楼主:
s8752134 (AndyChen)
2021-12-02 14:42:30※ 引述《PTTVERTWO (PTTVERTWO)》之铭言：
: 这篇我之前已经PO过了，不过看板上的讨论焦点，似乎都是聚焦在房地产的投资效用，
: 而非使用效用上。所以我想以这个无情真实案为例，针对房地产的投资效用做更进一步
: 比较分析
: 有网友分享家里40年前买的房子，现在涨了10几倍。假设40年前买100万，现在变老公
: 寓价值1500万，这样的年化报酬率约7%。说起来已经算很不错了，房地产长期持有，
: 确实是很不错的投资选项。
: 但另一方面，从投资的角度，若当年你的100万是买台股大盘，那以台股年报酬约8%来
: 说，你现在将会有2100万。
: 若一样的钱投资美股大盘约10%年报酬，你现在会有4500万。若你当初无脑买巴菲特的
: 波克夏，20%年报酬，你现在会有14亿6千9百万。
: 10年前若乐居创办人不高点买房，而是买台股ETF的话，到目前为止，他会有约
: 34836/9738 = 3.56倍的收益。(资料来源:台湾证交所, 发行量加权股价报酬指数)
每次看到这种用‘上帝视角’在推崇股票的我就整个白眼都翻过去。
你拿 "已知" 的结果，去推论说以前如果买股票会比较赚？？？
你干脆直接讲说你10年前花100万台币买比特币好了，算一算你现在身价10位数。
有意义吗？ 如果当初就知道现在这结果，有钱有闲当然买啊！
推崇股票没有不好，但是整天举这种没屌用的例子... 等你能洞察未来再说好吗。
我直接跟你说你的盲点啦：
1. 你用结果来推论，因为结果已定，所以风险完全消失，只剩下报酬的比较。
结果既然是没有不确定的风险，那炒股炒币肯定大赚啊，反正结果是好的才会被
拉上来大肆狂吹一番，死掉的那群就沉下去也没人在意。
2. 花100万买房 & 花100万买股的 "本金" 是不同的。
比较要讲一个比较趋近现实的事情，现实就是大多数人买房都会贷款，而大多数人
买股都是用本金在玩。 两者杠杆不同，你的举例却是相同本金，不符现实。
3. 买房增值外可自住，你文中买股的租房费用没算，这长期下来也是很大一笔。
4. 买股一抱10年以上你摸摸自己的LP，你自己和你知道听过的朋友里，比例高吗？
以我个人来说，我朋友圈内长抱10年以上的大概只有1-2位，当初买了特斯拉爽到
现在根本财富自由，但绝大多数的人即便想长抱，在剧烈波动时大多还
是会卖出止盈的，这才是现实！
如果以上你还是看不懂，那很简单。
你告诉我现在这个时间点股票要买啥能年化8%以上 "持续" 10 年，没有的你补给我，
要的话抵押品合约弄一弄，我不只跟你 all-in，还顺便成为你的信徒帮你推广你的
股票论点，如何？
看空就空看多就多 跟着上冲下洗就对了多单抱着当定存 空单抽插你看不到房地产的空 不是做不做空单的问题去年二月 我看空也是 说进场，因为空会很短，人人都知道长期就是多那么 股票上去后，你要享受你的获利基本上差异最大的就是持有自住房股市没有长空 房产就没有空的空间在影响的只有个股表现 房子的管委和住的人住的人就是烂那么就是个股看长空相对空 不是看跌可能价格稳定后 长期就是差 变成楼凤加工寮
作者:
deltaz (我还懂不懂飞翔)
2021-12-02 15:00:00获利真有那么好，闲钱多到不行一定会弄点小部分资产去买房的，不会在板上整天发一些异想天开的文
2013我也买屋 2018卖 没赔 赚到少许价差和租金 最后还退税
作者:
deltaz (我还懂不懂飞翔)
2021-12-02 15:01:00一般民众基本上进投资市场都是被宰居多，不然国内外法人赚爽爽都是谁的血汗钱？？如果真的天生神力，股市怎么买怎么赚当然把钱留在股市很棒啊
下衍生的各种装神弄鬼降低其他人买房欲望好让自己上的表演话术
重点在你想买的房 你想不想住，你想住其他人也想住 就没问题了
作者:
deltaz (我还懂不懂飞翔)
2021-12-02 15:02:00在投资市场赚钱的人，是少数的特例，拿特例当通例讨论有意义吗
作者:
popo889 (鸡蛋糕)
2021-12-02 15:03:00有道理耶
如果是6%持续十年 我可以 但是是房子其实没什么好比的 选一个能赚钱且适合自己的
然后当你住的地方全部的人都是赢家的时候，你觉得那地方会有人自己要赚价差把自己的房卖出吗？靠北最近住的社区一直创新高 有病
作者:
hduek153 (专业打酱油)
2021-12-02 15:12:00差别只在买房套牢还可以安慰自己自住 股票套牢只能删app了
作者:
Adrian (Eternity)
2021-12-02 15:27:00要比报酬率去币圈就对了
作者:
deltaz (我还懂不懂飞翔)
2021-12-02 15:28:00买房的讲法差很多啊，因为有一个最大的差别，不买也是要租啊
第一点对推崇买房的人来说不也一样，大家都是比过去阿，而且适时的看后照镜就像是检验自己的投资成绩而已。第二点人家把杠杆的效果算进报酬了阿，又不是没考虑。最重要的是原原po就只是说要小心，审慎评估，到底在气什么XD
不算人性弱点的话，十年前无脑买 VT 的年化就 10% 了
作者:
Anyotw (Yoman)
2021-12-02 15:40:00幻想自己也是股神，也幻想自己有房，然后梦醒了，只剩键盘
同意不能无视风险，再把最大回档拿出来比更能了解是否抱的住。网络讨论论述不完整很正常阿~又不是写论文
作者:
nthomas (ä¸è¯éšŠ..真的很棒)
2021-12-02 15:53:00推
作者:
kagaya (~~)
2021-12-02 16:05:00推推 不能把风险切割出来看....
作者:
aaaplay (残念)
2021-12-02 16:06:00太认真惹
有人可以帮算每周100买乐透中头奖 10年投报率有多少吗？
作者:
hw5566 (五六不能亡)
2021-12-02 16:16:00股票永远明天比今天便宜 只是不知道明天是多久才来 可能三十年
作者:
milker (小鬼)
2021-12-02 16:17:00推 打脸真肿
作者:
aaboutt (Hybrid正夯)
2021-12-02 16:20:00本篇讲的很好耶，逻辑正确，这才是言之有物
买指数型etf的风险跟买房地产我觉得谁高谁低很难讲吧他不就拿一个投资房地产的案例告诉你风险在哪了 他也没鼓吹你买房 实际上投资案用spy去比本来就很正常 因为门槛低流动性高 给你当作参考而已 以前可能会有美债 但现在美债30年才1.8%就没什么比较价值了至于一直拿财务行为出来有什么好比较的 财务行为不就你自己在控制的 别人怎样怎样跟你哪有关系
作者:
SP500 (标准普尔)
2021-12-02 16:34:00绝大多数人也只有一户同地点要换大房子还是要加价买哪里赚?
作者: bigwate ( ) 2021-12-02 17:25:00
可以预知未来的话直接签乐透更快
作者: easton7 (easton) 2021-12-02 17:30:00
事实证明你没搞懂通货膨胀这个东西
作者:
gyqmo (事如春梦了无痕)
2021-12-02 17:58:00真的推此文
作者:
jamison04 (σ ﾟ∀ ﾟ) ﾟ∀ﾟ)σ)
2021-12-02 19:04:00这篇才是事实 开文的那篇算的太过理想化
作者:
R3hab (小师哥)
2021-12-03 10:27:00