孩子刚睡了 所以现在有时间来写一下
我想先回应这件事
1.我以前小时候都会自己念 同学不念我还是自己念 学习是自己的事 跟学校有何关?
我相信这样想法的人不在少数 但是别忘了 会在这里理性讨论的 应该大部分都成年了
国中生是一个很有趣的年纪 有时候你想要自己好好念 也是没办法的 你有看过学生
自己坐在位置上 五六个人走过去跟他说 "e04 念三小朋友 装乖喔" "阿不就很厉害
秋什么 会念书了不起喔" 顺便有意无意撞你一下
这些废言我相信大家都听过 现在不觉得怎样 但是对国中生
每节下课 上课都呛你 全班都没人在念书 一个学期后你就会觉得念书是一种错
然后没有人会跟这种人做朋友 就会有两条路 一个是转走 一个是加入那群人
看你家里在不在乎学习 阿这应该是一个班的问题吧 不 这是一整个地区
都是这样的问题 为什么 因为现在不用念书就有高中念 干嘛念书?
教学现场:
恰巧我也有在私校待过 我就三种我待过的学校分享一下
私立国中:
私校有分成两类 一种是拼升学 一种是拼来客数 我在前者待过 学生素质绝对没有问题
绝对是强者中的强者 整间学校都在竞争 同学间就是拼成绩 拼前三志愿 拼那几分
会遇到的问题就是作弊 那你说有没有坏学生呢 当然有 只不过非常少 全校一个抽烟
都没有 有状况的学生学校会全力的把他赶出去 维持品质 所以家长抢破头进来
唯一的问题就是老师 因为是私校 所以对老师的要求很多 我曾经有上到一周破30节
年薪破百 但是肝指数也破百.... 所以 老师的流动性大 也不一定需要什么证照
反正会教就好 学生也好教 而且家长送来还有一个更重要的事情就是建立人脉
你会看到所谓"社会精英" 开家长会 仿佛在开狮X会 或是 扶X社那种感觉
所以最近这种私校很抢手 很难进去 也谢谢12年国教这优(ㄋㄠˇ)良(ㄅㄠ)政策
让这些私校生意更兴隆
明星公立国中:
来念的学生一个班大概是80%跨区就读 但是因为家长愿意跨区 所以表示对于学生的教养
非常注重 学生在学习上 因为家长有要求 因此会认真上课 老师上课考试 作业多
要求多 学生每天都很忙 好处就是少了很多莫名其妙的事情 这种学校 家长也是愿意送
常常听局处官员对外说你们这种学校收太多学生 要减班 然后私下透过关系把人
塞进来 跟外面说我们要减轻小孩的负担 然后他们的小孩在最累的地方学习
为什么? 一样因为你家长愿意送 所以这里的家长普遍经济地位都很好 大家比较好沟通
一个班的组成环境背景都很类似时 学习上或是授课上老师比较容易找到共同点
学习吸收效果比较好 所以这种学校就是外面教授跟你说我们现在要翻转 要关心孩子的
学习 不要让他们太累 要开心学习 然后他把自己小孩送到这竞争得乱七八糟的地方
未来容易进好高中 易上好大学 容易结交社经背景好的朋友 然后又不用
花像私校那么多钱 多好?!
一般公立国中:
会送来这里的有许多想法 有的家长想 随便 反正以前都自己念也不错
干嘛去挤私校或明星学校 或是觉得家附近随便念 反正应该没关系
或是找不到家长的 也会来这种学校
在现在的国中 一个班的组成落差很大 可能有家庭功能健全的小孩
也有完全失能的小孩 老师的作用不是在教书 是在阻止打架跟霸凌 但是我要告诉你
没用... 我有带过一个班30多人 家庭功能健全的不到三个 你可以想像这样的家庭
学生的状况有多乱 我每一节下课都要去班上看 因为不去就打架 吃饭把午餐丢到楼下
邻居拿菜刀上来要砍人 放学校门口一堆黑衣人在等学生 学校里面处处是菸味
抓不胜抓 吸毒 中辍翘家 帮派 宫庙 这些都是日常生活 呛老师是家常便饭
打主任 老师也是一般般 这些事不会上媒体的 因为报不完 念这种学校不会
有功课的问题你只要担心这三年能不能平安离开就好......
你说那他们家长呢? 哈哈 就失能了还家长 有些还躲我电话 找不到人 或是家长
比小孩更流氓呢 来学校就是要打主任老师!!
那记过让他三大过离校 首先我们的高层已经说了 三大过不能退学 你只能
辅导转学 所以 如果他不想转 很抱歉 他就是在这里待着 换句话说
我今天在学校把全校老师同学都打了一遍 很抱歉 因为我们不能侵害你的受教权
所以我们只能"建议" 家长"希望" 他可以不要来学校 阿如果你觉得这个学校乐园太好玩
每天都想来找沙包出气 我们也没办法 他就是可以每天来
那你说辅导室都没有功能吗 他都打辅导主任了 学务主任了 你觉得呢?
唯一方法就是报警 累积案件 提告 先进少观所游览一下 但是少年犯
通常都不会判太重 最后又回来继续练拳头 只能赌运气 之前遇到一个打遍全校师生
爸爸来打爸爸 妈妈来打妈妈 警察来呛警察 送局处高层 回说请三级辅导 丢回我们学校
最后进少观 但又出事 才进感化教育 没再回来学校
请问各位板上爸爸妈妈 你小孩想来这里吗? 你觉得 你的小孩有办法念书吗?
这是普遍现象吗 是 我相信我遇到的状况应该还是算单纯
其他县市都有更刺激的状况在发生......
这就是为什么有的学校就算少子化 也是挤不进去....
政府只会告诉你 我们国中生太累了 因为老师都不会教 所以他都没有兴趣
所以要进行很多的实验课程 活化课程 但是他不会跟你说 他自己的小孩已经送到
明星学校接受填鸭教育 未来申请国外大学比较方便 最好明星高中也消失 大家一起烂
我的小孩只要认真一点点 就赢你们这些蠢蛋了
12年国教有让学生轻松吗 没有 以前九年级(国三)才在念书 才再补习
我有学生七年级就一到日都在补习 你觉得有让学生轻松吗?
以上就是这几年来的国中现况

是阿 每个阶级都是自己的问题，终究是选个自己能混的江

我是觉得这篇文对教育现场的描述，跟sunny大讲的并不违背，跟国外老师比，台湾的老师已经是包山包海服务业。就是不同的江湖，看你要跳哪一种。

申请补休)，先告退。有相关议题我会在preschool跟妈宝板表达意见。希望有机会再一起讨论，很棒的思辩

法的兴奋剂（咖啡，免处方的感冒药，redbull，mountaindew等）混在一起喝了提神，已经死过好几个小孩了。

今天休假节数快用光了(假日认真付出的老师千万别忘记

除了非法的毒品，美国很多明星高中小孩考试前会用很多合

可以让三教九流都愿意找你聊天也听意见。(老刑警的概念？)

唉，美国毒品问题真的很严重… 不过毒品更可怕的是吸食到劣质品，有钱人买得到纯度99.9级的反而伤害性跟酒精差不多吧美国有复杂种族引发满多社会问题，我朋友就很想送日裔幼稚园

江湖的老大是谁很重要，真有背景真的能选，选老师。还有我觉得现在的老师真的很需要幽默感跟广阔视野，

阅读的确是有很大的帮助，可以帮这些孩子开一扇门窗，让他们明白这世界很多可以探索期待的事情等着他们。

但潜移默化的力量无法量测。

坏，我认识的朋友女儿在高中被霸凌，转去贵族私校（一年学费两三万美金），他的结论是有钱人家的孩子连毒品都用得比较高级。我很佩服像sunny大这么尽心的老师，但是作家长的，虽然明白有人的地方就有江湖，但也是会想选择一个自己比较容易混的江湖。

动，一时效果也看不出来(之前我还气噗噗觉得白做工)

美国那些特教资源不算少，但她们一样检讨为何基础教育崩

p大真是巷子内的，阅读超神奇啊！我一开始也以为推不

嗯我又要来讲这是社会现实的问题了

但校内必须有愿意提计画的人，老师们也要适当配合。

但失读症应该不需要上特殊学校，仅需课后或是另外个别上

那就是法规太硬反而影响实施成效吧

要真的很有爱与耐心的老师们一起合作。我好幸运碰到

评估工具，做到想哭还不见得会通过鉴定。

我觉得要让有些家长接受"我孩子需要到潜能开发班"

特教资源绝对可以，但一是家长要同意，二是导师要填20张左右的评估表、质性表述及收集近年学习资料，加上校外医师心理师或校内有资格的教师施行智力测验等

阅读力，是最简单又廉宜能让人跳脱当下无能为力，而正是问题青少年最好的排解工具。

对这样聪明又背景好的孩子，绝对有能力以理/礼来服人这是他和指导他的人都应该一起思考相互沟通学习的

用权势压人的小孩 我觉得家庭教育要负满大责任的...

要家长做。家长不接受或不管，就真的没办法了。还有我永远没有办法把知道用权势压人的小孩视为说说而已。这种心态上的小问题，反映出他无法和对话的人做理性沟通所以只能这样嘴砲或呛。站在教育的立场，

如果台湾想让人有已开发国家之流，真的要多付出心力在儿童-青少年教育这一块并且真正投入资源像失读症，中文字应该更容易有挫折这一块就很吃特教辅导资源

p大说得是。有些可能有儿童精神问题，但医疗决定一定

向认真讨论、分享、烦恼与找解决之道的各位敬礼。每个孩子的问题跟烦恼都不一样，辛苦你们了，也谢谢你们。

我老板他儿子因为妥瑞+有点过动关系 情绪一来或是他妹惹他生气 就会踹桌子摔椅子踢墙壁用头撞桌子...而且还是在补习班内+他爸妈面前 囧

而有暴力倾向问题的青少年学生，神经科检查可能是一个其它方式(前额尚未发育完全有活动过激烈

我的那位家庭功能失调的学生 就是宁可去学校 在外面晃到9.10点 也不愿意早点回家面对家里...

不一样，但只要失控就会有混乱期，但只要走过都会好)

其实我在想，国中14y+真正家庭背景复杂的孩子还会乖乖来上课，学校也许已经成为避风港。

酒、欺负年轻老师、把同学家长气到冲进来打人。(每届

sunny大讲的例子还算好啦...有时也是小孩讲讲而已

授的孩子，呛大人的话是：我知道你在念什么所，叫我爸当你喔。以前待过学校的资优生，小五就把同学霸凌到拒学，喝

的，什么是错的，要怎么应对，让他们学会自己去思考和判断；而不是老师硬盯硬拉硬跟硬管，这样或许会更好。

聪明但心地坏的也很多啦...有没有遇到问题而已

我觉得像ptt这样有个讨论的空间让他们讨论看看，有专业人士跟经验人士分享，有专业带讨论人士，告诉他们什么是对

昨天才亲耳听到一个(孩子说的)：某国中聚集了很多教

闹事闹得乱七八糟

的相处模式不同 有些就像nal大说的那样 但有些也是

走。

建议大家有中意的学校，可以请一天假去拜访，实际走

单亲.贫穷.隔代教养.新住民不会带坏别人的孩子啊~~

过什么没礼貌或乱吵闹的(大都早自习或午休时间到)。

其实这篇文章，从小学到大学，都有老师抱持着这种看法，但是身为同学，看到的不是老师想的“因为单亲、贫穷、隔代教养、新住民、黑道、宫庙、8+9，所以他们是会带坏别人的孩子”；而是这个同学平常怎么跟我们相处，他平常跟我们聊什么。我陪的那位家人，他背景复杂的同学反而很安分，基本上没有闹事。这种看法不是现在才有或现在更严重，但是跟他们相处的同学反而才会知道他们的故事，包括那些成绩好、表面有礼貌，背后惹事生非乱传话带头欺负人的“家世好，不会带坏别人家的孩子”。

还有我虽然没在国中教，但也去过不少国中了。倒没碰

进步跟改善不难 只是学生自己也要想通 像样的班肯定有 只是通常那样的学生大多也不需要老师管太多老师能帮助的终究有限 家庭因素跟学生自己的想法我觉得才是影响学生最大的因素...

办？”但她说，附小的孩子顺顺的，一路上去三分之一可进前三志愿，家庭安稳就没大问题。但一般国小老师或是偏乡的老师，只要做到让孩子进步就好。扪心自问，我们真的做不到让孩子进步或改善吗？连一点抚慰心灵的功能都没有吗？tony的学校，真的连一个像样的班都没有，也没半个老师有办法改进一点点吗？

但如果晚上是在外鬼混 做非法的事 就不行了

习都有点生气，“拜托妳教的是附小耶，我们这种怎么

找出原因 像nal大的弟弟我觉得就还ok 每个家庭不同

里山上也有王宝莉老师啊。我一开始每次去听温美玉研

tony分享的第三个反例 其实就是一般都市的公立国中现状 学生很多 老师有限 至于白天如果都在睡觉 这要

高职的部分是陪着家人，大概结束了三四年吧。他的环境有杀人未遂关完被放出来的中辍生、吸毒交朋友的、宫庙小孩、帮父母做生意的、考试失利的、平常有在发廊上班工作的。你可以说某些孩子很坏的有什么特征，但是有些不坏的孩子也有相同的特征啊。像因为夜生活白天在学校都在睡觉，我弟那个时候晚上帮忙生意、照顾老爸、接待客人，就被他国中老师一直刁难啊。我觉得找人学习面对学生的态度比较实际。

他们都不在本县市，再快也要一个小时才能驰援，平常还是要靠自己。但前面有人问不怕那些外面的人来找麻烦吗？原生家庭的坚定支持给我很大的力量。跟幼儿园、店家还有社区邻居打好关系也很重要，人总累，要有人能倾听理解。好同事也是基本配备，敝校有几个有理念又愿意一起帮学生的，彼此小孩也是同学。我们学校在田里，上回有人说要捐奖学金，问有几人需要帮助，行政回1xx个(全校两百多人)(拜托别吓跑啊)有没有发现，都没有人分享他们身边进步的例子，但很多人要尝试告诉我“你没碰过...”“这种要怎么救..”“因为你有后援...”“你们不算偏乡...”但tony分享第三个反例，应该也不算在偏乡。问题不同，但孩子都是需要帮助的，甚至他们的家长也是。我们已经是最基础的一道防线，要一起守护住。如果各地有各地的困难就提出来，我相信每个学校都有一个有办法的老师，阿

是啊...所以我真的很认同sunny大愿意这样付出 只是不同地区不同学校 真的问题不同...

sunny大很幸福啊，有强大的支援，我们双薪无后援家庭，只能尽力在上班时间内顾好学生基本能力。

，这些孩子根本没人管的了，不要怪家长扭曲，我以前也过后段跟前段，就是受不了后段班同学的幼稚还有老师根本对我们放弃才努力唸书考进前段，两者风气就是不同，还有不要觉得孩子会有独立判断，看太多一起堕落的孩子，家长才跑来学校怪老师没教好，千怪万怪就是不怪自己怎么不好从小给孩子基本的判断能力，这种恐龙家长也超级多，我也等教育部什么时候敢开放国高中生验尿，吸K的比例大概会吓死一票家长，但家长们真的都不知道吗？我也是笑笑的啦…

讲出事实

悲哀~ 但是推

小孩再几年要上国中了。看完这篇心情好黯淡..

环境跟品行有关 但是我真的觉得还是跟成绩无关以前我也读没人管的学校呀= =

这是鬼故事吧 = =

事实就是如此...~

为何总是要拿特例来说呢orz

因为我一直觉得多数人卡在迷思里 其实是可以打破的

所以 你应该也知道你是少数啊…而且这篇讲的是现场观察的现象 不是幻想

一旦大家想通这观念 我就不是少数了= =

说到补习，真的很多人从七年级就开始狂补，这篇没有夸大

就是因为这些奇怪的成绩至上观念 才会一堆补习

因为成绩决定一切，并且现在还不只是智育，连其他的四育都很重要，缺一不可，很吃资源

补习有时候我都不懂学生在补什么...认真的人补了当然效果很好 但很多人去补 补的乱七八糟 甚至有时候只是家长没时间陪伴 所以将小孩放到补习班 反正不会乱跑不要出事就好

联考就开了一个后路给没管成绩的人走呀XD只要有规划性的把理科看一看 其实要考个好学校很简单

这篇异常中肯！以前私中还会规规矩矩的抽签，现在都全部要考试，小5小6一堆考私中的补习班，还要求要超前进度学完国一课程去考才有机会，真想问，到底我们的12年国教是怎么回事！？

不要去挤升学学校不就得了!

真的 要进私校还得先补几年的习，有人小三就开始超进度，政府都看不到因为公立学校变量太大，环境无法掌握

家长爱把小孩送私校啊(摊手)而且有些家长把小孩送私

你可以认定环境跟唸书学习没有关系，但是对大部分的小孩来讲还是有影响的

念书要念成这样也太辛苦吧= =

如果真要说学历 其实前面随便念一念 最后认真准备考试 考个好学校不就得了

这就是现实啊......

你讲的好简单啊…

就算没事也每天被考试考出问题

事实是残酷的....

小四就已经有人在补习要考私中了

前面随便唸一唸 后面能考好学校的应该也是特例啦…前面后面都认真唸的都不见得能有好学校了

我看过一个小孩如果是传统的考法可以上第二志愿，偏偏遇到教改第一年，考上后段学校。他老师忧心忡忡，因为那是个很

据统计，现在每9名国中生，就有1人就读私立中学，这透露出在十二年国教的政策下，现行公立学校教育制度，已无法满足家长与孩子的学习需求刚查的~

好惨

那就念后段学校呀= = 又不会怎样

现场就是这样，无误

比以前的联考制度还变态了

成绩不会比品行重要但事实就是把小孩放到不良环境中 品行好坏更无法控制

是不是什么教育制度放到台湾 都会变畸形

真的念什么前三志愿有那么重要吗@[email protected]选个自己喜欢的科系 念得下去的科系

我觉得已经有点像是炫耀自己能力了XD

不 我是说 其实根本不用一定要几什么明星高中我考得上我觉得没趣挤明星高中也不会怎样

怎么觉得推文很跳针…这篇就是在说环境的重要性啊，一开始随便唸唸后来奋发考上好学校的例子真的是特例，多的是被同侪影响就一去不回头的

读后段学校确实也不会怎样 但要找到自己想做的事比较重要

现实无误+1

觉得你只想讲自己的事情 没有在理会这篇的内文…

多牛鬼蛇神的学校，不用讲考大学，连这三年怎么过都不知道

可以跟他们一起玩呀XD 不要学坏就好去学校不是去玩比较重要XD

老实说现在的环境跟以前差非常多，以前再坏的孩子也不会公然

没有人说要唸前三志愿啊~我孩子如果有能力唸当然就去 没能力唸也不会怎样啊

活生生的现实面

呃 跟品行不好的混在一起又不学坏 这不就是很困难的事情吗

有很多送小孩念私校 是念人脉书或念不要走偏的 如果学区学校是风气差的 我会考虑捏下去送私校

无可奈何，如此一来，你认为一个国中生会做出什么事

这篇不就是在讲一般中学的现实状况？？

如果能够有独立思考能力去判断怎样的行为不对那这样不也是种训练?

先不要说学坏了 上课被勒索或霸凌 还讲什么学习啊…

当然会被勒索就不好了好吧Q.Q, 看来我对于现实脱节了

成绩差事小 在青春期跟一群帮派混混搅和上 那怎么得了

好吧你送小孩去那种环境训练吧…我们心志不坚的普通人还是多挑学校比较实在…

没有人否定你说的独立思考啦…但到底跟这篇有什么关系…

现在怎样不知道 我国中已是2蛈h年前了

这篇也没说 不给孩子独立思考吧

独立思考被坏学生打就不会痛吗

推这篇才是现实

现在会直接对老师骂三字经，拍桌子，影响教学这种环境 你是要别的学生怎么上课，老师都会有阴影

我只是说 我觉得考试可以回家自己看不就好了

这篇强调的与其说是家长送小孩进私校追求成绩，不如说只是希望小孩待在一个相对来说比较安稳的环境，一直跳针考试不重要干嘛啦…现在公立学校的环境就是有恶劣到如此的程度啊

请家长过来，家长也是骂三字经，拍桌子，老师是要怎么作？

好可怕 所以我不敢生小孩 要担心的事太多了......

多说二句打老师都会了 ，老师打回去就被家长告

不要跳针独立思考。我前面就说，小孩理解力判断力还没成熟前，没几个能稳定自己的性向，拿特例来嘴不切实际

好吧 我只是觉得我读书的历程是那样我在一群不太读书的同学中涨大 其实我觉得也没啥差其实我爸妈也不太会 我就自己去找书看

我身边很多员工就是这种边缘人毕业。但他们不是不聪明，有些也有艺术天份和专长，为何走不下去？

当然我爸妈会一直逼迫我读书 可是他们也不知道那是

不太读书跟品行不良本来就差很多啊

都市很多国小就在补习考私校，什么小六教完国一，国三就在教高一。从小学就在宣传保送明星高中，医学系

因为大部份定力不够的小孩，就像野狗一样，家庭功能失衡没管教，被人一呼朋引伴就失去自我

这篇大概戳破一些人的美梦 读过一般公立 班上成绩前三的漂亮女生 被校内老大看上 国二就怀孕堕胎 后续不知道...

事实

有些家长送去私校，不是为了成绩，而是希望小孩不会变坏

他们的世界，不是一般人能理解。一边国中生拼命念书，另一个班级可能再讨论买车吸气球

推 我觉得教改根本是为了某些高官教授孩子考不上台清交故意想来用其他方法加分的

可是一直每天考试 不会考出病吗= =

他们有些明知自己这样做不对，就是无法出来

以前国中代课 碰过有毒品记录的 家庭也失能 上课每天迟到两节

你可以跟老师说不用在意小孩成绩，老师也乐得轻松

一般国中我觉得不是都像这篇说的，正常的也不少（5年前毕业

我一直想到我一位学生 家庭功能失调 自己也没什么兴趣唸书 也不知道自己有什么兴趣 但她有些想法又很单纯天真(就是有点不太懂社会险恶?)我只希望她不要学坏 不要出事就好...

真的，公立国中很看班级的素质

我是真的不是很在意小孩成绩考不好就算了 不过我觉的思考比较重要

一边是天天考试，另一边是吸气球天天在想怎么放假拉k干传播妹，你选哪个

家长说他就起不来啊 送去你们学校就是要给你们管的

你想按照自己的步伐教导小孩，只要跟老师说明清楚，老师不会

其实b大你只要想一下这篇文中的私立国中、明星国立、一般公立 你会把小孩送哪里 就不会一直离题了

如果是我的话, 当然是在学校把妹XD 吸毒太夸张 不可反正书回家自己看不就好了 生活开心点比较重要

不然人家在讲环境 你一直讲成绩独立思考 很奇妙

为什么他们走不出来，很多家庭失能的，国中就要自己负担养活自己

不过我觉的坐奸犯刻当然不可取

有的是被强的，但有两小无猜条款，谁说两小一定无猜？以前有女同学只是因为长的比较漂亮就被大姊头拿小刀划伤脸了

现在资讯爆炸，小孩坏的已经出忽很多老师能理解的范围

楼上的讲的我都觉得可怕了= =

他们懂很多但也什么都不懂，高中还比较自制，国中是会做出连自己都不懂的事

尤其现在黑帮泛滥，毒品完全深入到公立国中，问看看现场国中老师，同不同意我说法我虽然认为小孩国小不用太认真念，但国中阶段我完全不用考虑，又能力就直接送私立国中，才有念书的基本环境

国中毒品真的比我们年少时代严重太多了 (点头)

这篇事实

学业你可以自己教,但你能保护小孩不被其它恶劣学生欺负吗?

除了教改问题，我认为教育问题，目前最严重的就是毒品和黑帮.这两个问题，在明星高中存在机率比较小

但是教改又要消灭明星高中，真想问要不要也消灭明星大学好了

一个班大部份若都是问题学生,老师光维持秩序都无力了

管你儿子女儿多会独立思考，定性稍微不定，去和同学跑一下趴，气球k拉一下，全部完蛋

身边没国中生也没国中老师 这篇看了才知道现状多崩坏...

那来心力教书?国中生本来就易受同侪影响,环境本来就很重要

这不就是孟母三迁的故事吗…

我讲的就是现况公立国中后段，如果有错，欢迎现况国中老师来打我脸

不能退学，就没办法吓止部分学生。反正那些高官小孩都不会在这里唸书，就可以坐在象牙塔里高谈受教权

现状也没特别崩坏啦，十多年前的后段国高中就这样了

当然不是每个问题小孩都这么糟糕，但只要出现一个，全班都会受影响

看B大一直说什么随便唸后段学校就好 独立思考 看科普 真的好天真啊

不送公立国中最大原因就是毒品与黑道 两个已经不是一起玩可以避免了

以前通讯软件网络还没那么发达，现在更夸张，男的国中当车手放赌球板

你无法保证绝对不会遇到 毒品泛滥绝对超过你的想像

你以为他们为天天在厕所打假，就是赌球吸毒讨债啊！当然跟老师只会说，我看他不爽

真的

不管小孩成人多少都会在意人际关系，而且上学跟上班不

推

十多年前后段国高中的确也有一样的情形，但现在是更恶化

一样，上班不喜欢就可辞职

身为一个老师 最痛苦的不是学生学习状况 而是明知道那

唉，南科实中小南部人口赤字少子化还能挤破头。大家看中的就是家长多园区员工家庭环境同温层

条路有问题 但是你却帮不了他 眼睁睁看着他走下去

国中生碰得到毒品是事实 一点都没有太夸张

我看过太多这种小朋友，你想帮他们是真的帮不了，因为那不是你可以理解的世界

这是事实 一般公立国中毕业真的看过形形色色的

国中真的要慎选，校风和环境的软硬件设备都有差，连带的同侪间的思考与讨论内容也是完全不一样的

我们这边的国小毕业生班级前几名的大概有八成送私校

所以我的小孩，宁愿就是能在青春期定性稳定前，能不接触就不要接触.

不要拿什么不要给小孩压力的原因 才真正断送小孩的前程你能保证同侪不会陷害你小孩让他染上毒瘾吗 小孩意志力有坚强到不受同侪影响?

晚自习有的在教室读书 有的在空教室练习性教育

真妙～b大一直强调独立思考能力，但主文脉络是环境比较分析；这种平行时空的讨论…的确显得b大满"独立"的

我说的是环境应该不影响学习吧

我直接说了，念书上好的明星高中，就是脱离这群人，唯一的方法.不然生活圈交友圈重叠的情形，是很难脱离的，我的经验谈

w大很中肯

我以前功课很好我也都在胡闹捣蛋呀Q.Q 因为上课很无无聊

好可怕的教学现场，学区差的一般公立国中，就算老师再热血，都无法对抗学生的“受教权”吧

环境不影响学习？！！！

以前的年代 私校没那么盛行 虽然公立国中多少有问题学生 但基本上不至于到太严重 现在私校盛行 扣除有些家长追求成绩因素 其实不少家长是因为环境才送去

万一明星高中很多跟我一样的不是也很惨XD

的...当然好的公立国中不少 普通的也不少 只是普通的比十几年前的环境状况 也变的更糟了

b大的思考真的非常独立耶

不否认有b大这种人，但是是多寡问题啊。

我家小朋友会骂爱讲话的学生……“我要听课！！”

b大不要再鬼打墙了，你所谓的胡闹和吸毒帮派绝对不是同一件事，理想上你说的有可能发生，但如果是我的孩子我不会让他去冒这种风险

我的确是没想到帮派毒品问题 受教了

b大的状况就是以前普通学生也会做的事 但现在哪有那么简单...

我后来想想是不是我不适合上课的体系

这世界上也有课本翻一遍就不用读书的人、生在最混乱的底层

那你念的学校应该不够烂，念过的话不用想，转头就能看到

今非惜比，现今资讯爆炸，以前看个a书教女友抽烟翘课打电动，就可能是坏学生.现在的坏学生，是上课赌地下赌盘，下课拉k吸球当传播妹

老实说b大如果情况允许，看起来你蛮适合带孩子在家自学

不是没想到～你只是比较依赖你的个人经验罢了

这篇讨论的是现在第一线教育现场，为什么一直提以前啊…而且就算是以前，能够有定力不被同侪影响的依旧是特例，可以自己回家看书学习也要本身资质够好，不是每个人都能作到这点

我觉得我去学校上课都在跟同学玩 害同学成绩便不好=

我也不是故意的 但是就是真的上课太无聊

够了吧，后面好几篇跟婚姻已经没有关系了

b大，我问你一个问题

原po说的是真的……

事实就是如此～

b大做过的事 我国中也做过啊XD 看漫画那些说实话根本也没啥(说实话不少大学生上课也是在做这些事吧？)只是现在国中问题比我们以前严重太多太多了

什么环境都有可能孕育出人才，比例问题而已，你想让小孩在哪一种比例的环境？

b大在现在不会是问题学生，不需要把自己带入太深

如果以你国中状态换算到现在国中，当你同学问你：B大你这么聪明，敢不敢来赌今天球赛开盘机 率赔分大小，你会不会

好吧 我只是说 其实我自己以前的经验 像我这种

一直妨碍别人读书 也不会让学习环境变好如果可以算出期望值干嘛不赌XD

大概80%能钓到你这种，对自己聪明有信心的人赌下去

而且我也不觉得我很聪明 你误会了

所以赌下去，吃到甜头，会不会一赌再赌呢XD

那如果赌下去其他跟着你下注的人输了气到揍你砍你呢

如果赌下去吃到甜投 就透过资金控管 把他的钱赢光

成了赌瘾，那还能唸书吗？每天就在赌，顺便再拉人进来，自己

我不知道你有没有看过，国中生周中讨债压人的情形，你就不要有输的一天

公视有拍一部和国中生有关的影集,片名是"乒乓"

那就是过度重仓交易了

b大你想的太简单了 没看到新闻上有些人就是钱被赢走不爽砍人的吗…

或者是你自己没下去赌 只是用机率算然后有人跟着下

我的例子举例完了，还能相信自己能出淤泥而不染吗？我是打问号啦

父母教育程度不怎样没办法管的就送去私立或是明星公

不！w大问的不是赌博本身，而是国中生的定性

我不是说出淤泥而不染 我只是说 其实学习跟环境

讨论的不是"赌博"这件事 是去做这些事的"国中生"呀

我当时看完,整个头皮发麻,我那时以为探讨的对象是高中生

不是念私立更不是北市的明星学校, 但是能力绝对都是

我以前读的...就是你说的这种国中耶

但我们讨论的是环境啊～所以环境不影响学习吗？我

B大是理工人吗 你思考逻辑跟我先生好像

做坏事使坏本身也是需要学习的吧

我不是要和你讨论赌气会不会输赢，而是要和你说，一个国中生落入赌气的后果。你爸爸不是大咖，你就不要有不小心输的一天

其实很多犯罪的人都很有脑袋的 如何有计画的犯罪还

打错字，是赌球的后果

后来发现是国中生,里面的受教环境就是和本文写的一样

只要有帮派就有毒品....国中生是绝对碰的到毒品的 别怀疑

让我们以2%特例和独立思考结束这个回合吧。

所以呢？你不在意品行吗？ 难道你接受孩子计画犯罪，认为那是一种学习？？

b大是不是有点抓不到重点........（冒犯请见谅）

不好意思，我觉得你在强辩

某b好天真，明明就是自己待的环境很幸福，在那边嘴炮环境又不影响。

不 你误会我意思了 我是说 其实明星高中就好?

觉得只剩哈哈了，来问看看那些孩子学龄的父母朋友要不要赌

国中时期真的很容易受影响...更别说现在网络发达，资

我还满喜欢看选举公报的，其实政客洗学历的多，真正正统的并不多唷

其实每个人理念不同，不一定要讨论出共识啦，自己孩子的教育自己选择吧

高学历确实不代表一切，但跟这篇国中现况到底有什么关系？

也许你们会认为，这些后段不念书的国中生智商很差，但我要

学习环境充满了帮派和毒品,谁敢让小孩在这种环境独立思考?

我只是说 既然明星国中的教学方式目标是高学历

碰到毒品就几乎注定一辈子完了，还谈什么独立思考、逻辑能力，有能力避开这种学校的父母不会愿意赌的

推，我待过明星国中跟一般国中的英语教师。现况就是如此（无奈

谁说明星国中的目标就是高学历？？？刚刚不是说了，很多父母

他就是要说品行和学习无关，坏孩子可以很会读书、很会读书的也不见得是什么好人

是因为不想让环境影响孩子才送去，成绩已经不是第一要务

坦白说老师接触那么多学生，他们对教育现场的感受和了解是最深最广的

我觉得 如果以b大的想法 活在现代的国中 可能会很危险 可能自己只是单纯想用生活经验跟模式来学习 但别人的出发点可能是要把你拖下水

跟这篇什么关系啊，歪到天边去了

Lov大了解我说的了

如果父母肯赌 想把孩子丢在复杂环境相信他会出淤泥而不染那也是他的选择 网友只能提供多面向的建议而已

建议b大去看公视那部影集,会有不同的启发

他们可以看到事情的广度，跟一般家长用自己小时候成长的环境去推论现在的教育现场，是完全不同的

我会去看看的 我也不想我小孩接触到帮派毒品= =可能我觉得书要读在读 所以成绩好坏其实没那么重要

主要是降低走偏机率啦

老实说我也是现在才知道一般国中的现况是这样...

以前我会想国中课业可以自己教,国中读近的就好

其实与其说好坏 用行为偏差这词可能更恰当

班上一堆帮派请抽烟拉k要不要抽？环境真的要慎思...

吸毒那个可能是行为偏差 或许本身不是坏人

很无言，这篇其实没在讲高成绩耶

现在发现环境早已和以前大不相同,家长还是要辛苦点更早起

b大没有抓不到重点，他只是独立思考！

"拼前三志愿", 为什么这样就是正面?

b大的思维有点理想派，超乎现实那种，不过社会上也需要一些这种人

不是要求多高分,只是希望小孩远离牛鬼蛇神,能专心念书

把成绩视为一切, 或许社会问题会少许多

教改就是想多一种这样的家长吧，但就如这篇说，说要翻转教育

诶b大 可是你刚刚说如果可以算出期望值 你愿意赌内！

这篇明明就是在强调环境跟同侪的重要啊......跟成绩

的高官学者，也是拼命送小孩去明星国中

你不也在赌, 你赌的是读书能有高机率得到好工作

我真的觉得b大的想法好天真＞＜，应该是完全的理想主义派

b大有小孩吗？

重点是你了解赌博本身的意义吗?

不功利的社会不存在，大家野放好了

很多公立国中也是变相能力分班，暗着来 不会明讲

奇怪，希望自己小孩考上好学校有什么不对？难道还有人希望自己的小孩每次都当最后一名？

我只想问 高中旧联考制度700分时代又有推甄是那年

能力分班这种 我最瞧不起 要我就故意分到后段班

恩 b大没抓到w大的意思

好啊，那你就让小孩念后段班，我没意见，记得要征得尊夫人同意= =

有人 好烦

我说我自己= = 我小孩就随便送去念个没能力分班的我只是很好奇为什么很多人非得把升学 读书环境 学历看那摩重要而已 不读书直接去工作不行吗人生本来就不是非得念书 但是也没必要故意不念想念就念 不念就去工作呀不就如此!?

我猜民国70-74出生那批（妙丽式举手

我小孩如果很有想法我一定鼓励他去做 不读不升学没差

我觉得大家在讨论的是，会送去私立已经不是要不要求功课的问题了，而是公立环境乱到你就算别无所求只求孩子平安

楼上你这讲法我已经知道了, 可是我只是觉得

长大，环境也可能让他被拖入黑社会、赌博、斗殴的程度

班上一半帮派的，不拉你小孩（？

这其实就像何不食肉麋这种话....如果没有金钱后盾 你应该想想22K高房价物价这时代 学历可是阶级翻转的出口之一

那我也同意啊XD 之前看过一间云林山上的国小，小朋友的目标是毕业前爬过几座山，我觉得满好的XD

其实我觉得能力分班很好吔，因材施教也比较方便。想考试的一班，想拉K的一班，想安全读书平安毕业的一班，大家别互相打扰也不错。

人生该花在更多更重要的事情上

台湾的观念还是宁愿上烂高中也不去高职，但其实对真的不爱

对呀 去高职也没啥不好

读书的人来说，去学一技之长也不错。

好 葛莱芬多加一分

能力分班因材施教很好+1，教过全班分数考出来是M型分配的，高分低分2个峰，完全不晓得该怎么教

推，自己当父母后做很多功课，也跟很多教育界工作者包括老师、校长聊过，发现真的是这样，所以跟老公早早讨论好等儿子幼稚园开始就要送私校，贵是贵但至少校内的成员跟学习风气比较没问题，学费就努力赚吧

自己经历过后觉得能力分班如果老师一样其实就没什么关系

不读书去工作很好啊～说实话我觉得现在的家长比以前开明不少 各行各业都需要有人做 以前就是读书读书读书而已

本来实用跟理论就不一样

整篇找不到嘘点，这也反应根本事实

我是觉得有点太夸张啦 我国中也是一般国中 里面顶多一两个不正常的 大尾的8+9一个班也才一两个 打架不常发生 一个学期差不多一两次

跟小孩讲"人生该花在……"？？想决定自己的人生，起码要能负担自己的人生吧！

B大的讨论方向和本文及推文的没交集，别人都已经指出了，还一直想怀念以前如何，不如自己另开文章，相信板上很多现在年收好几百的可以跟B大好好聊以前在学多辉煌。

看下来最大问题是小学老师，一堆小学老师说小学数学基础打好国高中才不会跟不上，根本平行世界= =

我很好奇更重要的事情是?如果没有金钱后盾 以目前大环境连结婚生小孩都要精打细算 薪水永远跟不上物价 你会有余力想梦想兴趣抱负吗

现在要战国小老师吗XD

其实小学的数学是加减乘除(到小四),生活上购物也会用到没有像以前考得很刁钻,所以一班20人90以上蛮常见

为什么葛来分多才加1分?! (怒! 起身烙人打训导主任

不是 我是战小学课程教法

就让他把小孩送到他说的学校去吧，大家可以休息了，整段看下来一直用自我观点看世界

现在教学环境跟以前差非常多，若以自己几十年前的经验作例子

有些学校是要让小孩对学习有兴趣,所以大家平均都不差

我简单讲 B大智力高、运气好你要叫别人跟你在放牛班、烂学校找快乐，可以，但是别人的小孩不好运的事情你也没那个本事赔得起

好难得看到非婆媳串可以讨论这么热烈

其实一切重点就是为什么现在会有很多家长可以把小孩放任

补推

成这样。 问题应该是，为什么上一代的教育方式，教出了

事实现况就是这样

我小时候，台中很市区的国中，全校1/10比例上第一志愿的那种，打架霸凌层出不穷，你不知道不代表没发生

年初就有新闻说小学老师认为“5个9一定要写9x5,不能写5x9”这种错误观念

学历真的不是很重要，但我觉得成绩跟环境还是有相关

或许是那些人一直都那样，只是以前他们不上学，现在上学了

我自己本身会看小孩作业,也会看他考卷题目和班上成绩分布

真的觉得明星高中以现在的状况有存在的必要性，以环境来讲，我是公立国中出来的，也是那种被一堆家长嫌弃的流氓学校，所幸班导的关系，班上同学感情还不错，班上很少有离谱的事件，其他班就多了，毕业后，高中到现在大学时的同学会都会听到他们说一些我读明星高中甚至明星大学完全不会接触到的东西，很难相信那些会在校园里发生，虽然这样说不太好，但明星高中真的可以把对学习有热忱的人隔离开来，不会遇到一些离谱的事

家庭教育不改善 谈什么学校教育改革都没用吧...唉...

会那么多人都90以上是真的考题还好

什么单位数单位量、成绩单位要跟乘号前面数字一样

一般会说出技职体系不错的人本身就不是技职体系出身 那种社经地位差异 又岂是高学历者可以理解

看完这篇真的心惊胆颤，我家有个四岁女孩儿，看完真的默默担心@@，自己以前国中就读市立国中，但我是升学班，同一个学校不同班级真的风气就相当不同，现在因为网络的发达跟社会的不同，学生会做的恶事已经超越我们的世代以及我们能想像的，之前同事还聊到朋友的女儿才国小，在手机被控管下还能约炮，这难以相信...唉！

连为什么先乘除后加减都不会讲，只会让学生死记

不知道为什么D大觉得是平行世界？数学本来也是一种累积的能力，讲求计算跟逻辑。从国小数学就不好的学生，大概到五、六年级就会开始放弃，除非到了国中真的突然开窍，把

B大你就是特例阿 后段班有几个考赢升学班的？有多少学习状况好的学生是很难专心上课的？你说那些后段的不是不会读 但是

推，当年体验过

有人说开面店，卖鸡排，水电工平均薪资高，可是，餐饮业非常累，倒店的也一堆。工人要看有没有开工，而且身上累积病痛更是难以估计。我宁愿让我小孩读书苦一点，将来多点机会能有一份不那么累约工作。

那楼上 你有教过他 万一读书不在市就业的保证你要怎么处理这个风险!?

小学数学哪有什么逻辑，如果照逻辑演绎去推论也不会有5个9一定要写9x5这种唬小学生的东西

家庭功能失调才是社会上实际的普遍现象，美满的家庭太少了，比你想像中少很多，其实也蛮好想像的，你想想看，全台湾劳工，有多少比例每天只是在应付生活，就像小时候应付学校那样

还是反正书读好"一定"怎样, 这都是期望值

而很多小学数学表现好的到国中数理科变得很烂，而且比例很高

真的觉得要进公立国中又不受那些的影响，真的要看运气，遇到好的老师，虽然有在混但懂分寸的同学，我就是运气好才能这样的

推事实

b大 ilove大有写“将来多点机会能有一份不那么累约工作”，他是增加小孩选择的机会，没说他认为是保证一定怎样

这篇点出血淋淋的现实，身为两个孩子的妈，如果学区内的公立国中风评差，我也绝不让孩子去读，宁可花钱送好的私校。

d大念居仁吧, 我以前也念居仁, 能力分班的学生B班混

b大真的想得太美好了……你能想像课堂上抽菸喝酒是常态吗？勒索打人是常态 每天下课放学一群人围着你叫你去厕所 不去?揍到你爬过去 去?照样揍你到跪着舔马桶 告诉老师也是没用的 老师们多一事不如少一事 还会反问你：啊别人不会被揍为什么你会被揍?一定是你的问题 请问在这种环境怎么独立思考?谁跳出来帮被霸凌者或是不跟着霸凌下场是一样的 甚至也有直接在教室集体强迫脱人衣裤拍裸照 连别班都加入（被强迫拍照的有男有女）当全班每个人都扯你衣服每个人都拿着手机拍你 你有办法抵抗吗？更别说还有一堆怀孕的（在学校打砲的也很多） 对 这些人都是国中生喔 老师也不用教课啦 学生不惹事不出学校发生意外就谢天谢地了

同学是哪种类型真的很重要，先不论碰到吸毒赌博混帮派的最差情况(但这问题其实很严重)，一般情况下有能教你的同学，学习难易上真的差很多

混很多, 但是后来大学时开同学会, 很多念计职的反而混的很好...

不要讲那么多啦 读书越多能拿到的选择权就是多讲白了你当初那么快乐怎么不马上放弃读书 要不是你有相较他人好的成绩 造就你今天认为快乐学习什么都好不是吗

不过居仁是没有帮派还有吸毒的问题, 顶多打群架偷东西而已

哪个d大XDD

其实D大的5个9..应该是国文逻辑不是数学逻辑

b大可能没想过每个小孩都是一个个体，你可以适应这样的环境，不代表你的小孩就能适应，现在国中生搞霸凌也很常见，学校也只会很消极的处理。

可是5个9是放在数学考欸

dbalruke, 他说念台中市区的升学国中, 那只有三间而已... 我也念其中一间

居仁是老牌的明星国中啊，重视成绩的家长都把小孩往居仁送，家长会重视教育，就比较难有帮派吸毒的问题

哪个父母会觉得小孩因为要有足够的快乐而减少他能选择的路？

我是指...为什么要写成9x5 不能5x9 (虽然我不会这样要求)

去问小学老师吧 照逻辑演绎的结果两者都可以

我的经验就是这样啊，我国中承受不住压力掉到B+班，心中还暗喜能当B+的前十名，结果差50分上不了公立高中，家里又没钱，只能去唸公立高职。我一生最惨痛屈辱就是那三年，如果能重来，我当初宁可咬牙苦撑，也不会离开前段班。

虽然当年我是念台中的流氓国中，但我们有能力分班，普通班跟好班我都待过，同侪真的差很多！当时好班的同学连一般黄色笑话都听不懂，整天就是埋首于书本中

其实不管是5x9或9x5,错了这题要拿90也不会太难

整天埋首书本不知道好玩的也太可怜了= =这样真的以后比较开心嘛!

因为是9+9+9+9+9 所以写9휵 通常中低年级老师很在意

就像我女儿的自然考在地球只能看到月球的某一面,那题才1分

我也觉得B大在硬凹用自己的想法套用在他人身上，不知道你希望大家认同你什么？因为你根本没看其他人的论点。国高中求学的环境很重要班上如果每天都有个不定时炸弹的学生三不五时打架、搞帮派、霸凌在这个环境下求学，是一件不轻松的事（原本唸书就很不轻松了！）而且大家都会担心自己的孩子会不会被牵扯进去例如霸凌是不需要原因的，任何人都会被这种人盯上谁愿意冒这个风险，把孩子丢进去这个染缸呢？我自己就是不喜欢有这样的环境，再怎么成绩差也拼了一间公立高中唸，果然学校几乎就没有这样的人在，摆脱那种环境的感觉很不一样！

我记得小学时整张考卷被打一堆叉叉，结果只拿70～80就因为不照老师那个被乘数x乘数的错误观念写

在普通班时常有打架闹事的状况，没有人想念书，所以就算我随便考不是第一就是第二，就被分入好班了

专业

可是数学应用题 我觉得有一半就是在考国文没错啊XD

甚至到小五还是有这个问题存在所以小学数学对于国高中没有帮助

其实简单的概念才对高中数学有帮助吧

我后半推文不见 高年级要求这个的状况就还好 只是不可否认还是有很多老师在乎这个

我高年级老师超级在乎………

垃圾政府不解决问题

国高中数学在日常生活的实用性上我觉得不高(甚至没有) 但小学的基础计算真的要好好学啦…虽然计算机也很方便

85年次，大学同学说有在公立国中碰过吸毒喝酒怀孕都有。说真的那个年纪不会知道危险只是好奇所以尝试。环境的好坏对我来说是以会不会碰到这些问题来区分～

什么叫做简单概念？我认为真正学好高中数学甚至到大学还能受用的是培养从定义出发运用逻辑去思考

那万一成绩全校第一名, 科科满分 却抽菸该是好坏

那就是让他了解抽菸就要有得肺癌的准备，室内抽烟违法，还有不要影响到他人～还有成绩跟人格是两回事XD

某b的价值观就是小孩当下爽就好未来怎样没差，很明显跟这篇里面多数的家长的价值观不同，大家还能陪他抬杠这么久也真是服了XD

可是大学不一定要学数学啊…对我来说日常生活能应付即可 除非工作需要 不然说实话对我自己而言 国高中数学对日常生活的帮助大概是0啊 正负数有用到~

只能说～以前会唸一些书的家长无法接触这样的环境，不能理解在这社会上存在很多种人，原po讲 绝大部分真话；

成绩跟人格两回事，但在国小国中就把成绩当狗屎，他的时间都应用到哪去了

数学对于我生活工作也用不到太多啊，但这是对于了解知识论以及逻辑很有帮助的学科

base真的讲开心话也

明星国中的老师素质参差不齐还超级势利 要是大官或土豪小孩搞怪霸凌别人他们也不敢怎样 尤其年纪越大的越糟糕

小学数学教算术ok 但是至少不要用错误方法

5个9 要写成9X5是合理的吧 还是我少考虑了啥

不过就这个社会的环境 真的完全没有让人想生的欲望了 都想先结扎避免意外

我现在工作根本用不到数学，我还是会偶尔读一下再配合哲学，对于思考的提升满有帮助的

我觉得能学好就学好啦…学不好人生还有很多选择 我自己国高中数学也是还可以 只是说实话比较多的小孩对数学还是较没兴趣的...

小学数学不算学好啊 不然怎么国中出现一堆数学苦手我真正的要讲的是，小学数学与国高中数学无关

唉，完全知道你在说什么，我以前同学就是塞进来的议员小孩

现在的环境真的不比二三十年前啦！以前再坏的学生多少还是会怕训导主任，也不会名目张胆的做坏事

没有小学数学学好 国高中比较跟得上这种事情

要讲算术，一堆珠心算学不知道几段的到国高中数学完全不行

记得看过一篇文章，国文是训练表达，数学是训练逻辑……作者将每个学科都罗列出背后的意义，但我一时想不起来是谁。

可是指数率的话 5个9就不能写成5^9了吧?如果按照逻辑 5휹跟9휵都可以的话 指数应该也要可以才对

年轻老师还有热忱 中年以上的老师根本不学无术还脾气暴躁 这样数学教的好才有鬼

D大你满年轻吧，国小学建构式数学的应该不是联考时代XD

如果列单位你就知道不同在哪，不能这样类比

没有单位啊 国小这样考 国中也是这样考(就基础题而言)

难道我说加减乘除对于有理数有封闭性，同样的加减乘除对于整数有封闭性吗

然后我妹在东部某间所谓体制外学校教，她的心得就是有小孩还是会回台北明星学区念书，这就是现实

虽然你讲的字我都看过 但说真的我无法理解这句话啊 等等 我突然想到我根本就错了 虽然9+9+9+9+9=9휵=5휹 但跟指数是不一样 不该混为一谈的 抱歉!!

珠心算是非常单纯数字的加减乘除，是要看到数字就能想出答案，已经省略了中间的列式，反而对学生写应用题有很大的影响，因为会直接反应答案，但不知道怎么写出过程

虽然数学如果只记得计算很可惜 但我希望我自己的小孩至少基本计算没问题(就是国小的加减乘除)如果他

不要理那个112，日子过太好，以为全台湾的人都跟他ㄧ样

本来就不是人人要读书啊，台湾就是这样造成学历贬值回某楼，我确实不是联考时代的但既然小学教了数学就不要教错误的内容，我是这么认为

我真的觉得现在家长已经比以前有改善了 虽然大多还是注重成绩 但也比较接受学生往其他方向发展 而不是一定要上高中

高职验尿的绝对比普通高中多很多，国中同侪压力你们都觉得恐怖了，在高职那种根本没人交作业的环境，连想专心上课都不可能好吗,老师也是40分钟念完课本走人，没有交流没有互动的师生，请记住独立思考要先学到才能去运用跟实践，没有老师要教，去高职只剩gg

像是小学也不会教你为何要先乘除后加减，只会叫你背建构式数学都教了还不会讲先乘除后加减根本教半套

九年国教的时代，我小学五年级就在补习了....而且补习班还客满。从来不是12年国教才开始提前补习

我自己国编版最后一届 也非联考时代 可以理解国小老师要求哪个写前面 只是对于小学生来说 不见得能理解 甚至考试为了这个扣分 我觉得也挺...只是每个老师有每个老师的作法 不是我能改变的(摊手)

而且如果只有国三才开始补习，那就不会有考不上高中的跳楼案

谢谢你讲出实话

其实小学数学教材就是这么教，我是没听过老师不强调的

别把“以前”讲得多好。就如同常说的，那是因为以前没网络联考时代为了拼高中联考，明星国中多抢手甚至为了提前抢进明星国中，连明星小时也一样热门学三年四年五年以上的时间，都在对孩子洗脑“考不上你就毁了”这个“考”还只是高中联考甚至明星私中入学考而已

是啊 小学就是这样教 但说真的除非变成上位者或决策者 不然改变这个谈何容易?

真正毁了孩子的不是这些环境，而是大人对这些环境的默认投射

我纳闷小学老师为何会被洗脑成相信那一套………想一下就知道的东西

所以大人才会把自己的恐惧转化为大量的功课，希望孩子达标

结果就是一直以来的台湾儒教思想“我是为你好”“背就对了”

台湾真的只会叫学生背，连数学都在背

那就得推翻 但谁去推翻?教改弄半天还不是那样...可以不认同 但你无法要求老师就是...

某推文烦不烦，狂跳针欸

我的意思是遇过很多小学老师私下非常认同这套，不是很多，是每个……不认同的人那么少那更没有推翻的可能了

就 你没办法改变他们啊～

他们念过国中高中数学还不能改变我真的很纳闷啊你讲得没错，是很难改变

我还是孤老一生，时间到了自我了断就好

难得推老师的文，说出事实，给推

某人到底在讲什么鬼东西，我觉得一个人哪怕他成绩优异表现良好会独立思考却丝毫不具备同理心，这种人根本恶心至极

我同事小孩刚升七年级就在补全科班 我听了傻眼全科班在我们那个时候是国三下才在补的

鬼岛现况 很可悲

好中肯

补全科班的好惨... 补两科我就要崩溃了我国高中补习都没补超过两科, 好难想像现在的小孩连国文地科生物都要补... 不讲是国中生我以为是要考后医咧...

所以说，能力分班比较好，要念书的念书，不念书的一起玩但是因为政治正确的问题，全部混在一起，变成牺牲了那些想好好读书的孩子

我觉得能力分班没什么问题但执行上有其问题在美国我儿子学校一年级阅读写作就能力分班了

完全符合现况啊 以前待过几年的国中补习班 完全符合你的叙述特别是私立国中跟公立明星国中那段

程度好的是给他们适合的教材让他们真正有学习到东西

台湾就是左谬主导教育……

比较落后的，是补救教学，通通放一起不会有效率。台湾的问题是，分班也不会因材施教更多放牛班是放到烂，前段班不停做考试

美国有AP课程真的不错

妖兽喔现在的小孩QQ

推

完全认为以后小孩只能送私立国中了

QQ

本来就是上台大 去美国 到加洲做月子 跑不掉的牛班放著烂是他国事务

会念的自然会念，不会念的去补习也只是在浪费钱，不如教他人生观念，把品行顾好还比较重要

b大完全跳针跟离题...

老师这种心态没人嘘？没关系，我来。

常态分班的确是什么样的学生都有，说完全不被影响是骗人的。但是我相信家庭教育在此时最重要。一个品性好的孩子即使在这种环境也不至于太偏差，反而更加了解世界上就是有很多不一样的人。

唸书不是人生的全部 不要太强求

推！真的是这样，很多私幼就送进去卡位（为了未来能直升私小私中）

推文一堆逻辑差活该一辈子当底层人民

国中读了公立明星学校，当时不算真的很认真唸书，就是跟着老师的脚步，其实在国中阶段这样就够了，剩下的时间就是在学校交各式朋友，学校里有很多认真读书聪明天才的学生，也有不怎么读书，接触毒品黑道的朋友，但和各种人打交道绝对是人生重要的技能

这才是现实…

事实如此

跳针跳针XDDD

这就是现场！国中老师辛苦了！

我也是乡下的国中 学校同班同学一堆8+9每天打架吸毒的都有 也没有补过习 高中也是随便念附近的国立高中 大学选个有兴趣的科系没有挑学校按照学校好坏填下来 后来中了一所普通私立大学 现在不也活得好好的 在银行上班 年薪1500k我的国中同班同学也好几个台gg

BB112真够自以为，完全没同理心，只在那边炫耀自己很会独立思考，别人都再玩，他都在看书，不需要上建中 未来一片光明。看的都快笑死吐血了。看你讲什么话，就知道你程度到哪了

低调推，觉得不夸大，因为就在身边

为什么大家会觉得数学对日常工作不重要@@工作写报告要用统计的情况很多吧，写程式要做最夯的影像辨识或其他也是要用数学呀@@

好像在哪看过... 不过 真的如此 虽然成绩不是定数 但统计结果8+9比例是成反比的 这是确实的

我以前读书时常被这些观念洗脑认为读书就是为考试，学这些数学根本用不到，但等我工作后只要当了工程师每天都有数学呀。

我国中的时候觉得学校风气不好，也要求我爸让弟妹跨区就读。他们只记得那三年被严格管教。XD

并不是那么绝对 国中从公立转去私立 结果流氓更多不过其实也不影响读书 基本上他们玩自己的打自己的 对你也是很有礼貌啊 而且他们也要吃饭睡觉玩手机 要一直去在处室打人也很诡异

家长观念占大部分

很多运气好的，是因为没被盯上的。

偏乡选校让我焦虑了半年，国中生吸毒卖毒的不少，偏乡ㄧ个年级三班，吸毒两个。乡镇型学校ㄧ个年级十班，吸毒两个。我只能赌一把，我孩子很幸运赌对了，他们班风好，功课差的孩子，品性不坏。孩子读国高中真的是ㄧ场赌局。

第一段就是我小时候的遭遇QQ

读那么累 请问现在有比较好？

你以为每个县市都有高级私校吗

唉…

补个屁 没心读你送他去补也是发呆 因为我以前就这样

环境绝对影响学习，尤其还在中二阶段的屁孩，很容易受影响不然就不会有第X志愿这种东西，不过我还是不建议唸私校

事实推

干 国立最好那么好玩 骗我没当过国中生？

推，是事实但好沉重

这篇真的中肯！

国中的时候就是很严的私立，觉得有好有坏，压力大的同时也一直想著名次要往上爬。公立高中的问题完全没遇到过，觉得像平行世界

可是我以前读大家说的公立流氓国中，很多家长想办法不让小孩去读的那种，但同学大部分都不坏欸，都正常父母，坏的还是有但没这么夸张啊。。。

他妈的那个推教改的死不承认错误

看来完全是运气问题啊~

公立不一定都是坏的 私立不一定都是好的 重点还是你的孩子想怎么做 我觉得跟学校不一定有关系就是了

我也在国中现场 各位爸爸妈妈 这绝对不是特例…

先生辛苦了

就是这样啊，烂政策，一堆住在象牙塔的低能官员

中部明星私立高中有多热，一位难求

以前我念8＋9国中真的很痛苦，当了三年的边缘人

还是先期望自己家庭能够带给孩子正确观念，通常会走偏的大部分都是观念本身就不健全的，而且还要让小孩去探索自己的兴趣学着自己思考(家庭教育真难)

私校一黏2x万，我xx按著也给小孩去，至少不容易学坏

下课十分钟应该是要休息、出去走走、跟朋友玩吧。只坐在位置上会被当书呆子怪咖

中部私校文化盛行已久，但公立落差不至于如此夸张

台湾从幼稚园就拼命买户籍寄放了

推 以前九年一贯 上高中拼基测还比较好 比较公平 现在这样实在不太好

哇QQ

这是社会的现实反映 十分有同感

天啊 原来现况的国教 比之前联考的时代还崩坏...

资源太少，能赚钱的好科系没几个，有听过家长说：除了医学系，读什么都没有用的话。

教改真的每改愈下

中肯推

国教政策 无法不让学生就读 但应该要有强制转学制度针对行为严重偏差的学生

我自己读过很多8+9的公立国中 之后转学去升学取向的私中基本上真的是两个世界的感觉我现在觉得人生中最正确的决定之一就是我爸妈要我转学虽然我在公立国中没被靠北读书这件事 但是竞争力和同学素质真的差很大

看公立国中那段，刚开始看觉得没那么糟，中后讲的真的是非常符合现况...

推不想读书送去补习也没屁用, 我以前都是去传纸条的那一堆纸条还有交换日记我现在还放在鞋盒里XDDD

同学没有文中那么夸张的坏 只能说他们比较不喜欢读书 比较混 会闹事的大概一个班5个左右吧

推一个，我们那边还可以，中辍的没有影响到升学的

小时候都公立国中真的一堆怀孕吸毒吃槟榔

不应该强迫就学的，不想读的孩子就不要去读，去学校也没在读书，社会自然会淘汰这些人，劳动力也能有所补充，教育资源才不会分散

中肯推

我读的怎么大家都边玩边读

绝对不是特例，我自己唸国中时遇到的情况就是第三点！也有一个进少年的当家常便饭每天练拳头长的漂亮的女生一进学校就会被痞子学长带坏，直接失身的大有人在

非明星的学校环境好坏 取决于社区性质 有时真的不是学校不会管 真的是爸妈都抽烟家暴离家出走坐牢没工作的一堆 而且拿低收入补助金去买平板的 这些家庭通常集中在老化边缘地区 而这里的学校和老师就很容易被安上 烂 这评价

结论：唸明星国中or 森林国中？

烂的很烂强的没目标

中肯推

看脸书就知道以前小学觉得很乖的同学，上公立国中有些居然会变成8+9跟+9妹，我自己读私校的是觉得学坏的比例比较小啦

那是?是强者 念哪都一样 一般人对环境是很讲究的 搞洞楚

孟母三迁

虽然不觉得一般公立国中不好，但确实认同能力分班，前提是后段班要有辅导才对。我国中因应升学考试能力分班的时候，老师直接放弃学生，带学生玩桌游，当时经过的时候觉得这样的做法很过分，因为其他后段班的学生不见得坏，只是不太会读书，就算是考高职，他们也有自己的目标志愿，但老师却带头玩桌游……

认同楼上da大说的，不过我本来以为能力分班的问题源自老师（

所以私下还是我们前段班的学生去教他们怎么考试解题。

不愿意好好教后段班的学生），但看了这篇描述一般公立国中的问题，才发现大部份问题可能不是老师能解决的。不过这些不能解决的问题无法靠常态编班来解，常态编班反而使问题扩大不过我不认同da大所提的老师带头玩桌游的做法啦

玩桌游也不见得不好 搞不好以后往桌游界发展 而且为什

推

玩桌游没有不好，但该上什么课就该上什么课啊，而不是说玩桌游没什么不好，所以我们不要上课来玩桌游

认同常态分班有问题，但就是老师跟家长对后段班的刻板印象，才会导致能力分班有困难，这边的大家都讨论的很热烈，但你又怎么知道你的小孩不是老师眼中的后段班呢？我的国中算市区大校，再往上就是去北市明星国中，两三个班才有一个家庭有问题的学生，其他都是一般家庭，但天生是不是读书的料就是很明显。家长就会担心能力分班自己的小孩在后段班就等于被放弃。就算没带头玩，老师们也把后段班的带课时间当休息时间，让学生自习，然后学生自习完有问题是跑来我们这些被分到前段班同学们，那老师到底在干嘛？

不是读书的料就不要读了吧……读书就是留给菁英 联考时代哪那么多人升学啊

所以D大会想要国中缴学费去学校玩纸牌？

学生可以选择不要读，老师应该没资格选择不要教

不会读书去学校干嘛？

我都说他们有目标高职科别想去了，还自己来问我们前段班怎么解题目了。

右派资本主义社会就是这样台湾不左不右的乱搞一通

什么鬼，就算是后段班，有人想上好高职也是要好好辅导的好吗？

现实就是即使未来发展选择走技职体系，就还是要念一些书才能

让想问问题的去问很好啊 不会读书的班有几个是这样？难道

上好的技职体系学校，上烂校可能就是这篇讲的一般公立国中进

化版。除非是愿意国中一毕业就去当学徒，或是技职体系招生只

高职本来就不应该强调那些学科 科大也是

想要培养人才又要人人有功练 就是同时看左又看右？当大家

D大你可以选择让孩子不进某些学校，但学校老师没资格说学生

四面佛？ 一堆技职拼命升科大要跟大学同等学力，然后又

不够格不值得我好好教

但就是有对“后段班”的偏见，才会让能力分班推行有

看看德国 他们是小学就开始分流了本来就不是人人读书 技职也不应该重视学科到这种地步台湾整体制度就是个笑话

科大升等那个也是莫名其妙-_-

技职的确不该如此重视学科，不过da大讲的是在上技职之前的国

搞常态分班又要人人要高中大学念 课程越改越简单

为了一部分公平正义 枉顾另一面公平正义 就是俗称的左谬

台湾的科大制度我觉得根本变态，老师的升等与普大无异

y大，老师当然不能那样啊。可是就算现在年轻老师好像有增加，但这样的观念还是有，也不是只有老的老师才有这对后段班有偏见的观念。

国中对读书没兴趣的就不要教学科了

我想请教Da大，如果我发现我班上的学生绝大部份都不适合念书

你想上好技职就得靠考学科上，想上好科大就得靠在好

那身为老师的我是否可以有资格说：你们念书浪费生命啦，所以

我说的是大环境 要改的是制度

你们现在虽然坐在数学课的教室里，但我不需要好好教

源头的国中学科还是不能太差。

这篇完全正解...我也常常在说 但不在教育现场的都不会信 尤其是高阶层的小孩都送去好学校以便升请

我认同制度要改，有些人上学科真的是浪费生命

y大，你打的那串，在别的后段班就确实有老师说过类似的话。真的很不敢相信明星高中、明星技职上榜率是市区数一数二的国中也会有这种老师。制度要改，但要推也是很难。

da大,我对2X年前的国中印象就是这样,后段班老师直接放弃教学我觉得这超差劲的，老师走进教室就没资格放弃，看不下去不屑教可以走出教室不要当老师

我国中大概七年前，原来这么久都没改变……如果是内文说的那种学生家庭状况不好，打老师打主任的国中就不太有能力分班，会能力分班的是比较好或是没那么差的国中（至少听说当时违法，但不是只有我们在做），不懂学生又不会揍老师还是干嘛的，也放弃他们是为何。

现实好可怕

da大，放弃那些人是因为那些人不会带给老师升学上的业绩

唉

普遍现象？普什么普啊，当整个PTT都没人念过一般公立国中喔。我就是所谓成绩不好的“烂学校”毕业的，我的母校在当时升学率很差，中辍生很多，但是他们也知道不能把外面的事情带进学校来。也不会对老师怎么样，虽然会因为老师很囉唆而呛老师，可是从来没有在校内打过架。当然跟家庭失能有一些关系，但很多中辍生最直接的想法就只是觉得自己念了也没用，所以不想去学校读书而已。并不是真的本性很差，惹事生非的。真的很凶的那种，反而是被家里人宠出来的，那种小公主小皇帝一旦学坏了才可怕。

bb112跳针严重影响阅读，还好app可以档推文

我不知道M大的当年是多久前 但现在真的没有当年那么好...

公立国中垃圾不少喔，送私立国中，公立高中(排名前几),

推！很直接但中肯。现实世界就是这样。那些不食人间烟

老师主任管不动，也不能罚，废到笑高中才觉得挖，正常人很多，流氓都少惹

回楼上，是有点久了，大概10年前吧，九年一贯刚开始那时，遇到基测加考作文那届。（回Rita大

我觉得b大真的是活在很以前欸，推文真的很跳针，现在的品行不良是一票带去吸K他命，聚众闹事霸凌跟勒索同学的，做贩毒小团体，都是家常便饭，把家长请来还怪老师不会教孩子，这些孩子根本没人管的了，不要怪家长扭曲，我以前也过后段跟前段，就是受不了后段班同学的幼稚还有老师根本对我们放弃才努力唸书考进前段，两者风气就是不同，还有不要觉得孩子会有独立判断，看太多一起堕落的孩子，家长才跑来学校怪老师没教好，千怪万怪就是不怪自己怎么不好从小给孩子基本的判断能力，这种恐龙家长也超级多，我也等教育部什么时候敢开放国高中生验尿，吸K的比例大概会吓死一票家长，但家长们真的都不知道吗？我也是笑笑的啦…

好奇借问一下楼上am大，现在是法律规定不能给国高中生验尿吗

b大读的学校应该没多差 之前家乡的国中 拿刀砍人是时有所闻 吸毒持枪就不用说了

感谢分享

美国很多拼命往好学区挤或是送私校也是吧，谁愿意自己子女和一群混帮派吸毒兼贩毒的孩子混在一起，还有那种高中念到一半跑去跳脱衣舞的.......

真实世界的确是这样b大要不要去看一下现在的升学制度是怎么玩的？你脱节满严重的

ytwu除非有明确被抓到有毒品之类的行为，否则不能随便验尿，这件事情已经吵很久了，但国高中生吸毒的比例真的一直攀高，例如大家都很痛恨酒驾肇事，但吸毒肇事的纪录也相当惊人

大概九年前读国中时，有被随机抽中验尿测毒品诶，是后来法令有修改吗？

环境真的超重要！

以前唸的国中算明星国中，但是学生成绩落差很大，学校把成绩好的归一类、不好的归一类，技职班（放牛班）归一类，但是你讲的那些宫庙啦、飙车夜不归营的也还是有啊。我们以同学的角度来看，反而是老师歧视的态度逼到他们，老师死命想逼他们走，结果反而暴露出自己的歧视与观念的陈腐。后来是听说高职生的确有人会揪同学吸K, 但是也有仍然老老实实去帮父母做生意、打工的孩子，虽然你对这境况很忧心，但是希望你也要看到那些不突出但老实的孩子

为什么好学校的学生跟家长都有学习动机了，还需要填鸭？密集考试大量作业比较能有好的基测成绩？

推 学测生疏压来看 看到道破现状的好文章

鬼故事QQ

这篇文章被B大连续废文，弄到锁文，不然我很想发一篇我目前看到国2-高3看到后段烂校学生，目前在学烂况有些事情不是现在国中老师，尤其是菜鸟老师能处理的大家以为酒驾是成年人发生的吧？结果现在这些国中后段学生，也是酒驾主流那些人年纪轻轻，国中怎么买10多万摩托车，高三怎么会有2手双B可以开的当这些人的业主，常常就要帮他们和家长，辅导室，导师，保护官连系。什么狗屁荒谬的事都看过

锁文不是因为b大 整串都已经没有婚姻点才是主因

我没有说这些人品性的好坏。而是你踏进这圈子的孩子，很难脱身。拜托不要拿什么10年前的坏学生来看，我说的是现在目前进行式因为当业主的关系，所以我看到的不是只是单一学区，单一国中而是全区大部份的国高中后段学生

现在很多就在补小六菁英班了....

公立国中师路过，此篇都是事实。看到那么多家长的各种观念，突然理解为何现在学生是这副样子。

明明一般国中里正常的学生也不少啊推文一堆歧视，政府跟社会也没想帮那些家庭失能的孩子走上正确的道路

楼上有阅读障碍吗？原po明明说是有正常也有家庭失能的孩子

我也是所谓的坏国中出来的，但是我们班上的同学并没有这

家庭失能这块，政府跟社会坦白说能帮的真的不多

么糟糕，其他班的同学也是，家里真的有问题的同学，当时的教务主任还会关心他们，不要以偏概全我没有阅读障碍，推文里把他所认为的坏放的很大，不过那是他们真的看到的，还是单看表面像8+9就自行脑补的？我说错，是有些推文歧视的很夸张我推mystery，真心觉得某些推文对于普国中的"坏"放的很大，我读的国中外界也是嫌到不行，但是我实际唸过真的觉得并没有外界说的这么夸张，还是看到一个坏，就认为都很坏？

不过你们读国中是多少年前的事情？我是很好奇目前还在教育现场的老师有没有跟这篇不同的看法。毕竟现在看到反驳的都不是教师。

我大概是3-4年前，读的国中是左邻右舍都嫌弃的，但是离家近所以去读了

这么说好了，国中老师有哪个会对这些问题学生，毕业后还持续追踪关心的，答案是0

我不知道原po教过几间普国中，如果只教过几间，就直接套入一般公立国中，我觉得这样不对…让我告诉你，我毕业后2-3年曾经回国中运动会，我看到当时家庭与行为有问题的学生，笑着跟教务主任聊天但是这种老师真的是少数，更何况还是主任了

lin5656 我不知道你有没有进入到这些人的生活圈.他们的坏，是下课后放学后的，另外一个世界.所以呈现出来的，可能是上课到学校睡觉，然后因为夜生活猛旷课，尽量在学校不闹事，偶尔打一下架。我觉得你没搞清楚我在说什么，他们本来就很正常啊！和教务主任说说笑笑没什么！我说的是，他们从此踏入的另一生活圈的生活方式。

比例不知道是多少

有疑虑的父母，可以在放学时间，到自己学区国中，看一下放学后下课的情形.来接学生下课，8+9骑摩托车开二手车比例高不高，附近超商聚集买烟的问题学生，都是可以参考的依据

反正追根究底就是那群垃圾中年国中老师害的啊

这串讨论串让我发现原来也有一些高中、大学生会看婚姻板啊

最好的方式，就真的是下课父母，一定要亲自接送小孩放学，不管他是要回家还是到补习班.

在我自身的成长经历，成绩压力大但同学有共同兴趣的第一志愿高中生活，比应付班上三教九流人际纷争的国中生活快乐多了.....公立国中能自己读一样上好学校，但考虑教学以外的同侪问题，学生风评差的国中绝不考虑去读

我自己的观察，基本上青少年不管是下课还是打工下班后，“父母亲都有亲自不间断接送“，小孩子9成5都不会变坏。所以不要认为把小孩丢到私立国中就好，他们坐着校车到处跑到处玩，身边同学都有钱人，一样有坏掉机率念公立国中，父母能掌握孩子下课放假，亲自接送，也不用太担心变坏

真是无言，并不是所有人单凭偏见来讨论。老师所看见的会比学生来得少吗？我不认为

亲自接送,真的可以降低和有的没的鬼混的机会小孩子人多,若让不好的带头,做坏事他们真的没在怕的小孩若定性不够,家长又没留意,被带去做坏事机率是非常高不用到国中以上,品性差的小学生,不少老师就管不了了老师管的了的那种,通常家长都有在盯,根本老师也不用怎么管老师管不了的学生,通常家长问题更大,老师根本无力可管现在网络发达,学生做坏事的等级和以前年代早就差非常多了wn7158大,可以去KIDs发一篇你所观察到的目前学生现况吗?有生小孩的父母,小孩一定都要念国中呀 Orz想讨论目前教育现况的父母,也有个版可以好好的讨论

怎么到哪都可以看到某人在跳针到哪里都看到某人的推文在说自己好棒棒 小时候父母不管就很会独立思考 不读书最后冲刺一下就好 然后整天去别版po文说赚的钱少买不起玛莎拉蒂怎么办 无言...

国中就是念一般公立，真的是这样，全班只有四个人上的了公立高中，还是补习自己唸的

大概七八年前听到家教学生分享公立国中的状况，就觉得国中学校真的不能乱选，一个看起来乖乖的女生说班上吸毒、黑道都有，而且要认识一些大尾的才不会被欺负 班上真的在上

好可怕的国中现况

明星高中根本没在鸟你

国中老师欺善怕恶势利狗腿真的会害惨下一代尤其公立明星国中的中年老师 没一个像样的东西 应该全部依内乱贪污渎职罪革职枪决 要是他们好好做事今天教育也不会被搞成酱 根本葬送优秀青年前程

我念落后地区的公立国中，很多年前就听老师说同届别班有女生卖淫，普通班全班没人念书，念书就等著被霸凌

我可以帮忙证明，现在国中真的是这样，我小姪女身边都这样的人，唸的就是公立国中，为了小朋友好，还是不要唸公立的。我姐都后悔死了。

成绩的确是其次，但应该没人想让小孩被同学带去犯罪吧喔对了我国中导师因为不堪流氓家长的恐吓威胁提早退休

我在文化不利小学任教，校内有近一半是原住民新住民离婚及资源班(有鉴定过)的学生。但我要来反驳并给大家希望喔~TFT创办人刘安婷说过，“(台语)没有歹孩子，只有歹命孩子。”如果班上亲师生愿意一起关怀彼此并塑造温暖的气氛，抓紧彼此，即使惊涛骇浪也能安然

请问一下楼上sunny大，如果贵校遇到混帮派的学生怎么处理？

。家长什么都不管在我转变心态后，反而变成优点。我要怎么教、办什么活动、留孩子在校加强，他们也不会囉唆(别去烦他们或出事告状就随便老师啦)。

sunny大小学生和国中生，心理和生理状态差很多.不能以小

泪推，我真的认识不少同在教育界的同仁，早在小孩还幼

回ytwu：我碰过直接去跟老大谈的校长，还有对着冲进

高中考试进去，一般素质都差不多了，学生也稍微成熟稳定一点。

了解，谢谢～

我也被此类家长吼过，我是用爱融化那派，只要一句关心疼爱惜才的话语，他们不会阻止你疼他们的孩子的。流了好多泪，直到今天才敢说，都值得。

妳只是说明了，这个学生不在学校内闹事，那这样类型的学生放学后的世界呢？有办法帮已进帮派的国中生，脱离帮派吗？

我觉得sunny大能做到这样 很值得尊敬 只是如果家庭教育不能继续维持下去 到了国中还是很危险...毕竟我们不可能保护他们一辈子

我相信sunny大是热血有爱心的好老师，这样的老师可以在小学阶段扭转一个学生的一生。而对这篇所提的国中混帮派、吸毒的状况，我会认为真的有能力改变的只有警察及司法，老师也是人生父母养的，我个人不会期待老师冒着生命危险去赌赌看能不能改变。目前学校的乱象，很大一部分原因是学校有时像司法化外之地吧

他们的家长通常也很辛苦，不论是废废的人生还是使坏的人生都是。他们也需要典范，学习怎么带小孩。成人是很难教育的，也不会因为你指责他就轻易改变，但人很容易被感染，恨亦然，爱亦然。爱与温暖跟毒品一样，也会上瘾。我只是给家长与孩子另一种不伤身也不伤心的选择与示范，并且告诉孩子，就算他们以后做了大错事，我一样会去牢里看他们，我会狠骂一顿再和他们一起想要怎么弥补这个社会，因为我爱他们。

a了sunny大的旧文，我有印象，真的是个很棒的老师。你真的会带给人希望耶，给学生希望，也给我们这些成人对教育的希望这世界有sunny大这种老师真好～

会混帮派大多是没人陪伴与肯定，也找不到足够投入热情去经营的适当兴趣。所以我觉得国小高年级就该帮助孩子去思考、探索并找出亮点，之后持续培养，无论是

希望世界上有多一点像sunny大的老师 只是我还是不

当嗜好或是长大能以此谋生都好。

不把这些孩子教好，不只拿我和自己孩子未来的命赌，也是拿这社会无辜者的命赌。别让老师孤军奋战，一起来吧。相信吗？青春期的孩子，只要有好吃好玩暖心的，三不五时送来(不同的家长送来亲手做的蛋糕咖哩，或各式球类智高书籍)，加上志工活动陪伴，就可以让他们安顿下来。国外有个"妈妈鼠"舔舐的研究，在我们班得到很好的证明，有机会再分享。

我自己在补教业 虽然没遇到行为严重偏差的孩子 但有遇到家庭教育失能的孩子 就我自己而言 我只能尽力不让学生走歪学坏 但学生心理状况的部份 说实话我只能交给学校辅导老师处理

另外要思考的是，求学时坏或入帮派，一辈子就真的"捡角"吗？一时行差踏错，就永远万劫不复吗？以前是个好学生或乖乖牌，出社会就一定是好人吗？人生很长，有无限的可能与状况，也有很多改变的契机。rita老师辛苦了！也许我们努力后的效应，要五年十年后才会产生，也不见得有机会亲眼看见，但我相信一定会有涟漪的。

我哥以前唸过放牛班，午休有人会在教室吸安，下课抽烟是算常态，有些流氓屁孩上课中还会点名要人起来在教室走一圈，后来找关系调班到正常一点的班级

另外推荐w大去看王政忠老师的书，或是他的故事改编的电影《老师你会不会回来》，看他是如何带偏乡国中生的。类似例子还有王嘉纳老师，苏文钰教授。像您这样高收入又有专业的家长，若愿意帮助那些老师，雨露均霑也很好。正向并怀抱着希望去看待孩子吧，“没有歹孩子，只有歹命孩子。”

回sunny 我不是没帮过这些小朋友，可能比一般的人都帮的还要多.但这种偏乡和都市的坏小孩，本质上完全不同，我不是他们的父母根本不适合涉入太深，会出事情的比如他们学校辅导老师，来问在工作的情形，我能和她说，这小孩薪水有拿去买k买气球吗？他父母来问我，我能直接跟她父母说，你儿子女儿频尿晃神吗？她儿子或学生知道我们讲的。不会有兄弟来工作场所闹吗？只能举例子，跟他们讲你将来会碰到什么情形，让他一一验证，他自己想通才有用.另外当小小年纪他赚不正当钱，就比一般上班族还多时，然后他们的用钱模式，你根本救不回来当一个家庭失能，父母都不照顾的小孩，要靠自己养活自己。突然摩托车也买的起，iphone也能拿，每晚都有喝不完的酒趴，你觉得他回的去吗？

你敢让吸毒的小孩来你店里工作,w大真的蛮胆子大的

我自己在南部读了5年国小 小六到了台北 南部的国小非偏乡 在嘉义县但算繁荣的市区 上来台北也是一般

你不担心自己小孩受到影响吗?或是他们缺钱找你小孩下手?

国小 新北市的普通小学 那时候还算民风纯朴(?) 反正就是没现在复杂 但真的满能体会都市跟乡下学生还是有差别...(指的是价值观.生活型态之类的)

吸毒的人的脑子,吸到后来根本无法用正常人的脑子去看待sunny大应该是没遇过吸毒的学生吧?

我能不用当然是不用，但工厂什么环境的人都有，加上人又多，你一开始根本看不出来慢慢开始，上班不正常翘班，学校打电话来，不然就是法院保护官来确认他有没有好好上班或是不正常预支，父母没钱来和子女要钱，讲不完...

嗯，学生吸毒没有，抽菸喝酒有。在路上被吸毒家长调戏的经验有，还给我挖小孩猪公找钱花，气死我了，不过对付这种人练肖威就好了，称赞他孩子生得好教得棒，我会好好栽培别担心。孩子在关照下勉强平安(联合社福关心，没被家暴或失身)，但有时会说家里人怎么吸的、又被抓了(她因此被托给亲戚)。

我又想到我那个家庭功能失调的学生 前阵子甚至跟我

wn大辛苦了，可以向出租车司机询问他们车队的管理法，今天刚好跟一个司机聊到，满有收获的。小黄司机也

说她高中要搬出去跟同学住 只是那个孩子真的完全不是唸书的料(懒+真的唸不来)也找不到自己想做的事(很会照顾小孩 也喜欢料理 虽然完全不擅长 也喜欢化妆)只是这年头的学校再怎么样还是得考学科(虽然再烂也有学校唸)但我跟她说 要搬出去住不是问题 只是住要钱 吃饭也要钱 你有考虑过怎么赚钱吗?(不想唸夜校白天上班 因为夜校六日好像要上课?)再加上她本身的用钱观念也算挥霍...甚至以前还会用钱请客交朋友可是又是个不知社会险恶的小孩(说单纯也不是 但就是想法很天真)要是高中她真的搬出去住 说实话我反而担心她要怎么赚钱...虽然有点离题 但我还是想说家庭教育真的很重要

是各种背景各种习惯，你对哪个车队印象好就去问问。加油，谢谢你的付出。这么有爱心的事要多分享，不然人家会误会你只想炫耀啊。还有一开始投入都会有种“我在干嘛啊这群人根本没救了”的感觉，过一阵子依旧这样就会觉得“天啊还真的没变上进果然是废柴”。可是每当撑不下去时，就会发生很有意义的事让你继续。虽然也会有人一直泼冷水，想看到你失败来证明他们的想法是对的。没错，失败才正常，所以只要有救到一个，就是空难或921等级的奇蹟了。多好。最后的最后，推荐大家进戏院看横跨20年的教育纪录片《海阔天空》，11/17上映。今晚看了特映心情激动到现在，才这么多话。我觉得当年的初次教改并没有失败，只是花了二十年才看到答案：）

官员才是聪明的……就宁可挤破头抢名校也不要让小孩“可能”接触到“不好”的同学 读私立名校会为了成绩，捐款斗 但械斗殴打抽菸吸毒都像在平行世界发生进名校可以很专心冲成绩 一般学校我就不知道了说聪明其实是有点反讽 也就证明政坛或许没人能改变现状

你不要这么专业啦！都说出实情，官员要怎么自圆其说？

垃圾家长真的太多了

父母每天接送那种是坏掉的面向不一样吧。“知道危险”跟“开始嫌弃同学身家背景不良”，那可是差很多。

老实讲 小学跟国中的情况差很多 国小还能用爱心感化、权威

像sunny大提过的老师，我弟有碰过。推你一个。

管教，但国中会以同侪为主，老师跟家长的无力感很重

高职的部分是陪着家人，大概结束了三四年吧。他的环境有杀人未遂关完被放出来的中辍生、吸毒交朋友的、宫庙小孩、帮父母做生意的、考试失利的、平常有在发廊上班工作的。你可以说某些孩子很坏的有什么特征，但是有些不坏的孩子也有相同的特征啊。像因为夜生活白天在学校都在睡觉，我弟那个时候晚上帮忙生意、照顾老爸、接待客人，就被他

讲到教改 身为教改第一届觉得悲哀 更是深刻体会台湾教育的短视近利，没有完整的规划就匆匆施行 被当白老鼠实验

sunny大是个好老师，不过身为家中有2个幼儿的老师，我必须诚实的说，要付出这么多，相较之下就会忽略家庭，所以我做不到，还是希望家庭功能要正常发挥才是。

你好老实

我之前也很苦恼，后来追了林怡辰老师的FB才恍然大悟是我教学太没有效率及规划了。她一样在南部偏乡，只是班级人数比我的班再少一些，但她身兼高年级导师及教学组长，还要养两个孩子及怀第三胎(目前刚生产)，都兼顾得很好喔。我这学期尽量跟随她的模式，考试作业都减量(这点满重要，批改变少指导变多)，更重要的是用力推阅读，还有早修带全班听大家说英语，结果期中考在没考什么测验卷的情况下，各科分数高于同年级它班平均3~11分不等，不是我教的科目也进步。体育竞赛我们也优胜，另外我个人也有参加校外比赛，小有斩获。这学期看来效率效果优化，但陪自己孩子的品质变好了。不过也是摸索了一年，真心感谢教育界前辈的无私/共好分享。戴翠华老师也给我很大启发，她在屏东任教，但孩子作品质量极高，且放学后几乎没作业(应该说在学校课堂都完成了)，数学教学尤其有条理，作文带法也很棒。这学期我们班都说写作文变简单，也不再通篇词不达意改得我半死。最重要的，我知道要怎么教我的孩子了！即使他长大后资质驽钝，我也有信心陪他一起努力。现在就是带他用力的玩、阅读、练口语表达。孩子有完整的家族支援系统(会煮食的公婆，爱活动的爸妈弟妹小姪子)，我也跟住家周边店家打点好关系身心俱疲时去光顾(如坊间亲子馆或有游戏区的餐厅)，孩子在店内玩，我也可以喘口气好好吃点东西。想说的好多好多，抱歉打太长，有空再分享。

不好意思sunny大 您的作法我很认同 也觉得您的付出能改变不少小孩 但您的例子大多数都是偏乡的部分不知道如果相同作法移到大都市 是否还能有同样效果跟结果呢?我不是要战南北或是偏乡都市 只是我真的觉得小孩子身处的大环境不同 同侪观念想法不同 对孩子的影响真的很大 像在台北 也许学生在学校还能尽力帮助他.辅助他 只是放学后学生到了安亲班.补习班遇到的又是另一批同学 多多少少还是会被影响而且有些老师不准学生在学校写作业 下课也不行 发现

sunny大的学校应该不到偏乡 是在郊区 到了偏乡又不同样貌

的话就是全部擦掉(完全不懂为啥要这样规定 想先完成也不行?真的很奇怪)

不同地区的学校型态 会面临的问题不一样

师死命想逼他们走，结果反而暴露出自己的歧视与观念的陈腐。后来是听说高职生的确有人会揪同学吸K, 但是也有仍然老老实实去帮父母做生意、打工的孩子，虽然你对这境况很忧心，但是希望你也要看到那些不突出但老实的孩子

课后班下课了回一下rita问同样做法能否移到都市，当然可以。应该说我以前在新北一班28-35个时也是这样带只是不用那么费力，因为家庭背景真的很差的不多。我记得以前一班差到要留校的只有一两个，其他都可以在上课解决。但现在在田野学校一班25个，人数没有少很多，可是需要帮助的人有十来个(成绩家庭都是)，我很难兼顾，所以必须更有方法。给几个关键字，有兴趣的人看看并移师他板。温美玉、林怡辰、戴翠华、肥蝙蝠、王政忠、张辉诚、严天浩昆虫扰西、孙维新。学思达、均一平台、LIS、PaGamO台大简报课、福芯里EQ课、ARRC(交大前瞻火箭)、李崇建、亲子天下和远见的年度国际教育论坛

我算是预备役老师吧哈哈(正在念师范学校)我曾在升私中的补教业教学，那个补习班，小一小二是奥数班，小三小四上国语数学，小五小六上国语数学自然，另外还有英文补习班我上课的班级从小三的班一人，到了小四已经十个人了，小五小六平均一班都是二十几人的真的是家长觉得私校升学好、稳定

电影《梦想无限》《梦想续航》《海阔天空》

还好我国中读私立女中

《只要我长大》。台湾举办的国际纪录片及儿童影展(都是双年展，明年就要再次登场了)。以上的教育工作者与教学法，还有教育平台及教学模式

我教的一个孩子，从小三起，每周有游泳 英文数学家教 机

以及影展等等，是我的养分。如果这些都认识了，还觉

得教育没希望，台湾没希望，那我再也不会说服您留在

成绩部份我相信真的差的不多 但我的能否这样做比较

真实推

推

大家以为酒驾是成年人发生的吧？结果现在这些国中后段学生，也是酒驾主流那些人年纪轻轻，国中怎么买10多万摩托车，高三怎么会有2手双B可以开的当这些人的业主，常常就要帮他们和家长，辅导室，导师，保护官连系。什么狗屁荒谬的事都看过

不适合当老师

生，也是酒驾主流那些人年纪轻轻，国中怎么买10多万摩托车，高三怎么会有2手双B可以开的当这些人的业主，常常就要帮他们和家长，辅导室，导师，保护官连系。什么狗屁荒谬的事都看过

增广见闻... 看来现在学校真的很乱

那些人年纪轻轻，国中怎么买10多万摩托车，高三怎么会有2手双B可以开的当这些人的业主，常常就要帮他们和家长，辅导室，导师，保护官连系。什么狗屁荒谬的事都看过