※ 引述《xa9277178 (枫曦)》之铭言：
: ※ 引述《ceca (生活艺术大师 N)》之铭言：
: : 这不是老掉牙的问题.
: : 天塌下来有其他东西挡着.
: : 人口减少会遇到什么问题??
: : 那就是.
: : 内需经济.
: : (这是最严重的冲击,比劳保破产问题还大,台湾服务业人口基数最大.
: : 你内需产业萎缩,会引发大多数劳工直接冲击的问题)
: : (服务业差不多60%,制造业差不多35%)
: : (另外我记得两者的营业额好像差不多)
: : 银行债务问题.
: : 政府财政问题.
: : 劳动力问题.
: : 社会福利(劳健保)
: : 这是最现实面.
: : 房价要垮,这些东西先垮.
: : 这些东西垮一半,政府就要倒了...
: 其实我有点好奇一个问题是
: 为什么你会默认政府会要解决问题
: 现在至少很多某个阵营的支持者都还是支持债台高筑的政策
: 台湾也相当多制度面临破产 但你觉得有人在担心吗？
: 你默认政府会担心政府会垮其实就是不对的
: 因为重点只有这一任 下一任是下一任的问题
因为政府不是笨蛋..XD
另外,你说的债务问题.
全都是"欠台币"
欠台币问题对政府从来都不是问题.
因为台币是政府自己印的.
你看所有破产会影响到国家的.
全都是欠美金.
内债和外债要搞清楚.
内债只有调整的问题.
外债才是政府真正难解的债务问题.
而调整问题,基本上只是政治问题.
劳保问题只要修改计算公式,无论是给付还是什么就可以解.
所以政府就往后丢,丢到真的要炸了,那个倒楣鬼去改政策.
政策一改就解了....
而欠外债要炸掉的国家.
它们是丢给谁都无解.....XD
so...
不要把政府当白痴.
白痴政府是无法让台湾GDP在世界2x几名.
PR90的.
: : 因此政府必然解决这个问题;
: : 解决办法以前也想过懒得写.
: : 到最后就是无脑乱开放外来人口.
: : (并不是只有真的移民才可以解,外劳,工作权者,居留权者都可以.
: : 反正这些人可以在台湾补足这些需求就可以了)
: : 我们可以开放的外来人口进口,你大概就从台湾GDP划一条线,往下都是进口范围.
: : 大概有66亿人起跳.
: : 台湾怎样减少出生率,需求大概就是几百万.
: : 因此这个问题一直都不是"实质解决办法"的问题.
: : 而是.
: : "政治问题"
: : 因为劳工团体会靠杯,因为其他政党会靠杯,因为OOXX.
: : 所以我们政府无法很直接的解决,都要绕几个圈然后找个机会才解决.
: : 例如移工变移民法案,就是绕了几个圈,好不容易找到一个机会才偷偷推过的.
: : (你看新闻还很小...颗颗)
: : 因此这边都还没讨论到不动产垮掉的影响.
: : 单纯就是人口减少会产生的影响.
: : 所以你们在烦恼什么..
: : 颗颗.
: 我挺好奇一个问题是
: 为什么你会默认 有人愿意来台湾？
你看外劳.
只要政府愿意.
开多少名额就来多少名额..XD
你说有没有人愿意来?
: 如果如你所说
: 台湾的房价持续攀升到正常的本地人都买不起房子
有房子的人就买得起.
你有1000万的房子,因此你买得起1500万的房子.
没房子的人买不起是他家的事情.
台湾没房子的人是少数.
: 尤其当前房版的论述已经是：房子都是父母亲帮儿女买的
所以就是父母亲有房子.
所以帮子女买.
以前讲过,我同学清一色都工程师.
35岁以前买房子,9x%都是家里有帮忙..
台北买房子的达到100%有家里帮忙.
给你参考,
: 那么为什么会期待有外来人口愿意来台湾？
因为台湾薪水高.
: 房价高涨的状况下，房租会攀升、物价会升高
: 外来劳动力为什么要选择来台湾？
因为台湾还是薪水比他国家高.
: 去房价崩盘的中国大陆，认真干买间房不好吗？
因为中国崩盘,也不会跌到多低.
上海一坪90万,能跌到80万就非常困难了.
中国这种只会长期缓跌,每年跌一点点.
值到中国的利率,或是通膨造成租金上涨.
达到逼近
出租投报率 VS 资金成本+持有成本 两者差不多为止.
and...中国最近是不是利率大幅下降.
你有没有注意到这一点..
之前失衡的原因之一就是,利率很高,出租投报率相对利率很低.
: : 而,房子只要有人住,就会有人买.
: : 因此,就算开放的是观光客.
: : 那一样房价照样给你暴涨.
: : 当初观光热,没看到外岛和花莲台东的房价怎样涨的.
: : 台东一度涨到高雄的8~9折.
: : 阿你是说观光客把房价买上去的?你大脑有问题喔?
: : 当然啦,如果今天内资大幅崩溃,那可能会引发另一种型态的不动产灾难.
: : 但是只要内资不但不崩溃,还在成长,尤其台湾储蓄率还在上升.
: : 你永远不用替买房子的"资金"和"有没有人买"担心.
: : 我手上都十几栋房子....
: : 以后一个人持有一百栋房子很难吗?
: 现在有可能有100间房子
: 但未来只有可能越买越少
如果政府不干涉.
不会..XD
: 假设以现在的状况来看
: 就是人口数下降、房屋物件紧缩、维持高房价(缓涨)的状况
你短中长期的缺点全部放在一起.
然后优点全都撇除不看..XD
交易量是不是短期现象.
高价房缓涨是不是中期时期性现象.
人口是不是长期现象.
你把短中长期的缺点都放在一起.
那过一段时间,中短期又改变了.
又变成房价狂喷,交易量大增.
难道你要改变你长期的看法???
你要讨论哪个期就拿什么来讲.
就像你要讨论长期.
会把美元利率拿出来讲.
就是一种逻辑错乱..XD
讨论中短期.
把人口拿出来也是一种愚蠢.
: 我是说普通人的预期心理就是：看房价什么时候崩
: 当然这种心态来自于鲁空的想法
: 但问题是，你现在会继续补足你不够的80几间吗？
你要看政府.
政府一值干涉.
所以我才会减少物件量放大物件大小...XD
不然我本来有15间左右.
但是因为政府鸡鸡歪歪.
所以把两三间小的换一间大的.
董吗.
目前很多事情是因为政府或是银行的关系.
逼我们投资客做事情绑手绑脚.
: 其实你自己都预期房价在高点，就算认为“房价不可能跌”
我没预期高点喔..XD
只是在中短期操作当中.
要规避中短期的风险.
而且就算有风险.
这一波我不认为风险有多大,比上衣波2016还要弱很多.
主要原因是涨的时间太短了.
外加目前造成压力的美国升息现象是短效性事件.
所以等同中场休息现象.
因此你只要规避中场休息这一小段时间的风险性物件就好.
"并且这是中短期投资的建议"
长期还是闭着眼睛想买什么就买什么.
所以自住依然是.
你需要什么买什么,要买新屋要买蛋黄区,自住就是买.
投资你才会思考到,我买老屋在中短期(1~3年)更好赚.
所以我投资不买预售屋,蛋黄区目前也不建议买...XD
我在讲一次.
我每次都有标注,这是短中长期哪一种的操作.
为啥就是很多人把短中长期都混再一起看.
我买3年就要卖了.
我傻了才去买楠梓的预售屋.
你自住要住20年.
楠梓的新屋为啥不能买?而你又何苦去买老屋住??
你的操作策略决定这个东西能不能买...
: 但你也不可能去追高吧，根本没有利润的东西，你买到100间干嘛？
因为会赚钱.
政府不干涉就是.
1间变两间,两间变四间,四间生万物...
万法规一!!
: 你这个心态就像是说，假设你说你要把全台湾的粮食都买起来
: 这样你一家独大价钱随你调；但如果政府一下开放外来粮食进口
你要开放不动产进口吗..XD
政府怎样开放这一块?
: 你买不完不就死了
因为不会只有我一个人在这样干.
: 你可以理解你在说什么吗？
应该是你先理解你再说什么.
你没发现,本版的人大多都理解我再说什么.
你可以去查一下他们学历.
硕士不要说,博士一大堆,念经济的,医生,律师,什么都有.
在公开讨论区讲一些是事而非的东西,通常会被电到飞起来也是这样.
本版是平均身价最高的板.
你说乡民的平均学经历.
也许不知道跟极少数的板比起来会怎样.
但是绝对屌打绝大多数的板.
: 有一群人，为了不让房价下跌，拼了命把市场上面所有的货扫光
: 去维持房价的价格，就为了卖那一个、两个，真的有刚需，愿意
: 高价接盘的老鼠。
问题是,台湾的房子又不多..XD
要不是政府干涉.
买光很困难吗?
现在都是政府干涉太多好吗..XD
: 就算你愿意好了，也要有人愿意陪你这样做呀
你叫政府把.
多间的管制取消.
银行针对性审慎措施,的限制贷款取消
金融业金八条取消.
企业买不动产的限制和贷款给取消.
你再看一下.
会不会财团立刻几百亿跑进来扫民宅..XD
你不知道政府挡了多少资金在外面.
不让它们涌入住宅吗?
要不是政府在档.
台湾房价怎么会是这个数字..XD
你太小看台湾了.
: : 阿只要有人在住,你管他是外劳还是观光客.
: : 就会有人买.
: : 房价就可以炒.
: : 本版多少人的房子是租给外商外派人员...XD
: : 又有多少人的店面是租给做给观光客的店家.
: : 当然目前外劳住的大多都是工厂老板买走,它们喜欢一条龙全包,所以版上租给外劳的不多.
: : 但我爸以前有栋透天就是租给工厂老板后再租给他的外劳.
: : so....需求端和购买端不需要一样.
: : 但是只要有需求支撑,就不用烦恼购买端的问题.
: : 因此还在什么少子化压垮房价.
: : 你还没发现你的问题是什么?
: : 你的问题就是.
: : 你设定了一个学术最爱设定的"封闭体系"模型.
: : 但问题是台湾是一个小而开放的经济体.
: : 他可是一个相对于其他国家,开放度很高的区域.
: : 你用一个封闭模型去探讨开放型区域的一个影响很庞大的变化.
: : 你不觉得...你陷入了白痴学者只会窝象牙塔不食人间烟火的谬论当中吗?
: : 另外等拿遗产的要思考一个问题.
: : 现在人动不动就活到90岁..XD
: : 我外婆都9x岁了.
: : 阿你先想一下,你等到你爷爷奶奶的遗产的时候是几岁了?
: : 还是你等的是你曾祖父曾祖母的遗产?
: : 那你还要算一下你家族有几个人要分...颗颗.
: : 阿就不要医疗和看护以及个人健康知识的上升,寿命又更长.
: : 到时候满地年龄破百的老人.
: : 现在60~75岁这一区间的人,人均高中职学历,对健康养生保健的认知比70岁以上的强很多.
: : 外加又遇到台湾经济奇蹟年代,不像75岁以上老人当年苦出来,生活都很随便...
: : so..他们必然比现在75岁以上的还要活更久...
: : 不过我知道.
: : 有些人已经无法翻转人生.
: : 因此它们需要一个信念.
: : 不然就没活下去的勇气.
: : 那.....
: : 你还是相信房价要崩盘好了.
: : 不然我也不知道该怎样安慰你.
: 虽然我也不敢说房价会不会崩盘
: 但鲁空我已经退守到蛋壳莺歌区
: 反正对于我来说，我能买的，就是这个价
: 你往上卖，我就往更便宜的地方走，如此而已
: 我只是很好奇
: 因为台湾房价明显违反这个世界的经济认知
台湾一直都是照着世界经济再走的.
台湾单纯就是税金很低.
因此当利率降到2%以下之后.
那房价本来在公式上就会飞到天上去.
美国税金很高.
但是你看美国房价就是走在公式上.
出租投报率 vs 持有成本+资金成本.
你到世界资本主义国家走透透.
几乎都在走这一条公式.
单纯就是,每个国家持有成本那边的参数不一样.
所以房价差很多.
房价所得比也因为这个参数的关系.
有人6有人15...
董妈.
大家都一样.
是基底不一样才产生房价不一样.
另外美国满地游民没看到.
阿就是税金太高,缴不起房贷+税金.
而且税金要缴一辈子,台湾你房贷付玩了,就不用缴利息了.
: 你是怎么敢确信
: 房价一定不会崩的？
哀...
最近新警察很多.
只好再发这一篇解是基本观念和架构..XD
不然很难讨论.
不要整天讨论一些国小智商等级的东西.
快点升级,讨论一些有深度的东西好吗?