍摄期又很短，摄影师同时也会有其他工作
。虽然我也跟他们很熟稔，但是没办法发展出那样的关系。所以我才说小津的那个时代是
失去的天堂与乐园呀（lost paradise）。
问：您认为爱是什么？而在《欲望之翼》中的天使又怎会爱上凡人呢？
答：这里在座的大家都看过《欲望之翼》吗？（许多人举手）啊，真是太感谢你们了。我
觉得欲望之翼中的天使比较像是守护天使一般。因为我其实不相信他们的存在。他们在电
影中的存在比较像是隐喻，是一种人类内心中欲望的体现，所以他们当然会爱上人类。那
些咖啡，触碰他人的举动对他们来说就像个谜团一般，所以他们会渴望、羡慕人类。你不
觉得他们永恒的活着很痛苦吗？但我在完成本片的同时，我开始相信柏林那个城市真的有
天使，而他们真正存在。像是我们有个演员从十公尺高落下却没有受伤等等，那些都像是
奇蹟，像是从守护天使那得到的小小帮助。同时，不只是天使爱着凡人，反之亦然。一年
半后，我带着另外一部片子去了东京，我发现欲望之翼竟然还在那里放映，这还不是最惊
人的。中午，票竟然售罄，这也不是最惊人的。最惊人的是这些观众清一色都是女性。是
因为这些女性惊讶于男人竟然会听她们说话吗？（全场大笑）日本还有社会学家曾经写过
这个现象的评论。
问：当看电影时，常常会因为文化隔阂，有许多东西无法了解，这时该怎么办呢？
答：有很多片子我也没办法了解，你有看过高达（Jean-Luc Godard）的电影吗？（观众
笑）但这是个有趣的问题，观众并不会认为美国电影是外国片，而其他的电影就会被称之
为外国片。我认为在地的电影也可以拍得很大众，并不会因为在地的元素就让人无法理解
。在这个国际化的时代，是这些片子保存了文化的差异性，也保存了生活的区别。
问：温德斯导演怎么度过创作上的低潮？
答：通常拍摄遇到问题有三种，一种是没钱、一种是地点不给拍、一种是天气不好，但我
想大多数情况都是第一种。这时，我建议新导演将缺乏的部分，用你自己的想像力去探索
和填补起来。就是因为你没办法拿到钱，拍不出想要的电影时，你才能想的更清楚，想你
到底要拍什么，这很重要。
问：您早期的片子都是在冷调、控制感极强的影片中透露出一些温暖的人文气息，但是后
来消失了。请问发生了什么事情让您有这样的改变？
答：在刚当导演时，我很没有安全感。所以我会把一天要拍的所有东西先在脑海里想过一
遍，镜头要怎么摆、取景要怎么做、演员要怎么演。我那时认为拍电影就像下棋一样，会
在前面五著决定胜负。但在《巴黎，德州》以后我开始觉得没有必要控制所有东西，而这
对影片的影响很大。我开始顺着那些影片拍摄前没有预料到的巧合走，享受那种拍片的过
程，所以片子也比较温暖与放松。
问：年轻是什么？您年轻的经验怎么影响着您的电影？
答：在这里我想引用Bob Dylan的一段台词：“I was much older and I am younger
than that now.”我觉得现在的我有点孩子气。我从来不觉得年龄是个问题。有些的人的
脸上，你可以看到他孩童时的样子。有些人虽是孩童，但你已经可以预见他老了之后会变
成什么样子。我喜欢看到那些还保持着孩童容貌的人，还有那种身为孩子的新奇。我觉得
让人重新与自己的童年连接上会是一个非常棒的题材，非常有创意。
问：对你来说，电影是什么？
答：我希望我能给你们一个答案，毕竟我拍了三十几部电影，好像应该能够回答这个问题
。但我却又没有一个明确的答案，为的就是能够享受去寻找“电影是什么”的那个过程。
电影包含了我所有的梦想，作家，音乐家，医 生，哲学家，建筑师，这些都能够在电影
里找到，它包含了全部。
在访谈结束以后，众人以起立鼓掌感谢这位远从德国前来的大师，与我们分享他的电影心
得。而那些掌声，久久不曾停歇。