因为政府就是乡愿
台湾一边说要走出世界，一边却又不面对现实朝效率最佳化的方式去前进
国土法这种东西，本来就是要随着时间去推进
农地工厂你不拔除，就应该想办法重新做土地规划
而不是把想守法的当智障，去买去租贵贵的工业地，去花钱投资一堆设备
去搞消防、去处理污水和废弃物，诚惶诚恐的跟着劳基法，乖乖报税
数公里外的农地工厂爽爽赚，皮在那边也没人管
不要跟我扯什么左胶，资本主义市场机制，最重要的就是讲究公平游戏规则
这样社会产出才会有效率，靠着市场机制去矫正错误成本外部化的行为
要求法治就叫左胶，我看0元购老黑老墨反而是右派了
高雄边陲百坪工业地，一个月租金大概就要30万起跳(行情应该是35~40万)
还要自己投资整地、建筑要重新整理、防火墙要重做
为了不要旷日废时的建照和使照只能用增建加固的方式
不然大概要多花个半年一年的行政程序只能白白烧租金
不是大家不想做实业，而是做实业要守法成本真的很高，高到靠杯
政府又不好好面对工业地不足价格飙涨、以及游戏规则对守法者不公平的状态
你能怪这个体制下的资本家在不想违法的状态下资金跑去炒地皮吗?
这还只是小厂，盖那种千坪的大厂，还要面对地方势力的勒索
从中央到地方到乡镇全部都要"打点"
一边说粮食自足率很重要，一边鼓励农民跟光电业者签长约种电
台湾地形平原就这样，就是只能找出最有效率的运用方式
农业能不能保留，当然能
但你一堆在农地中到处点缀，我都不知道这是工业区还是农业区
那些作物是工业区绿化带之类的?
其中一大部分还拿去放光电板
整天说希望外商投资台湾，但除了老黄之类的科技业大头
掀开底下产业链其他厂商来台投资就是充满皱褶
一堆根本不知道盖厂有多成本多高还充满不确定性的还会帮忙叫嚣不爽不要来
成本高辛苦其实没差，但法治国家不法治居然同一批人会帮忙护航说不然你想怎样
假如国土工业地住宅地真的这么稀缺，那是不是该调整国土法内容?
是不是该重新规划国土运用范围?
台湾就这么丁点大不是像美国中国大到靠杯耶
ps. 上次讨论工厂废弃物的废弃光电板国内谁能处理，完全没一个人可以回答
倒是没逻辑的谩骂比较多 哈哈
※ 引述《INGNI (株式会社)》之铭言：
: 我就不知道反改地目又说炒作土地的人到底有没有脑袋
: 经济学就跟你说了，供给不足造成价格上涨，供给过剩就是会跌价
: 农地价格为何炒的起来，不就是因为建地工业地不够用，不然那么高价格谁拿来务农能赚钱
: 这些白痴都不知道现在工业地一坪多少
: 你要每家新公司一开始就准备几亿买块工业地，或是每个月二、三十万租个百坪厂房
: 再说南部有多少农地工厂支撑你们的低价商品
: 你以为这些鲁蛇家里的系统家具，生产工厂有几间“不是”在农地工厂生产？？
: 每次看到反对农地工厂的就觉得是好笑
: 还有什么国土计画的低能儿政策

推 后来就恶性循环 吃屎的还是人民

有炒地皮重要吗

如果是真的资本主义，应该是价高者得才对有钱怎么可能买不到工业地资本主义到最后是赢者全拿飙涨根本不是重点，会涨就是代表有人买，小老百性不用帮财团担心

讲太阳能板的事还被2只傻鸟扣帽子，真的搞笑财团怎样都能买，不代表怎样都是好循环，这两个别搞混看多了还真觉得，台湾和中国不愧是同文同种…..

你看我们的交通政策就知道这种大变革不可能行得通

推

都市计划区的农地可以来盖工厂吗？

合法盖工厂真的很贵，仓库也是 说真的是不合理的竞争这几年做工厂，真的觉得不如投资美国指数

价高者得okㄚ 价低者就给我收起来 搞什么农地工厂做不公平竞争 资本主义下这种农地工厂早就该被拔掉了资本主义最重视照规矩来玩的好吗

推这篇 一堆连自己工厂都没有的留言讲的自己好像多猛

讲这些 选票都没了 有用吗？没看到在野党在圈钱拉票？

真正的工厂都外移到更便宜的地方了以前新北的小工厂，不都是往桃园移动?真正开工厂有钱老板也不可能不投资土地 至少我看过的

推

推！要守法申请真的只是搞死自己

资本主义就是 早卡位的早赢

市井小民申请东西要面对怪兽等级的行政裁量权，他妈的会气死

然后看到很多人说 不做XX 不如买大盘 其实是不希望你竞争台湾人讲话都要反面思考背后意义

楼上又在那边讲一些似是而非的理论了这篇在讲游戏规则，结果在那边扯什么资本主义没有游戏规则的资本主义叫什么资本主义？像原po讲的，要事都不照游戏规则来，都看关系那最后结果就是中国、韩国化，我不相信谁觉得这些国家好工业地不足或是规范不够，这个多靠杯一般人不知道像我铜器五金厂商跟我分享的，他们同行也是想要合法化去彰滨工业区租地要盖厂，结果卡在废水处理设备不过人家很有诚意要处理，问官员要怎么样改善官员回他"我们这个目前只有检测标准，没有配套改善办法"我干，说人家验不过，人家问怎么验过，直接回答不知道这个要怎么玩？难怪到最后还是都继续农地工厂就好反正要照程序来，一卡卡你一年两年的，非法的都赚翻了台湾现在就是这样，什么东西都做一半，配套全都没有最重要的游戏规则都没完善，到底要人怎么合法的玩？

这真的已经智障几十年的事了 也吠到累了老了其实台湾所有产业差不多都这样 百货地下街 连锁品牌一切合法合规 厨房每周都联合大清消 薪水照劳基法给想吃一碗馄饨面的价格就是逼近200甚至220 250

每次看到一堆没开过工厂的乡民在那边说怎么不守法，怎么不改善，还要拔农地工厂，我都呵呵笑先不说政府舍不舍得拔这些税收来源，都不知道这些工厂养活多少员工，降低鲁蛇多少生活成本，要严格执法就来啊，最后上网抱怨生活成本高和失业的还是这些人，我们早就赚饱了

世界不制裁才乡愿啊 怎么能怪台湾人民有本事他就用不下单 看会不会搬

楼上这种的就是只要赚钱就好 谁叫你们白痴要守规矩我自己农地工厂排废水污染周围土地无所谓 祝你全家身体健康违法的还敢大声都当守法的智障 难怪台湾杀人不会被判死刑 羞耻心这种东西某些台湾人真的很缺

讲个笑话 一个朋友做打印机副厂炭粉匣的政府一直来辅导它们拿节能 绿色标章 一大堆证照然后他们其中一个大客户也是吃政府标案他就问辅导官员 我花上百万东搞西搞这些标章你们政府机关自己的招标条件都没有设限请问我做这些事花这些钱增加成本 报价还要跟没标章的竞争

什么样的人民选出什么政府啦，看到这种产业政策也不意外我们做进出口的中小企业早就不期待，有钱都去炒地皮了同行里做的好的都说最后财产都剩土地，本业做身体健康的啦

这样是在搞啥? 辅导官员也是表示她业绩压力就是要你申请其他她不管 lol人家大公司至少对供应商要求ooxx认证标章 你不符合

所以说没自己出来做实业生意的，真的很难体会

真的会踢出供应链的 政府采购才直接流氓到底

大家也不是不守法，守法省多少事情，睡的也比较安稳但守法的成本高到你连经营都经营不下去，吃饭都有问题大家最后还是要吃饭，能怎么办？

这种毫无羞耻心的垃圾台湾人存在的一天 守法公民就是被当北七 偏偏这些劣种人似乎占比还不少 大概他们的父母也是劣种吧

守法要缴很多捏这样台湾人没钱赚有比较好吗

要吃饭可以去工地可以去餐厅 可以学水电 可以学土木偏偏要开农地工厂？

大哥，你不用这么气...你要气可以去气政府，气立法委员

道理大家都懂啊 能运用的才会有钱

你看新闻阿 劳基法也修到政府单位自己几乎无法遵守政府这三年逼死几个派遣或基层员工

高污工厂你可以去检举阿，我们连噪音被检举都会改善了，自己没种别在那边吠叫啦

企业逼死员工排名一下 政府机关应该连续多年top3

你不用气乡民阿 = ="，现象存在是从政者要导引去改没导引好，你不怪导引的人乱搞，结果怪原本就这样做的

没有农地工厂我看有一半水电要失业啦，附近要倒多少便当店啊，这些鲁蛇不知道能不能算出来 呵呵

底线叫做会执行的法律 会执行的才算喔

相信我，大家都很无奈啦，正常守法可以成本高一些但谁会想到成本高成这样...那根本不是正常人的脑回路

标准太高怎么怪人

成本高也就算了，最后还给你弄无解，跟你说你自己想办法

我们曾经有逐渐走向民主法治的时间点。但那已经是过去式了!我现在是夹紧尾巴赚钱，事事不要强出头，能捞多少算多少。摆明有人插旗的东西就自己识相点退一步。注定要违法经营的，就有点觉悟，要吗花点钱找人头，要嘛退出这个市场! 台湾虽然去中化喊的震天响，但是大环境真的是越来越像西边看齐!

真的要讲的话，跟耶稣丢石头的故事一样你筛到最后，没人可以讲话，因为谁没有使用到？

让你自己挖排水沟然后盖一间污水处理厂 反正他只管检测

所以真的不爽，多关注一下都是哪些立委、政党在搞事吧

我上一篇讲一堆特登工厂遇到的问题，怎么这些爱合法的没出来出办法，帮忙解套呢？呵呵

因为傻鸟只负责打嘴炮出征呵呵

推 政府两套标准多的是 搞实业真的不如搞炒房工业土地上盖厂房 成本真的多农地工厂多太多了啦每次送货去农地工厂都好扯 车乱停房乱盖 水跟废气乱排

就说红共绿共一起搞烂台湾以便统一

最低价标不用MIC = 放屁，这公开的秘密最有利标又被GY图利啥洨，烦都烦死

我们一样行业的，有人农地工厂，有人认证用请客的，有人不用发票，有人不用做污水，有人不用作消防每一项合法都是非常高的成本，又不是每一家都台积电都能转嫁出去，变成合法的就活该，做实业真的是高风险行业，吃亏的地方实在太多，美国税制改一改真的有能力会跑光盖个厂光跑一堆有的没有的照就跑半天，工业区内不保证会有天然气，但又一定要烧天然气，大电水什么都有限制

台湾小企业的基本技能就是成本外部化，开店都不用停车位前面马路随便停，骑楼人行道拿来当仓储空间，占用的公有面积比自己店面面积还大，公有地还不用缴税比自己地好用。 大家都这样搞，你要守法起跑点就先输了。 听说台湾是法治国家？

阿一些违章的啥都不用，比价格的时候客户也不一定管反正便宜就治百病，不够便宜是你竞争力不足新建的厂成本高到吓人，大家就只好旧厂旧设备用到烂囉

喔还真的 前阵子我看到一间店面在卖觉得便宜

成本外部化啊 爽啊 搞废水处理几千万 偷排不用钱

权状一看吓一跳 权状坪数17 使用45 前面外推占骑楼

旧厂大家都睁一只眼闭一只眼，污水新厂随便弄都好几千

用成本外部化增加竞争力 而不是提升技术和品质做出差异化 最后就会比更便宜的取代

后面外推占防火巷 简直魔法空间折叠

毕竟台湾没有法治啊

但是台湾法规也是活在办公室里做出来的 根本不符合现实

看现在正在热烈上演的大戏，讲台湾有法治我还不敢信XD台湾法规至少一半是缝合体，东抄西抄来的畸形讲A不行然后没改善方案的，9成9是抄的

看谁是这种规定下的受益者啊看开点台湾选民就是这么好骗

确定是选民好骗吗

是真的好骗说好骗….应该不准，无脑不想理解比较准确

违法的钱拿去贿赂比缴税更有用

做风电的老外都说台湾的玩法不像经济发达的民主国家，比较像专制国家，地方上黑道跟警政司法体系挂勾非常的密切，有兴趣可以去看了解外资撤出的文章。

把外资想太好了吧

推这篇 现实社会不守法靠关系才是赚钱最快途径

有个公平法规真的难 低能政府

现在做完全合法的实业成本真的超高= =

真的 合法的是白痴

到底是怎么弄到像在惩罚守法一样

民主的好处就是烂摊子给下一个 辛苦这届总统了

下下届了吧 都2031了

中肯，台湾社会真的把守法的当白痴曾经在政府机关工作过更有感觉

没料仔又再发作了哪个农地工厂不做消防，不会去举报吗?我老家就30年前农地工厂，被举报还不是乖乖做

台湾本来就是惩罚守法 投机取巧的本性 方便就好

农地工厂还要被举报才要做，工业区盖的时候就要做好了

那直接点名地址哪一间阿 笑你举不出来 整天幻想而且农地工厂30年前无法规的产物，现在最好能盖

早年价格没那么贵的时候就该用工业地了，应该很多人后悔

其实现在农地也能变建地，只是要低污染、符合税制然后20年

https://i.imgur.com/Y4xV026.jpeg太阳能板这五家问问看

守法就是这样，请产业外劳样样守法，我一个月一个人成本38K，外劳有的宁愿去做黑工，说他们给的时薪比较高，呵呵他们没想到我保证你一整年有薪水，黑工可没有喔Zzzz

投机取巧全球都是啦

华人本来就有华人的玩法 你讲法治他们只想要爱民明君或青天老爷伸冤 弄法治的执政者最后是下台而已啦台中要你骑楼清空结果店家挂布条骂林佳龙XD

彰化很多农田盖工厂都就地合法，爽赚一波

推，守法像白痴一样

依法有据 怎样会怕有图利问题 无法可依才有图利问题

左胶怎么会要求法治，左胶不是都站道德高点嘴砲，然后怎么执行不关他的事。

推你，知道你想表达什么

中肯

守法就是跟白痴一样啊，但台湾第三世界法规宽松一堆漏洞可以钻当然这样比较好捞钱啊，看看诊所报税懂得就懂！啊你要尊重专业遵守法规没那么血汗那就跟台大电机资工菁英去美国拿老鹰护照啊！在东南亚开发中鬼岛就不要意见太多，到时候又被网军侧翼文革式出征说你不够爱台湾是蓝白红中国协力者，低调赚低调捞跟党一样台独终究要移民美西的^_^出了台北市其实法律都只是参考，啊在台北市有法律还是有可以乔的空间……实务上操作大概就是收到大麻无罪这样

呆丸就是东南亚

推

看来是有喜欢违法的人渣败类在推文呢

楼上指的就像楼上这种在公然侮辱边缘反复恒跳的类型吧台湾真的很多违法或在边缘而不自知的人在指责别人呢~"~

什么环保、守法、道德在鲁蛇面前都比不上便宜实在生意做久，这种人看多了啦，呵呵每件工业制品涨个3-5成，你要吗？我买的起工业地，你买的起我的产品吗？哈

回楼上上没办法 精障恶人多 连犯法都能相挺真服了

同意

推一个 一针见血

只要我赚钱就好 其他人就白痴鲁空 是不是跟防虫很像

真的台湾现况就是守法的是白痴

4年选一届，大家都想捞一票就跑，只看眼前

推，问题本质