Re: [闲聊] 蔡明亮的作品

楼主: ashestime (沉默)   2007-02-22 19:45:15
※ 引述《nokia5200 (科技始终来自于人性)》之铭言:
: 原文恕删
看到推文有些感触
让我想到我所喜欢的商业电影与艺术电影
在香港 王晶和王家卫是非常奇怪的对比
王晶曾经制作出许多脍炙人口的电影如赌神等(应该没记错吧)
他也曾经在他的喜剧电影中讽刺王家卫说
这世界上有很多种成功的人 有的人拍大家看不懂的电影 去参展
所有影评都看不懂 大家都说好 大家都拍手 于是这个人就成功了
记得2046花了五年的时间上映以后 王晶也对记者说 如果他花那么长的时间
有那么好的资源给他 他也可以拍出一样的作品出来
王晶认为电影就是要商业 要赚钱的 让股东高兴 观众高兴 导演高兴
相对比之下 王家卫曾经磨了很多年的时间 从旺角卡门到爱神
他所用的都是大卡司的明星 刘德华 张国荣 梁朝伟 张曼玉
他拍电影的时间不是很快的几个月了结 就是花了三四年
不只是2046 东邪西毒也花了五年的时间(注 这部电影很重要 下有后续讨论)
王家卫有几个特质 他每部电影都花很多交胶卷 几乎都是电影长度的数倍
另外他时常修改剧本 甚至有人说他拍电影不用剧本 所以有些明星拍完
对着媒体说 其实他也不晓得他在演什么
最后也是最主要的 他很会磨演员 他也很挑演员例如刘德华他用了两部就没用了
(刘德华的fans不要打我阿) 他很会发掘演员深一面的特质 让演员提升层次
记得好像是梁朝伟得影帝的时候 某大牌男星就说 我也想演他的电影 不过他不想用我
在聊的东邪西毒 王家卫导东邪西毒的时候 他与刘镇伟做了许多构思
后来因为一部电影放不下那么多内容 王家卫打算拍东邪西毒1 让刘镇伟拍东邪西毒2
谁知道王家卫实在拍太久了 于是怕片商过度亏损之下
两部同时进行 并让刘镇伟提前推出当作贺岁片 也就是鼎鼎大名的东成西就(香肠嘴)
而后王才推出东邪西毒 如果有看过这两部电影的人就知道
除了王祖贤以外 所的的演员完全重叠 只是演的角色不一样
(其实王祖贤也有出现在东邪西毒啦 不过只有一秒 其他镜头全被砍掉 Orz)
而后刘镇伟将他遗漏的一些构思 配合对王家卫的致敬(还是嘲讽??)
推出了大名鼎鼎的 东西游记
(所以我常想 东邪西毒 东成西就 东西游记 实在是三位一体的最佳表率阿 茶)
如大家所知道的 东成西就真的是白烂搞笑无厘头笨蛋香肠嘴电影
每次转到第四台 我还是会忍不住看一下 边看边笑觉得人生真是欢乐阿
不过大概比较少人知道东邪西毒是什么样子的电影
简单的说他在讲爱情的负面感情所造成的悲剧
于是一群人 忌妒 讽刺 互相伤害 对逝去的过往伤心 后悔 追忆 遗忘 彼此拒绝
到最后只有一个个性直接的人得到幸福 其他人 疯了的疯了成一方之霸
遗忘的人远走他乡 死了的人永远不晓得他妻子真正爱的是谁(我也不晓得><)
不愿意遗忘的人一把火烧了流浪的生活 回到故乡 成了最狠毒的人
如同他说的 任何人都可以变的狠毒 只要你尝试过什么叫做忌妒
比起东成西就 东西游记更像是东邪西毒的兄弟 (立洗挖兄弟 拉拉~~ )
二者皆讲述爱情 都是悲剧 且东西游记其实引用了相当多王家卫电影中的东西
包括音乐 沙漠的场景(至尊宝的山贼窝跟欧阳峰的旅社)
至尊宝最后说的爱你一万年的台词 流浪剑客的造型
还有最后两人的对话也是出自东邪西毒
{你是不该来的 现在知道太迟了 留点回忆行不行 不行要留就留下你的人}
其实艺术电影跟商业电影分界可以不用那么清楚 例如上面三部就是例子
艺术电影好的成分 被商业电影拿来使用 结果成为了经典
艺术电影是种力量 普罗大众更是一种力量
艺术电影有一天会被大家所接受 只是不晓得是什么样的形式
艺术电影不是普罗大众的原罪 也不应该是普罗大众的敌视对象
这世界主流与非主流是不断交替辨证的
所以今日的反叛会成为明日的主流
我也很喜欢看赌神 虽然我很赌烂王晶嘲讽王家卫的那些话
台湾的社会不少人只看商业电影 我觉得无可厚非 而且我也喜欢
我不喜欢蔡明亮的作品 你那边几点我没看完过 其他的我也没接触过多少
但是我对他的精神非常感动
如同我从事电影宣传的同学所说的
以他一个在国际上扬名的导演 在大街上叫卖他的电影票
在某方面是令人感到可悲的
然而他为什么要这么作呢
我想这如果不是因为对这土地怀抱着某些想法
希望让大众接触更多元的电影类型而不画地自限
大概他也不需要辛苦到这种地步
其实比起李安的断臂山或者卧虎藏龙 蔡明亮的电影更接近记述我们这土地
你那边几点 天桥不见了 爱情万岁等 都是实际台湾的场景与特色
然而所谓的本土化不吵这个而拼命说些什么爱台湾的
这也是台湾社会很让人无奈的地方
所以 我讨厌攻击那些导演的人(这句话好像战的意味太浓了点)
说那些导演都是沽名钓誉或者不会拍商业电影的人
再讲了一堆你要我去电影院看就应该来讨好我的理由...
然后说看的人都是看不懂或者假装很高尚的样子
其实不喜欢就不要看就好了
像我也是不看蔡导的电影(或者说少看吧 只接触一些 没什么研究) 我也很喜欢好莱屋电影
但是我不会拿上述那些自我主义或者非我族类其心必异的鸟理由说些有的没有的
我不了解它 但是我尊重它存在的价值
这才是比较客观的想法吧
最后补充
我也很讨厌看了些艺术电影就波文卖弄的人
至少这篇文章没有想卖弄什么的意思
全文都是凭著印象打出来的
所以如果资料有错误的地方欢迎指教修正
作者: Feiht (支持活塞运动)   2007-02-22 19:54:00
很棒!推你一个!
作者: dillone (dillone)   2007-02-22 19:56:00
推这篇!!!没错 喜欢就看 不喜欢就不要看
作者: ghfjdksl (Diddy)   2007-02-22 20:13:00
推一个
作者: yglnls   2007-02-22 20:29:00
推一个
作者: sk1   2007-02-22 20:40:00
推你!! 虽然难免又有脑残人下次又酸溜溜地来讨战┐(─_─)┌
作者: ailutfun (减加)   2007-02-22 20:45:00
推 电影本来就是各取所需就好了
作者: Joanica (乔安妮卡)   2007-02-22 20:53:00
推!! 商业和艺术不是绝对性的对立!可以不必泾渭分明!!
作者: garrick (东海漂流木)   2007-02-22 21:01:00
这一系列的文章看完真的学到不少观念...
作者: kendra11 (kendra)   2007-02-22 21:03:00
好文好文 应该要码起来!!!
作者: ouso   2007-02-22 21:03:00
给王晶再多的钱和时间 他也拍不出阿飞正传的
作者: benjie (好痒)   2007-02-22 21:04:00
推东邪西毒 找王祖贤在哪里已经是一种趣味了!!!!
作者: benjie (好痒)   2007-02-22 21:05:00
给再多金钱与时间 张艺x还是拍不好武侠片
作者: mimiko   2007-02-22 21:13:00
电影是在拍导演的灵魂,tone不同毋须勉强...
作者: mimiko   2007-02-22 21:25:00
推这篇..anyway多点不同类型的电影总是好的,不喜勿看就是了
作者: angusasa (期待2010)   2007-02-22 22:03:00
推一个
作者: woosung   2007-02-22 22:09:00
让人狂点头的好文章
作者: abcdeffg (你快樂我也快樂)   2007-02-22 22:12:00
推原PO的论点
作者: meltpoint (多重人格)   2007-02-22 22:28:00
推推推
作者: flysonics (飞音)   2007-02-22 22:30:00
推东邪西毒 东邪西毒内唯一得到幸福的原PO指? 洪七吗?
作者: abcdeffg (你快樂我也快樂)   2007-02-22 22:31:00
没错就是洪七
作者: a9a99 (有个人来爱还是比较好)   2007-02-22 22:59:00
一个健康的电影环境 要有李安 也要有蔡明亮
作者: sk1   2007-02-22 23:12:00
置底了也 哈哈 帅!!!
作者: l5 (La La Means I Love You)   2007-02-22 23:18:00
这篇说得最好
作者: losel   2007-02-22 23:23:00
王后来还有想找刘拍吧,不过刘没接,好像是角色问题叻哥有一部电影开头我在想就是在讽刺王家卫...
楼主: ashestime (沉默)   2007-02-22 23:25:00
这是我ptt第一篇m文跟置底文 谢谢大家支持 肛温阿(感动)
作者: linlinda (大骨架女人)   2007-02-22 23:43:00
王家卫是好物
作者: chantel   2007-02-22 23:49:00
推 喜欢原po的语气 也学到很多
作者: whobirdme912 (对阿对阿对阿对阿)   2007-02-22 23:50:00
推~~~就是要有这种好文章阿~
作者: joeism (就酱)   2007-02-22 23:58:00
不推对不起自己 原po做人很正直:)
作者: richiekotzen (Empty )   2007-02-23 00:40:00
真是一针见血插死一堆人
作者: xcenter (again)   2007-02-23 00:44:00
看完好像去看东邪西毒哦 电视好像很少重播厚
作者: kea (推理小说<亲爱的你>出版)   2007-02-23 00:44:00
老话一句..蔡出问题的不是他的电影..是他的嘴..
作者: iamsosorry   2007-02-23 00:53:00
他的嘴也没问题 问题是技者的三言两语跟愚众的片面了解
作者: iamsosorry   2007-02-23 00:54:00
就像我推了上面一句话一定又有不少人的想法跟我要表达
作者: iamsosorry   2007-02-23 00:56:00
的真实想法相左,只字词组/传言/语气都很容易产生误解
作者: Maia ( gone)   2007-02-23 01:57:00
好文推呀!想马上把东邪西毒拿出来回味一番
作者: riodesu (Taurus)   2007-02-23 02:05:00
推推推
作者: dcskate (逆才始笨蛋!)   2007-02-23 02:50:00
推你一个 很中肯
作者: SigiSamhain (Radio Ballet)   2007-02-23 03:07:00
相当认同
作者: iloveannasui (坐看云起时)   2007-02-23 07:57:00
个人觉得,每次讲艺术就有人抬王家卫出来,当然也是因
作者: iloveannasui (坐看云起时)   2007-02-23 07:58:00
为他优秀,不过和蔡r相比好像有点....不知道,就是不同
作者: ventelp (生平最恨嘴砲人)   2007-02-23 13:55:00
推 完全认同
作者: sk1   2007-02-23 15:43:00
楼楼上的,有人说过 王=缤纷的孤独;蔡=萧瑟的孤独 参考看看
作者: isis1104 (isis)   2007-02-23 20:11:00
讲得太好了!!推
作者: ENTENG (伊恩踢伊恩居)   2007-02-23 20:12:00
推推 大环境下就该什么样的电影都有,不喜欢不看便是。
作者: nosweating (不流汗)   2007-02-24 00:57:00
推 清醒又中肯的好文 :)
作者: me29556674 (blackie)   2007-02-24 01:37:00
中肯到家
作者: myrejects (Hysteria)   2007-02-24 03:05:00
很棒的文章!推
作者: Badd (nobody)   2007-02-24 12:08:00
大大的推
作者: bloodpiece (SpongeBob)   2007-02-24 14:42:00
GOOD!!
作者: orzisme (EM)   2007-02-25 07:32:00
作者: dueust (欣)   2007-02-25 17:07:00
大推 写得太好了~~
作者: forttryon (park)   2007-02-25 22:30:00
为什么这篇要置底?因为很多人推吗?
作者: Hng (神同学)   2007-02-28 01:36:00
"边看边笑觉得人生真是欢乐阿" XDDDDDDD

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