Re: [闲聊] 打炒房怎么不增加第二户以上持有成本?

楼主: dnol (舞秋风 忆白云)   2024-10-04 12:54:06
谢谢IBIBA大和大家的分享讨论。
我个人很喜欢看这些政策面的讨论,从中学习政策对经济和民生的影响。
就以下面两个税制来说,美国众多的经济学家,讨论了数十年,也没办法断言哪个较好。
(1) 低(无)所得率 + 高房地产税 (德州)
(2) 高所得率 + 低房地产税 (加州,台湾)
不论税制如何,我觉得都是"有实力"的人才能住在蛋黄区。
因为地产资源有限,在争夺有限的资源时,都是有实力的人抢到。
以长期来看,我认为持有成本,可以用下面的式子来计算。
持有成本 = 房价 + 贷款利息 + 房地产税 + 其它
若我们采用税制(1)时,房价会较低,但总税额会较高。
若采用税制(2),房价会较高,但总税额会较低。
长期来看,我认为最终(1)和(2)的持有成本会是差不多的。
但(1)和(2)的受益者不同。
税制(1)是比较照顾中产受薪阶级。房地产的收益也大都是流向政府,进行公共建设。
税制(2)是比较照顾住在蛋黄区的弱势(房子是靠继承,或过去的努力得来的)。
房地产的收益大都会流向建商或投资者。
在选择(1)和(2)时,就取决于价值观的选择。
我自己看到的情况是,在税制(1)的地方,年轻人比较有希望,
觉得努力工作就有机会阶级翻转。但相对的,你实力较弱时就会被洗出蛋黄区。
在施行税制(2)的地点,中产阶级的年轻人会有较强烈的世代剥夺感。
但若你成功的阶级翻转,成为了资产阶级,你就会过的很舒服。
由于个人的价值观,我是比较支持税制(1)的。
关于我对税制的解读,若有错误的地方,希望专家能帮我补充。
作者: KrisNYC (Kris)   2024-10-04 12:56:00
如果这样其实你也可以考虑移居德州 或出来从政号召我不是说喔放大绝不爽不要住 只是你可以有你的意见但即使全台湾35岁以下都赞同你的意见 投票你还是会输正常状况下明摆着我就是要多收税的政策 下场你知道
作者: abyssa1 (abyssa1)   2024-10-04 12:59:00
投票的时候 通常是(2)会赢啊老住户pk 移入打工仔 打工仔还不一定有投票权
作者: SouthEast62 (Selenium)   2024-10-04 13:00:00
选举时是一人一票,老人跟年轻人票票相抵,大家都在喊台湾社会高龄化,你看看政治人物若想当选,他们会选1还是选2?
作者: abyssa1 (abyssa1)   2024-10-04 13:00:00
高龄化少子化社会 打工仔要撼动既得利益者太难了
作者: ttyy (踢踢歪歪)   2024-10-04 13:01:00
其实一样,即便是1,资产族群家族依旧更容易取得房产
作者: abyssa1 (abyssa1)   2024-10-04 13:02:00
资产族群的问题 台湾能收到股市资本利得税再来谈
作者: kusomanfcu (POE yea)   2024-10-04 13:03:00
要房价低 还不简单 证所税来一下包准低台湾房地产是资本利得外溢
作者: abyssa1 (abyssa1)   2024-10-04 13:04:00
个人价值观 股市资本利得免税很离谱 免税天堂都没这么爽资本利得免税 劳动所得走一般所得税 贫富差距当然加大
作者: kusomanfcu (POE yea)   2024-10-04 13:05:00
问题在股市 房地产现在是高税 你是没听过房地合一税吗
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2024-10-04 13:05:00
朝三暮四的猴子 总共缴的税其实会收敛到差不多多
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2024-10-04 13:08:00
你这样看房产税是不对的
作者: kusomanfcu (POE yea)   2024-10-04 13:09:00
持有和交易都要认列 然后用人均持有去算交易均化成本台湾目前是高税超过 德 加再加看看啊 往死理打最好大建商也出事反正老破房也够多够住了
作者: abyssa1 (abyssa1)   2024-10-04 13:15:00
喔对了 台湾其实整体所得税率也是低 房产税也低 营业税也低 主计处有租税负担分析资料 台湾没有重所得税https://bit.ly/4e1ZPgYhttps://i.imgur.com/6Oe2bgt.png整体来看台湾财产税营业税比重都算一般特别高的是公司所得税 特别低的是个人所得税
作者: SouthEast62 (Selenium)   2024-10-04 13:18:00
所以这样看起来抬高房价根本是政府的目的,因为以目前的税制只有高房价成交的高交易税,才能扩充政府收入。什么打炒房去杠杆之类的,说穿了只有两个目的:1. 演戏骗选票;2. 避免炒太快泡沫化。会相信政府压低房价照顾弱势的,不是太傻就是太天真。
作者: kusomanfcu (POE yea)   2024-10-04 13:19:00
作者: abyssa1 (abyssa1)   2024-10-04 13:20:00
你看客观统计资料 台湾是对老板特别差 对平民特别好
作者: kusomanfcu (POE yea)   2024-10-04 13:20:00
台湾是pr70以下低所得税房地产也是 pr70以下也是低税制
作者: abyssa1 (abyssa1)   2024-10-04 13:21:00
事实就是台湾老板吗特别会赚钱…贡献大半税收不吭声
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2024-10-04 13:21:00
你对税制的看法很明显有偏执一端的状况
作者: kusomanfcu (POE yea)   2024-10-04 13:21:00
所以炒pr50的房就对了
作者: kusomanfcu (POE yea)   2024-10-04 13:22:00
pr30以下的房好像根本不用缴税就明显低税的是股市资本利得税
作者: abyssa1 (abyssa1)   2024-10-04 13:23:00
基本上所得重分配很社会主义了 缺股市资本利得税而言而已
作者: toto123 (烦.....)   2024-10-04 13:23:00
台湾社会福利其实也没有比欧美国家好
作者: kusomanfcu (POE yea)   2024-10-04 13:23:00
所得大家都外资就没事了
作者: toto123 (烦.....)   2024-10-04 13:24:00
pr 30 免缴税 其实很正常...欧美国家有些不用买房就能活
作者: kusomanfcu (POE yea)   2024-10-04 13:24:00
钱拿去盖高铁到屏东 或是几亿元没人用的游艇港
作者: abyssa1 (abyssa1)   2024-10-04 13:24:00
台湾总税率就低很多啊 欧美哪有那么多免缴税的工作人口
作者: kusomanfcu (POE yea)   2024-10-04 13:25:00
屁啦 欧美pr要 10%才不用市区 租金所得比 40%很正常 因为都灌在税制内用台湾税制和福利来看 pr70以下都是实质负税率
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2024-10-04 13:36:00
美国的扣除额是14600美元 跟台湾差不多但抚养的部分 台湾一个是扣92000, 美国只有2000美元
作者: kissu5566 (护卫军)   2024-10-04 14:23:00
美国多少人住车上著露营车这样的税制真的好吗?我反倒觉得台湾税制极适合鲁蛇生存
作者: ice1015 (ICE)   2024-10-04 18:02:00
扣除额一样 但光是最低工资起步就不一样台湾人领最基本工资不用缴税 美国人要嘛?

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