※ 引述《cookiesweets (3m)》之铭言：
: 先说我不是空空
: 我也同意房地产是不错的标的
: 但我也承认我是年轻人，而且是不太认同买房的年轻人，至少不太认同非自住的投资。（自
: 住当然另当别论，能养宠物/吸引女生/自己搞装潢的快乐是难以用金钱量化的）
: 以下分享不到30岁的年轻人想法
: 不认同原因是我想请问房板的各位的一个问题，就是各位前辈怎么看待指数投资啊？
: 像上面Ceca大讲的：“那个年轻人又不是你,联发科买在300块...他可能台积电买在680耶”
: 又或者很多人讽刺空空是少年股神等等的
: 那投资指数投资不就没问题了吗？
: VT,也就是全市长etf，的指数年化报酬近10年约10%
: 有哪间房的年化报酬有接近10%？就算有，选到的机率也很低。
: 我这边没有默认抄底航海 比特币 还是台积电
: 甚至没有默认哪个国家（0050 VTI的报酬更多）
: 当然，会有人说，房贷能开杠杆呀
: 这我完全同意，200万本金在房地产可以开到1000万的杠杆不是问题
: 但股票难道不能开杠杆吗？
: 我这边很推荐 life cycle investment 的观念
: 引述多拉王部落格的话
: “由于人一生会经由各种方式（尤其投资以外的收入）逐渐累积财富，所以其实累积初期的
: 投资部位会很小，而累积后期的投资部位会很大，也就是风险较集中在投资后期的市场表现
: ，这会让长期投资靠时间来分散风险的效果变差，因此应该用比只是调整投资比例更激进的
: 方式，把这种不平衡的状况尽可能扭转过来。
: 作者认为，在年轻可投入资本很少的时候，不仅应该要完全持有股票，更要使用杠杆来增加
: 股票部位，之后随着年纪增加，闲置资金够多之后慢慢降低杠杆，之后才再降低股票比例。
: 我们常说对长期指数投资人来说，年轻刚投入时下跌有利，要退休时上涨较有利，但几十年
: 的走势不是我们可以控制和预料的，这个投资方法就可以部分扭转这样的不确定性。”
: 也就是年轻的时候，透过拉大对指数化投资的杠杆，来获得复利的效应
: 这其实精神上跟ceca大的早点买房入场，是一样的内涵的
: 差别在于一个标的是房 一个是股
: 当然实务方面可能还是要考虑各种条件，例如 信贷的利率 跟 期货 怎么分配，是否要配债
: 压低波动等等
: 但是是完全可行的，不敢说赢买房，但绝对不是一面倒的“空空、少年股神”鲁蛇的说法
: 跟大家分享，我目前就业一年多，但开始指数化投资已经4年左右。我是life cycle invest
: ment 的忠实拥护者，我坚信全世界指数投资长期一定是向上的。
: 我信贷贷款约250万，加上自己的本金约100，投资小部分sp500期货（大部分还是VT) 。信
: 贷利率约1.5%，我相信有能力的人贷到更低。
: 当然杠杆幅度跟利率还是输买房我承认
: 但年轻人把资产都压房产，真的是风险低的选择吗？
: 先不提台海关系，光是标的只在一个地区甚至一个县市，这就让我这种支持全市场分散风险
: 观念的人不能接受了。
: 而且以像我这种年轻人而言，1-200万的本金，在房产上开个杠杆也是在千万以下
: 股票的话，信贷也是很容易贷到200万上下
: 加上期货和股市平均报酬比房市高的情况，apy我自己觉得不会输。更何况买房投资，出租
: 也是个麻烦
: 而且这绝对不是什么少年股神的方法。你要做的只有两件事：信贷、买VT。我阿嬷都会。
: 当然，以上一切前提是本金有限啦，要是本金几千万，信贷的杠杆效率差房贷太远了。而期
: 货或正二ETF也有各自的问题
: 但我默认讨论的应该是本金300万以下的年轻人。至少我很庆幸当初接受指数投资的观念，
: 走life cycle investment不是包租公的路线
: 刚毕业的年轻人，才疏学浅，抛砖引玉请下面鲁空的嘘不要太呛QQ
尼在这版看多惹只会得到极端想法
不是买房很棒就是买房很烂
我身边的人在房地产上有赚有赔的人都不少
像我老母也曾经在房地产烙赛过
股票市场麻........比较难统计
如果尼拿投资的角度比房地产跟股票啥的
其实说穿惹都是投资标的
都是要作功课der
大部分会亏钱的来来去去都可以说4功课没做足
房地产也是一堆那种浪头来吓傻亏钱卖掉 卖掉又涨惹
就像我也常常跟人家讲GG那种股票也是大概一半的人抱不住
这版一堆在房地产滚很久的赢家组
尼光看他闷讲的东西其实很不够喇
我以前常常跟人家讲买房前先学炒房
最好去找身边朋友有在做房地产的多聊聊
例如一堆人等房价涨的时候房子拿来出租
租客这问题94大学问惹
还有像ceca讲说尼贷八成所以报酬率x5倍
这种论点参考就好
因为尼还款能力会直接被房贷卡住
简单来讲尼的还款能力就一千万
贷惹一千万来收租 那自住就买不动惹
还有像尼看多拉王看多惹然后支持舍摸资产全球分散安抓安抓
这种论点我也是当笑话看
因为菜鸡根本不知道自己在分散三小
讲这些意思就是
乖乖去旁边蹲马步
然后实务经验4会成长比较快喇
可是学费高很多94惹

买来收租过5年翻倍卖掉，房地产操作就是这么朴实无华

教主 头推

基本上会觉得房贵的大概自己要检讨

本金100信贷250又玩期货 这样学费可能要缴不少

同意 本才那2.3百 不知道在那分散个雕

干 教主我爱你

教主的意思是....?

现在年轻人2-300万学人家基金几十亿上百亿以上在分散风险真的好笑

我确实是柏格派啊 我就是多拉王看多了没错XD

没个几亿真的不知道分散啥小

你是风险趋避者+本金多才需要分散，本金少的直接乖乖买房效率才会好...

然后那种没几亿的人跟你讲怎么分散又更好笑了

教主 AMD出了吗

我可没说买房比较好 我只有说尼要花很多时间做功课出屁出 苏妈还一堆杀招 览趴捏紧

因为你把金钱都浪费在别人的管理费，然后看一堆别人团队操作的股价上下比避险还惨，避险还有风险对冲根本低能

苏妈最近都好安静

教主真的是铁蛋来着

干，新竹轮班仔夜班轮晚的救赎是24hr的家乐福超市吗

教主刚办完first trade 准备入金该all in AMD 吗？

然后扫光的饮料是津津芦笋汁连个快炒都可以份量变的像烫青菜还说新竹可以宜居

所以人头很重要

就跟老婆说不要再试新竹饭店的促销操，就说别娶这种目标住完所有台湾五星饭店的女人

好喔 你都缩捏紧了 我一定捏爆（噗滋

Vt管理费0.06% 是要被赚多少

干脆写一半废物旅馆杂记一本他的组合都公开的 你搭著买不就好了

教主反对我观点我没啥反弹，因为他懂指数投资是什么只是不认同，但一堆人连指数投资都搞不懂

马上套利每年多0.06%有没有觉得突然变成富人？

我不知道你觉得一堆人没搞懂指数投资的依据是什么 不过我这串看下来反对你的人多半是站在 有三百万本金在台湾买房不但胜率高且风险低 只是你不能接受这种讲法而已0.0

教主一次亏2个名人XD

应该说 获利较高且风险低-.- 胜率高风险低是同意思

我可没说三百万买房胜率高喔 先讲好

没说教主 是指这串文跟cookiesweets有探讨的人

就他的情况 他有花时间研究指数投资可是没研究房地产他继续指数投资风险应该比较低麻不过我对多拉王的东西是没啥兴趣94惹尼多拉王的东西看多惹 这辈子最多就多拉王

欧印TSLA

人家喜欢到车版嘴机车超值，然后去房版讲股，股版讲房，搞一堆噪声，投资实况你能多好可想而知

年轻人对各种论点应该要持开放态度 尼各位来日方长

绿角这辈子我觉得应该是满成功的XDD

尼觉得绿角好棒棒 我只能说尼爽就好如果尼的态度是上来跟房虫对喷 那就当我没讲话好惹

以他眼科诊所加这几年被动投资 我猜资产已经好几亿了。我那样就满足了啦

你不如在竹科买房可以望眼镜看到台积电门口 再做画面分析

我受的教育是凡事讲求ebm。我会信绿角是因为他有ebm，而房板股板都是凭感觉。不然绿角也没给我钱啊，没事帮绿角说话对我又没好处但我懂教主的意思啦 选被动投资就一辈子不可能大富大贵了但大部分人的野心也没那么大吧 就想稳稳过日子就好啦

买房的人才是真的不求大富大贵好吗...你是不是没搞懂

教主有买一堆台积股票吗？

你说人家讲感觉ceca跟ib也都有数据 不是说你信谁就讲人家凭感觉 这边都是很讲科学的

笑了 谁跟你感觉XD绿角到底赚多少也没人知道 赚很大还需要开课?像我教人都是免费的 没有在赚这个钱的啦

绿角开课很多人上得很爽喇 人家当医生的念书考试专家整理那些东西拿粗乃讲 当然比自己乱摸好反正路上一堆智障自己整理自己找资料的能力都没

开课好赚啊 用嘴说一天 就几十万收入了

股市名人都不是靠投资赚钱啊 卖书卖业配卖演讲

绿角的实绩老实讲是个问号 跟请他公布他投资赚多少再讲

指数投资实绩怎摸可能会多好看 别浪费时间思考惹

够呛给推XD

我看他本业应该赚比较多 而且没办法复制

教主仙福永享，寿与天齐

就没那屁股还要担心别人怎么穿 鬼岛鲁蛇

赚很大的人不需要开课，只要卖午餐席位更大

绿角的资产配置一直都猜的出来啊 用那个回推至少翻数倍了，毕竟他开始的早

绿角那挂就金融风暴前后冒出来der

绿角?!?! 海外投资版的daze都比绿角有料吧...

多头那摸多年惹他还在路上滚 我很怀疑喇反正他那套难度很低 喜欢学就学 反正就那样

信股债平衡的一堆北七在买一狗票TLT在170 讲都讲不听都0利率了TLT根本只会跌 还在股债平衡

Daze大真的很强

会出来开投资课程的多半投资实绩不怎么样但讲得一口道理，为什么出来开课？因为卖课程赚得比投资快又不太会赔。

绿角本业很恐怖的 不缺开课的钱啦@@本业眼科诊所。那年代的眼科月入50万是地板，他还是负责人应该更恐怖，我自己不相信他缺开课的费用*如果是

那也还好啊 一般中小一堆更高的

绿角派那我问一下 如果你要临时用大笔的钱可是那时候市况不好经济萧条的时候怎么办

我老爸教过书，某业界的实战，结果不小心教太多人，搞到提早退休大学开过课 非本科的因为中间又创业失败缺钱去开课

因为你一定都不卖股票对吧 那你急需用钱一定都是经济萧条影响到实体产业对吧

台积电600你无法用300买到，中古屋600却可以用300买到房地产是风险趋近于0，投报率趋近于无限大的工具

Bms大 要有紧急预备金 而且我会配债券

如果那时候失业急需现金 即使股票在低点是不是也只能杀出

房市老房虫一定懂我在说什么

你还没回答我7%利息是年利率吗

其实都回到你没有绿角当时的机遇快速累积可以资产配置的财富，你要怎么复制他的成功呢？

对啊f大 不好意思推文太多被洗掉了

股市是‘买彩卷后等开奖’，房市是‘开奖后再买彩卷’

Bsm大 所以要配债券呀

紧急预备金要多少% 配债券只是让你的波动降低 还是会赔钱

你有多少钱想借我，都可以站内，7%...

然后债券报酬率低 配债券就是拖累你长期的报酬率

你的重点是没他的本业，他只是要赢通膨就好

ceca大说的‘稳’赢，道尽了一切

他只是想讲到你同意“对啦,大跌时临时要钱就只好赔本卖”而已。不用多说惹

低利率时代 债券就是只会跌 股跌债券跌 股涨债券跌

F大 如果7%甚至10%你都能接受 世面应该一堆抢著借你钱的人啦xd

我觉得买债券不如去还房贷XDD 虽然我也傻傻的买过AOA

你还没社会哦，呵呵，等你借过民间贷款再来讨论

债券年化有4%耶

收入只够贷1000的以前可以玩高雄...现在应该没地方玩了

你真的要借，我认真会跟你借没问题啊，你以为我嘴砲

F大 先说说您现在贷了什么款 我相信虽然我没出社会几年 还是可以帮你想到一些年息10%的贷款方法的

我还有 at&t特别股 抄底买到的算债券吧

房贷9位数，其他不便透露，等你以后有开始借钱或许你会有不一样的想法

教主也不算是主动投资吧 amd appl不也是rsu配股大爆涨rsu绑4年 一堆人其实都身家起飞

教主开地图炮？XD

民乐透的呛一堆名人XD

左打ceca 右打多拉王 教主66666

推教主

教主我爱你XD

绿角派下跌缺钱就拿0050去质借啊，但要挑一下流动性就是了很多ETF券商不见得会给你质借

教主赞啦

有打吗？ 停看听提醒而已吧

教主我爱尼

教主有考虑找新标的再次解救众生吗

推教主这篇

推教主

地图炮XDDDDDDDDDD

绿角...恩...

教主赞

乐透股神就别嘴真正股神推荐的指数化投资法了。他人不能复制再现、甚至连自己都不能的投资法就只是乐透得主而已。