※ 引述《jeween (KTV)》之铭言：
: 在清流君的频道看到买房vs买股的比较
: 长期年化报酬ETF碾压2000万的房地产？
: 本人是没有买过房的空空、在想未来利用青年贷款买新北老公寓隔套出租（2房一厅一卫*2）还是无脑买VOO、QQQ、006208 就好？
: 请问房版的各路大神清流君讲的有道理吗？
: https://youtu.be/hIQ694t9rOs?si=xNoaZoasmgBhL96m
两个..喔不..三个东西不同特质.
为啥讲三个呢.
因为ETF又牵扯到有没有配息..XD
你如果买一个都没配息的,例如正二好了.
请问你把身家all in正二.
然后放了20年,他确实涨了50%.
问题是中间你都没有半毛钱可以拿,就单纯手机上有一笔股票这样.
你受不受的了?
你的钱完全没享受到,股票增值对你的生活完全没影响,并且你完全不动这笔钱.
(正二因为逆价差所以有等同把股利滚入本金效应)
因此有第二种生物,就是股票有配息.
这样你本金都在那边然后把配息花掉.
这表面上好像比较符合人性.
但是自然增值就比较少.
1990年,台股飙上12682.
下一次飙上12682的时候已经是2020年.
也就是你本金被套了30年.
这时候很多人都说什么要把利息加上去.
喔喔喔....那你又要加利息了??....
而房子自然.
也是有本金(房价)和收益(房租)
因此你说股票长期要滚赢房地产,其实也要看状况.
如果你是长期抱美股还正二开杠杆.
理论上看好像很稳.
但别忘了那斯达克2000年冲上5132后.
再度突破5132可是2016.
你还是会被套16年.
但如果你买到底特律的房子.
到今天都还在亏损,而且你租金很多都拿去贴税金去了.
所以美国你买错东西或买错时间点.
你做长期要赢....你要很长很长很长很长阿!!!!
就像你台积电如果1999买,你也是2017才解套.
谁跟你说护国神山买了就稳赚.
喔喔...你又要把股利回归计算了我知道..XD
所以当然,你在操作股票的时候自然永远都不可以无脑.
你还是要一定的判断.
就算是很长期你资金很雄厚,你还是要做一些基本判断.
不然套下去太久了..
不动产的话,在歪国一样要注意.
毕竟大陆国家领土那么大,各区的各自状况影响很严重.
而在台湾,恩...你还是看存款量就好.
台湾储蓄额一直上升,你整体的房市就会上升.
大概这么简单.
上一次下降大概在2000年那时候.
所以只有那时候称得上是一个大崩盘期.
后来大多都是在涨多回档中度过.
不过你要注意一点很可怕的事情就是.
通常一些震荡,股市会跟房市连动,但房事不一定跟股市连动.
2020年房市可没有跟股市连动.
最近股票因为升息而震荡这么大,美国好了,美国房市跟股市连动率也很低.
但是股市会跟房市连动.
房市崩溃的时候股票没有一天是好的.
因此你在跨领域投资的时候要注意这一点.
房市也许有办法cover股市崩溃的压力,或是反过来说抄底股市低点.
但是股市很难cover房市崩溃,或是抄底崩盘后的房子.
至于怎样投资.
通常跨领域投资会有其好处,毕竟特质不一样.
另外如果你要无脑all in一种.
房市会比较简单.
股市无论怎样买,妳都是需要判断的.
无脑买大盘指数都需要判断.
不然你买在1999年,你就是要被套30年.
喔...你又说要回算股利了.
那你2000年房价崩盘,你房子还是有收租阿..那时候租金投报可是6%起跳有些都10%
是不是房子还是比较无脑??
当然如果你有脑又像神一样.
台积电买在40块,每次都是崩盘后all in 高点all out.
那你厉害,你买房子干嘛...浪费人生浪费钱.
快去做选择权,没几下你就是全球首富了.
颗颗.
没看到那些讲出股票的,在本版讲出来就有一种魔咒.
那就是讲出来就会被套.
然后都不告诉你他到底哪个时间点买什么.
之后大涨的时候他有买,大跌的时候他有放空.
每天都大赚特赚无敌赚.
阿不就好棒棒....XD
当然啦实际操作下,跨领域操作就是有好处外.
你只要一些基本判断+资金控管做得好.
你还是可以两头赚.
并且两边都可以开杠杆之外,也可以透过借贷资金跨来跨去.
而跨领域比较麻烦的反而不是判断.
而是你得资金控管以及投资架构.
(因为你会有两只三只四只脚,你要怎样站才会平衡)

大神先推！

讲的买高雄不会套一样讲那些极端的 要讲极端的我也会买兴达港的回本了没

房事是跟什么连动？

蛋黄+便宜旧的，崩盘也会危险吗

资产成长率高于收益率有办法用数学证吗

非常认同股票跟房市长期投资在多数人心态上差异区别

没错 我长荣赚了就加码 20买 70买 180又买 赔了一半掉

感谢C老师

https://i.imgur.com/rwaPCJu.jpg因为国内低税，所以房价上升会比本身收益多吗

其实我一直觉得你讲得很有道理

感谢C大，实地问预售已经都涨一波了

产品特性真的差很多，房子抱超过20年的比比皆是，股票抱超过2年都是稀有动物

这两个根本不互斥 同时都有没毛病

吴淡如一段话讲的很有道理，房子就是买卖相对股票麻烦很多所以反而容易长期持有

为何崩盘不是外围先垮而是蛋黄新屋? 高基期的关系吗?

跟楼上有相同问题，崩盘时，蛋黄不是相对抗跌吗?

谢谢

感谢教学（（笔记

谢谢ceca大神

蛋黄你能买到一坪30就不跌呀 但你会买到80

大神推个！ 个人也觉得资产可以都配置，比单一持有特定资产的风险更低，报酬更大。

所以股票不要欧印买，这是股票的优势，它不像房子在买的当下就要锁下一大笔的价格，即使它后续的钱可以分期到位缴付又享受通膨抵销债务，股票就是分批长期买，永远不会被套牢那么多年，因为本来就不会在那个最高点压身家买入，会这样买的人除非钱超超超超超级多，不然是很不明智的。以上都是计入利息、不把利息花掉、持续分批投入的情况，要用钱的时候怎么办？就顺便整理股票，卖掉赚最多钱的，或有赚到但未来不看好的就顺势出掉，并且卖到够用就好，不用全卖，要用多少卖多少，遇到市场崩跌一样可以在当下再投入钱到相对低价位、价格回档的股票，之后等价格随经济好转往上那又是赚钱了，来来回回也不用向银行付额外利息也不用一直办抵押、增贷跟还款，完完全全就是自己的钱，只是在银行还是在市场，这是不开杠杆的股票投资的清爽感，干净俐落，可以很单纯。

谢谢又出金玉良言，受益良多

推

想问ceca大人 现在还是满手正二吗

大推这时候不买正二 何时买？前几天都讨论过了

为什么是现在买正二？哪一篇可以看到？

每次看ceca回文都有收获

反正最近就是逢回买进的时刻

懒得跟买桥头3字头的盘子说那么多我们高手都已经房产获利出场转进美债ETF了

笑屎 高手还需要卖二手汽座省2000块 XDDDDDD

这就跟男女版 有一个说年收千万 每月开销几十万的养女友吃喝的 结果没事就在征电视 征洗衣机 卖车的一样 快笑死

推！

卖二手汽座住A7底层的高手 真的很有料

你人太好，听不进去的还是听不进去

学到新东西赞赞

七期的确有下跌的趋势，但中科荣总旁的区域却在上涨会不会跟话题性也有关系，台gg扩厂跟荣总扩院

老师，正二跟单赚了一笔，下次遇到机会的话会改正三吗

推C大优文

20年只涨50%也太废

未看先推

但大安区也没看过真正的崩盘.还是一样很勇猛

想请教您刚刚说的台南例子，后续市区周边平实周边(大湾)、九份子、盐行，政府会继续推升ㄇ，感觉台南现在有点涨不上去了

连什么是美债都不懂 然后只会叫人家买房 都历史高点了还在害人去买盘子房 心地真的很坏

请教C大：台南东区现在还可以进场吗？

C大，一座城市个区域的发展是不是几乎都是市政府掌控的？不然台中个区域的发展不均，我想了很久我想通了市政府才是决定一个区域成败的关键市政府想要一个区域兴旺，就有办法达成底下跟他配合的建商也会配合建设其实，从头到尾都是市政府在搞鬼不过有件事我比较看不懂不过有件事我比较看不懂台中东区一直以来都很绿我看卢妈也挺照顾的最近回旧家去看园道都重铺了其实……蛮错乱的XD胡子强几乎没有关怀过东区，唉

不是每个人都会跟钱过不去,有人政党意识重,有人看别的高雄的左营一直都很蓝,左营跟凤山从前是军营跟眷村民进党也是大力发展左营地区呀

推

推

其实守纪律持有快20年的人比以前多不少了 这要归功于绿角 因为他的文章 越来越多资金流到美国 最后甚至逼台湾的复委托降价吸客

现实有人持有20年你确定？除了2000年那次被套牢现在没解套的还没听过

指数化投入需要坚强的信念 真的还是需要看些观念文章我自己本身还差6年就20年了 恍如昨日 一下就过去了当然比以前多不少 是相对的 整体上还是少数https://reurl.cc/NyL4Ap这么好的报酬 真正能拿到的人屈指可数 很可惜

c大必推 好喜欢看c大讲乌俄 不知道哪里可以看c大讲多一点

其实C大你说市区要平均分糖，我觉得不然我记得胡子强当市长的时候，没印象旧市区谁吃到糖了但在我看来重划区的大型建设也可以说成是抵费地配余地卖完去盖的但我是真的没印象2000-2010年台中旧市区谁吃到糖了或许那段时间，台中的市库财务比较吃紧？还有因为C大的关系，我特别看了血观音结论，看不懂XD他剧情很松散可能我再看一次才能理解来龙去脉

讲得很好，买房跟股票本来就可以并存，但是如果选一个当优先的确是房产

推，政治讲的很棒，确实如此

其实这样算起来，这波大多头最大赢家应该是台中市政府14期房价直线飙升

感谢C大上课～这篇好赞

直到最近几年我才懂他所谓赚钱是何物

谢谢C大 周末的佛心教学

分析真完整 厉害

卡

感谢分享

好文