我好像发现他们盲点所在了
就是以为公设少盖，室内坪会变大
或者公设少盖，总价会依比例下降
两者都不会发生
最在意的是室内坪也就是主建物
但主建物面积是看容积，是固定值
举我很喜欢但买不起的双橡园1617为例
他地坪就是1617坪，假设容积率上限500%
全建案主建物就是8085坪
有没有发现室内几坪跟公设盖多少无关？
原则上盖公设或阳台是免计容积部分
他不吃你的容积，少盖公设不会增加室内坪数
再来就是总价会不会因公设少而下跌
建商成本=土地+营造
假设双橡园土地一坪买200万，容积500%
每坪主建物摊的土地成本就是40万
营造成本每坪15万
每坪主建物成本就是55万
而公设也就是免计容积每坪成本是15万
有没有发现成本天差地远？
公设盖少一点不要盖到免计容积上限
但他土地成本一毛没少你要怎么降价？
盲点就是用单价去看这件事
单价是建商总成本+利润倒推回去的结果
建商不盖公设的结果就是总价省很少
但建案卖相非常差
因此市场选择了卖相好只贵一点点的产品
※ 引述《junior020486 (软蛋头)》之铭言：
: ※ 引述《eddisontw (沙丘)》之铭言：
: : 现在虚坪制
: : 建商利用很多免计容积的空间
: : 灌给消费者
: : 才会有现在气派的
: : 大厅 健身房 交谊厅 宴会厅 储藏室
: : 以后实坪制
: : 建商一律盖一梯两户的案子
: : 一楼只留个保全位子
: : 连住户包裹信件都没地方放
: : 没地方开会
: : 也没有垃圾回收区
: : 实坪制
: : 这样的社区大家可以接受吗???
: 我就说很多八卦来的新警察
: 整天在那边可以接受，我小时候也是住老华厦、老公寓、老透天贩厝
: 先不说，随着都市化，再加上都市剩余的土地越来越少
: 光是每一户人口降低，户数增加，让每一个人的人均居住空间扩张
: 就得在都市不说蛋黄，蛋白区产生多少容积需求
: 再加上台湾屋龄中位数3X年，你各位算算看，超过一半以上的房子是921前
: 旧的法规盖出来的房子
: 那些人不想旧换新吗？ : 旧换新、户数增加、都市化，产生多少容积需求？
: 你觉得还有可能盖出7楼以下的华厦、公寓？
: 盖得出来那得多贵，建商土地一直创高价欸
: 还有，讲你小时候，你小时候的建筑法规跟现在一样吗？
: 消防法规不一样，拿张飞打岳飞
: 最后，免计容积，建商就是盖好盖满
: 市场就是证明盖好盖满销售快、销售好
: 说可以接受的就是万人响应没人到场
: 认清市场好吗XD
:

他们就喜欢用倒推出来的产物打实际数据。盲点一堆，还冥顽不灵。

跟基地面积也有关 面积大 为了盖到上限 公设就会多出一些健身房娱乐室什么的蚊子设施出来了面积小公设占比也低不下来就是 电梯+2逃生梯就占掉一大堆楼板面积了现在的法规下要盖出30%公设的房子太困难了25%可以说几乎办不到 因为上述的理由...

面积小的就会上看40%了

面积小会变成，鲁蛇会觉得什么公设也没有就33%XD

认真说 有些人买不起房 是应该的 吵这根本低能中的低能

这时才会觉醒x那还不如买大的，有附加自以为的公设，差没多少钱。

所以政府没开放容积上限房价就是贵啊

一堆新警察只在意33%，还大声说别人滑坡

开放要看都市计画，乱开放... 交通配套等没做好，又死一片地区。

房版是个很有趣的地方，看多、手上持有房产的一方（aka 房虫）通常都很懂土地或建筑相关法规，看空一方通常不懂法规，只是用自己想像的规则胡乱猜测套用在现实情况上，而这个虚坪实坪制的争议就是最明显的例子。完全同意楼主，觉得实坪制会让房价合理化的，几乎都是把假设建立在那两个根本不会成立的基础上…

其实公设本来就是半买半送的 当室内坪差不多的时候 就是看公设差异 一样买家抉择 建商一定是好卖才会盖

市场就告诉你答案，网络上喊得震得天响结果转过头继续看大楼

政府改个法规 其实一个逃生梯就好了 这样公设又降了梯厅电梯逃生梯给建商出就好了 不需要买家出吧你看买老公寓 有人把楼梯面积算进来的吗改完之后应该是这样 本来3000万 30%公设 改卖2100万一个逃生梯 电梯 其他都不要

吵到最后建商就是开始盖公设比30% 单价却更高的华厦

建商又不是慈善家说什么鬼…

政府规定梯厅跟电梯给建商出XD?市场是这样运作的吗 牛肉面我只想吃肉吃面 为了减肥不喝汤 所以汤的钱请店家帮我吸收 有这种事吗

建商不是慈善家 只是政府要出政策逼建商少赚一点

这种支离灭裂的言论肯定是没看懂本文

笑死,梯厅电梯逃生梯给建商出XD,这是哪个平行时空来的

请政府立法逼有钱人少赚一点 逼财团少赚一点 逼高薪行业专业人士少赚一点 各位 欢迎来到台湾 这就是沉默的多数在想的事情

很简单,全部收归国有阿,开始实行共产制就好啦XD

可以啊 不然法规规定建商出 但还不是一样灌到室内坪单价上羊毛出在羊身上

叫政府逼建商自行吸收电梯梯厅逃生梯XD你在中共国北韩还有可能，在台湾就是拿纳税人钱补助这些买房者建商这时候空空又要说图利建商了笑死那石头砸自己脚

就像韩国扩招医学院一样 牺牲少数专业人士 造福大众民众也都支持政府有魄力就可以做到

公设少 总价一定会下降啊不然呢 单逃生梯跟双逃生梯总价会一样？你讲的才是偏离现实吧 讲的好像盖公设不用成本

然后叫政府缩减消防法规->初四了->都政府的错乱改->改回来回到原点

不要这样啦 最后的浮木是虚灌车道坪数的烂建商无处遁形推文有些言论真的叹为观止耶

逼到最后 就是不盖最大啊. 新房变更少,新古屋就更贵啊反生产的极致就是市面上没货可以买啊社会大众支持又怎样,医生不做最大啊.难道不罢工吗

不是反生产 单一建案是赚少 所以要想办法让建商盖更多案子才行我们就看最后是民众赢还是医生赢囉 XD

好医生早早退休回家睡觉,还不用被所谓社会大众干谯就一个双输的局啊.消费者买不到好东西,生产者也赚不到

极少数精英要斗赢多数一般人 民主>资本主义的话应该是很难

没人觉的公设少盖就会变大，是不爽被重复收

对奇怪的地方下药就是产生奇怪的结果啊

老板减你薪，叫你多加班补上减你薪的部分，懂了吗人性至少我买的案子车道公设没被重复收，买前看清楚合约公设车位面积怎么算

总价会下降没错，双橡园85坪的例子减3%公设总成本少60万而已，我算成本大约少1.8%，但管销费用是固定的，顶多降个1.2%总价给你而且单价会拉高，你可以自己计算看看

你要用奇怪的手段逆转资本主义 最后就是大家都得不到好果子吃你缴的税也没有有钱人多 为啥动那么多歪脑筋要别人少赚去迎合你所谓的福利

重点是公设能影响多少房价八 对建商来说省一点成本 但卖像变差 市价变差赔的更多

结果全世界绝大部分国家都用实坪

为什么其实很简单 为了选票很公平 民主社会就是一人一票

买不到房子是小事.逼死医生,就是大家一起死.

买不起的族群越来越多的时候 选票就会往左派走了 这时候就只能政策往大众福利走不然就落选

公设少总价会下降？？？我很怀疑这种说法，最多就是像p大推文那种，公设的成本较高所以降一点公设比可以砍价格，问题是建商要的是最大利益，公设如果允许砍太多，那多出来的空间只会分成更多户，总价也不会降吧

买不起族群越来越多->35岁以下房贷激增3成，越来越多人上车

这不是早就知道了吗 一堆人在讲，但他们都不信QQ

我有再算下去，假设建商利润维持不变下砍公设他单价要再拉高1.5万/坪都是简单加减乘除而已大家可以自己算算看各种情况

一小撮人反商要斗建商我无所谓.麻烦到时候不要斗医护.

反过来想不就知道了 如果现在要五个逃生梯你觉得建商价格会上升还下降我说同样主建坪数的总价喔不是单价

总价降一些但单价会拉更高，我算过了

我只是举例啦 不是要斗医护

我说五个逃生梯欸 五个逃生梯总价会更低？

左派咧XD左派(X)自己烂别人也要拉别人下来(O)

公设少代表你牺牲某部分东西，但单价又比别人高

不是啊 你如果单逃生梯 单价涨的理由是什么因为主建物的占比上升了？但总坪数下降啊 总价还是下降的吧你买25主＋13公设 跟买25主＋20公设 价格怎么变化

单逃生梯谁敢改

自己烂别人也要拉别人下来这样说也没错 可是这就是现实

我就说87乳蛇，买不起的谈个屁，事实上就是免计容积的盖满贵一点才好卖，那些蠢蛋说不需要是因为他们买不起

当年不就是芦洲火灾出事才改建技规则 现在走回头路到时候又失火谁要背骂名

我建议不要逃生梯啦,以后高楼层自备降落伞

一样基地你不可能减7坪公设，减了你拿不到建照讲单逃生梯干嘛你以为我们很爱逃生梯喔？法规就在那

韩国最后一定是政府输，但是政府没差，高官们都有私人医师，去医院也是VIP,韩国那些仇医平民就完蛋了不可能用无限逼迫少数人来让多数人爽，最后品质一定下降的很夸张

你根本没搞清楚重点 重点是你这篇文章的前提根本无法成立啊 你不就说公设减少不会降低总价 现在再问你一次 公设减少会不会降低总价？如果不会 那公设增加也不会提高价格啊 单/双逃生梯不就是一个好例子

改回单逃生梯降了公设比,之后出事死人了继续骂政府阿,鲁空怎么可能会怪自己咧 笑死

无言 逃生梯只是让你好理解 你可以想逃生梯大小 梯听大小梯听大小变小 凭什么总价上升？现在假设法规开放大楼单逃生梯 总价会上升的依据是？盖越少总价越高？ 那干脆公设都拔掉不就爽卖

人命跟房价也是会平衡 当房价贵到受不了的时候 人民就会选择单逃生梯来降房价了吧

你才无言我讲两次总价微幅下降但单价会变高，而且少盖就是少一样公设

很政治不正确 但人命是可以用金钱（多数人的福利）衡量的

你的单价上升是指总价/主建物 还是总价/权状

你应该用少前阳台比喻，逃生梯基本上没人用到

文章最后一段有写r 总价微幅下降一些 卖相变差少一座逃生梯可以说是 总价下降不少 卖相还不会变差已经是讨论不同的东西了

无论成本或售价都要上升啊，你自己计算好吗，或者你假设建商佛心送给你也行啦

你分母放权状坪我认同 放主建物我不认同

政府叫建商送楼梯，停车场 ...少赚一点想一些有的没的，那不如现在就叫他打9折就好?

这东西都讲到烂了 他们没有盲点 单纯只是想要建商免钱送

这些人就贪小便宜啊...不愿意承认罢了

谁要建商免费送?很多都是反对的人自己先默认白痴立场然后再开喷

robin101246: 梯厅电梯逃生梯给建商出就好了 不需要买家出吧这不就是要建商免费送

建商:我送的没错呀 但其实一切成本照样摊在主建里 你哪知

空空的想法就是要免费送啊 不然勒

以我最近看的建案..一栋双电梯，一栋单电梯看实登价钱差没多少，单电梯单价顶多少3千元

政府要去要求建商不能摊在主建里不然就下台（O现在是空空不够多 够多的话政府就会低头了

天真无邪!

我只是觉得目前政府想往这个方向走 砍一点建商的利润或放松法规来争取选票

政府要求你砍薪资要不要？帮老板省成本争取老板选票

老板选票没员工多啊 XD

你叫建商免费送，那建造成本谁出钱？谁都不愿出那就是政府补助，补助就是花大家的纳税钱，这样有更公平？

但你老板会给政治献金

空空会说更公平喔 反正我没缴多少税 XD

双橡园上周去看 已经灌浆到27楼板了唷

梯厅都政府出 但税率加倍之类的

你没缴税凭什么用别人的缴钱补助你买的房子？

社会福利囉 社会福利就是叫有钱人缴穷人爽

连北韩都要工作政府才会配你房子了，买房子是社会福利吗？真的是巨婴什么都不想作却想不劳而获这就是空空所谓的居住正义买不起都社会的错，你们这些利益者应该让利弥补给我符合社会公平正义

没错啊 如果大多数人都买不起变巨婴 不劳而获的居住正义应该就会来了

大多数人买不起（x) 你买不起（o)要不要看看你在说什么自私鬼只想掠夺别人财产

不幸的是这个社会巨婴自私鬼越来越多了 XD

#1b-5N4_T可能只剩你还没上车了加油

Cal你从建商跟供需的角度想不就知道了，今天假设一间30坪的房1800万，是公设让这间房1800还是供需让这间房1800？ 假设梯厅变小室内变大，那建商会怎么想？室内20本来可以卖1800，凭什么省下来的公设去补室内，另外拆一间出来卖不是更好？接下来就是公式计算，假设开放单逃生梯之类，梯厅变小可能让卖相变差的损失，跟拆更多间出来卖的获利，怎样可以达到最大获利。不是你觉得法规改变公设变小就全部拿去补你那间室内欸

不用说这么多 户数变多 还是要增加逃生梯 结果就是回到原点

其实都不会有影响，那我就不懂为什么有人挡

随便啦，改一改省得一直骂骂号

牺牲少数人造福多数人如果是正义，那应该让房价涨的更高；牺牲2成没房的人，让8成有房的人更有钱

其实就是简单的数学啊 当土地成本远大于营建 原po例子 容积上限用满情况 公设低一点对总价影响降低不大但如果相反 营建成本远大土地成本 那就是另外的故事了 现实状况就是土地贵讨论这么多眉角 把公式列出来就一目了然了

要是有市场，奸商早就都盖这种的了

这波除了台北市很多都是营造成本上涨带动的啊 缺工

这低能发言肯定小草

最理想就是完全实坪的透天，有天有地享土地增值