Re: [闲聊] 打炒房怎么不增加第二户以上持有成本?

楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2024-10-04 13:20:46
※ 引述《dnol (舞秋风 忆白云)》之铭言:
: 谢谢IBIBA大和大家的分享讨论。
: 我个人很喜欢看这些政策面的讨论,从中学习政策对经济和民生的影响。
: 就以下面两个税制来说,美国众多的经济学家,讨论了数十年,也没办法断言哪个较好。
: (1) 低(无)所得率 + 高房地产税 (德州)
: (2) 高所得率 + 低房地产税 (加州,台湾)
这里对房产税高低的判断是不对的
房产税额 = 税率 * 基数
不能只看税率说哪一州的房产税比较高
税率本身会影响房价乘数
同样的居住品质跟大小, 加州的税额应该高于德州
: 不论税制如何,我觉得都是"有实力"的人才能住在蛋黄区。
: 因为地产资源有限,在争夺有限的资源时,都是有实力的人抢到。
: 以长期来看,我认为持有成本,可以用下面的式子来计算。
: 持有成本 = 房价 + 贷款利息 + 房地产税 + 其它
: 若我们采用税制(1)时,房价会较低,但总税额会较高。
: 若采用税制(2),房价会较高,但总税额会较低。
: 长期来看,我认为最终(1)和(2)的持有成本会是差不多的。
: 但(1)和(2)的受益者不同。
: 税制(1)是比较照顾中产受薪阶级。房地产的收益也大都是流向政府,进行公共建设。
不对吧, 税制(1)比较照顾高所得, 哪有比较照顾中产受薪阶级
: 税制(2)是比较照顾住在蛋黄区的弱势(房子是靠继承,或过去的努力得来的)。
: 房地产的收益大都会流向建商或投资者。
税制(1)跟(2), 差别只是税负来自所得或来自财产
你也可以说税制(1), 所得分配情况会更不均
: 在选择(1)和(2)时,就取决于价值观的选择。
: 我自己看到的情况是,在税制(1)的地方,年轻人比较有希望,
: 觉得努力工作就有机会阶级翻转。但相对的,你实力较弱时就会被洗出蛋黄区。
: 在施行税制(2)的地点,中产阶级的年轻人会有较强烈的世代剥夺感。
: 但若你成功的阶级翻转,成为了资产阶级,你就会过的很舒服。
: 由于个人的价值观,我是比较支持税制(1)的。
: 关于我对税制的解读,若有错误的地方,希望专家能帮我补充。
德州的年轻人比加州的有机会阶级翻转?
我怎么觉得好像事实是相反?
我觉得这跟价值观没什么关系
你对事实的认知就已经有偏差了
作者: KrisNYC (Kris)   2024-10-04 13:32:00
每个世代的年轻人都会得到自己的翻转机会 地产经过这一波即将是上个世代的东西了
作者: toto123 (烦.....)   2024-10-04 13:34:00
上个世代?我怎么看都是底层越来越难翻身了
作者: ProTrader (没有暱称)   2024-10-04 13:34:00
依原原po的说法 本质就是提高房地产持有成本
作者: KrisNYC (Kris)   2024-10-04 13:35:00
不过好像也不一定 说破罐子破摔 反正都一样只能贷五成干脆组团共同持有 说真的蛮屌的 我也没有想过
作者: mickl8101 (oh~)   2024-10-04 13:35:00
意思是很难再大跳升了吗
作者: ProTrader (没有暱称)   2024-10-04 13:35:00
对持有者征收一个类似房租的长期税收 房价确实会崩
作者: KrisNYC (Kris)   2024-10-04 13:36:00
底层怎么会越来越难翻身 方法不一样而已以前学历不高的人 也很会卖东西 有办法做到跟某些团购组一样营业额好几亿吗?
作者: ProTrader (没有暱称)   2024-10-04 13:37:00
高雄王以前举过的例子是日本 等同对房价自我了断我是说如果政府来真的怎么做次要 持有成本过高就会崩
作者: ttyy (踢踢歪歪)   2024-10-04 13:39:00
大家希望房价变低是的需求是源于想要自己持有
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2024-10-04 13:39:00
ceca就唬烂的日本拿有做什么自我了断哪
作者: ProTrader (没有暱称)   2024-10-04 13:40:00
他说的应该是日本房地产泡沫 那个失落的三十年
作者: ttyy (踢踢歪歪)   2024-10-04 13:41:00
高税所造成的房价变低对于持有族群组成的变化仅有继承掰掰
作者: ProTrader (没有暱称)   2024-10-04 13:41:00
不过我是觉得 当建筑成本也上涨的时候 再怎么崩也有限
作者: abyssa1 (abyssa1)   2024-10-04 13:41:00
台湾好翻身的那一代是政权移转上层大清洗啊 很血腥的
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2024-10-04 13:42:00
日本泡沫经济破裂是央行暴力升息
作者: abyssa1 (abyssa1)   2024-10-04 13:42:00
要财产稳定安全可传承 怎么可能好翻身
作者: toto123 (烦.....)   2024-10-04 13:43:00
现在买房 很多都是靠家里爸妈帮助的。怎么翻身??
作者: abyssa1 (abyssa1)   2024-10-04 13:43:00
还在幻想下一波耕者有其田吗
作者: ProTrader (没有暱称)   2024-10-04 13:43:00
所以那时借钱买房的房租收入<持有成本(因为利息过高)
作者: toto123 (烦.....)   2024-10-04 13:44:00
买房门槛越来越高、越来越紧缩 底层怎么翻身XD就是要阿猫阿狗都能轻松买大家才能均富随便买 不要卖!~~~
作者: abyssa1 (abyssa1)   2024-10-04 13:45:00
这社会还是需要底层 不想当底层就是引进更底层
作者: ttyy (踢踢歪歪)   2024-10-04 13:45:00
又办法负担多屋高税的也不可能佛心钱租房,这税金一样是转嫁
作者: ProTrader (没有暱称)   2024-10-04 13:45:00
高雄王有说所谓成本未必是利息 也可以是各种税收
作者: toto123 (烦.....)   2024-10-04 13:45:00
你们以为高薪工程师 医生 家里 很穷吗?几乎都有钱啦 哈
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2024-10-04 13:46:00
ceca很多东西都乱讲啦
作者: ttyy (踢踢歪歪)   2024-10-04 13:46:00
新世代普通家庭成家后住外围通勤市区是很合理的发展实际上不少国家也是这样的的生活习惯
作者: ProTrader (没有暱称)   2024-10-04 13:47:00
转嫁持有成本会有薪资上限 所以房租不可能跟着飙
作者: ttyy (踢踢歪歪)   2024-10-04 13:47:00
只是台湾人依旧还是没办法放弃在市区买房的执念
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2024-10-04 13:47:00
为什么不可能 飙个5000 10000怎么不可能我说一个人
作者: abyssa1 (abyssa1)   2024-10-04 13:47:00
房租上涨 薪资其实会跟着涨 至少租屋补贴 不是不会动
作者: SouthEast62 (Selenium)   2024-10-04 13:48:00
无论任何世代阿猫阿狗都没有轻松买的机会,鲁蛇很喜欢谈世代翻转,但他们举出来的例子往往都是那世代那族群里面的佼佼者,这种人不管放到哪里都会成功只差反转的幅度而已。
作者: ttyy (踢踢歪歪)   2024-10-04 13:48:00
房租一定会跟着飙的,最后就是高薪族才能赖在都市
作者: ProTrader (没有暱称)   2024-10-04 13:48:00
接着就是前面回文有人说 超小分割的棺材房那位说超小分割的好像是专业房东 我觉得合理我是说你标准套房飙过高 就会有棺材房出现因为薪资上限就在那里 不可能说涨就涨
作者: ttyy (踢踢歪歪)   2024-10-04 13:52:00
都有Hotel 22这种事存在了
作者: ProTrader (没有暱称)   2024-10-04 13:54:00
哇 楼上说的超越我的认知 以前只听过香港的日夜租房
作者: KrisNYC (Kris)   2024-10-04 13:54:00
我觉得公地放领 只准你种田 可能也没什么人会去领
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2024-10-04 13:55:00
香港有麦路人啊也有人睡网咖的
作者: kg10423   2024-10-04 13:56:00
你抓错重点了,以建商来讲,买块地盖房子,预售来抓销售
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2024-10-04 13:57:00
hotel 22就游民啊 在哪求得一宿的问题而已
作者: kg10423   2024-10-04 13:58:00
期一年,一年后无法用单坪价格在附近买地再盖,不抑制土地价格,整天吵著建商赚多无梁建商,试问你自己,造价成本一坪10万的房子你敢住?
作者: ttyy (踢踢歪歪)   2024-10-04 13:59:00
高税制搞到大家缴不起税逼卖,最后就是超有钱的买光超有钱的:建商,收一收都更盖超贵大楼䁖
作者: kg10423   2024-10-04 14:00:00
现在资讯这么透明,你可以咨询一下买地自己盖要花多少吵到后面没人觉得通膨也是原因之一
作者: ProTrader (没有暱称)   2024-10-04 14:02:00
依高雄王的说法是可使用的居住空间 遮风避雨或营利都行
作者: kg10423   2024-10-04 14:03:00
你要不要去看一下北部重划区就好,什么叫逐土地而居
作者: ProTrader (没有暱称)   2024-10-04 14:03:00
标准三房二厅 标准套房...持有成本过高 单坪造价过高
作者: ProTrader (没有暱称)   2024-10-04 14:04:00
目前造价过高所以现在的小坪数房会先出 让人买的起
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2024-10-04 14:05:00
笑死 最好土地用不完
作者: ProTrader (没有暱称)   2024-10-04 14:05:00
对于租屋者就是棺材房日夜房网咖 甚至美国的公共汽车
作者: KrisNYC (Kris)   2024-10-04 14:06:00
你看你多久没说话 快没人认得了
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2024-10-04 14:07:00
就算台中 也是一期一期 开出来 哪有可能同一个地方土地用不完的啦
作者: KrisNYC (Kris)   2024-10-04 14:07:00
是说 房版现在还有这么多新人也真是出乎意料
作者: ProTrader (没有暱称)   2024-10-04 14:07:00
以台湾来说土地真的还很多 但是建商能盖的建地其实很少
作者: KrisNYC (Kris)   2024-10-04 14:08:00
还以为这平台快老死了
作者: kg10423   2024-10-04 14:08:00
一期一期开不就代表在同一个区域?发泄心情不会让你变好
作者: ProTrader (没有暱称)   2024-10-04 14:09:00
现在热议国土规划法就在吵这种问题 要给建商多少地
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2024-10-04 14:09:00
笑死 一期一期 怎么会没办法用上一期的地价买下一期的土地啦
作者: ProTrader (没有暱称)   2024-10-04 14:10:00
就算土地免费送 单坪造价也是持续再涨 工原料都是
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2024-10-04 14:10:00
你知道自己在讲什么吗
作者: KrisNYC (Kris)   2024-10-04 14:10:00
一期一期开代表你这个2-3年的窗口只能来标有限的土地啊小朋友到底在打结啥
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2024-10-04 14:11:00
建商就是开发饱和就往新市镇走 新市镇就便宜啊下一个新市镇再炒起来 就再下一个啊竹北从20炒到80 就再回头去炒竹南嘛有啥问题吗 ?
作者: mitic1029   2024-10-04 14:13:00
不提高持有税,怎么都更,都死皮赖脸的撑下去
作者: ProTrader (没有暱称)   2024-10-04 14:14:00
一期一期这个通常说的是新区吧 像版上热议的青埔A7
作者: kg10423   2024-10-04 14:18:00
不是回头炒竹南,是遇到7都限贷,刚好苗栗没有才吸引那些科技业的去买你知道109年桃园中路土地价格半年涨多少吗?你确定盖完还能用相同单价买到?你要回话也了解一下状况大建商要有的管销就放在那,土地单价一直攀升,死小建商你就继续看,看后面会不会有老实的小建商出现
作者: encoreg57985 (@@)   2024-10-06 15:46:00
加州左胶严重0元购流行 一堆人移出 德州一堆移入该更新资讯了

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