Re: [闲聊] 当炒房炒地的收入是经营实业的N倍会如何?

楼主: mfcke (drive)   2020-11-29 15:01:48
基本上还是要定义清楚啦 实业才有办法稳健向上带动房地产
光靠资金的炒作 是不可能
随便用个反证法 全台都炒房会? 一定大家饿死
(不讨论国外来接刀 让你有钱买食物 买石油)
房地产因为是防守资产 大部分的时候都可以借贷大量资金进行操作 而且因为兹事体大
即使美国这么自由的资本市场 也不敢让他倒 所以把房地美 房利美 目前还是算国家的
然后FED固定买公债 跟 "MBS" 就知道不动产的地位了 连之前说要买的ETF还有投资级债
都爱买不买的
好 回到房地产 为什么这么多台湾实业 最后发现不如炒土地实在
说真的 土地价值每年上涨飙高主要是
1.通膨本来就使土地价格固定在成长
2.从金本位废除之后 利率持续向下
3.短因是这几年还加上印钞的效果
不过这也是台湾得状况特别明显 国外还是有很多地方土地没人要
台湾房地产也是技术性 资本额 物件 都很浅碟且炒作
这也是我常讲的 台湾房地产 就是简单粗暴 先卡位先赢 因为发展轨迹非常好预测
台湾都市发展一直都不均衡 且特别集中 一旦磁吸效应开始 就非常强大 难以逆转
加上亚洲人可能民族性关系 我们就是死命往都市挤
再来 台湾产业也因为民族性 长期无法科技革命发展成百年企业
都是家天下 然后炒一炒 骗一骗 闪人 毛利越来越低情况
就显得当年买这土地决策很正确 讲实际是自己太废
所以阿公买得地 还成为公司最佳决策 无人能打破
这议题我兴趣不大 就不深入探讨了
反正要我给个结论就是 房子买在实业强的地方 一定增值 就这样
(不讨论 赌场 情色产业)
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之前有个谬误 一直没机会解释
空空会有一个错误思想 房价高导致少子化 这倒果为因了
先是人太多 然后房价高 之后买不起房 开始不生
这是非常达尔文的事情阿 资源有限 开始竞争 人口受到压抑 国中生物不就教了吗
台湾一直都"人太多" 这数据很好查吧 要是只看平地 我看我们有可能世界冠军
孟加拉都是平地 人口密度最高根本不公平好吗
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再来嘴一下 打房根本就是很简单的事 空军议题一堆 根本是???
空军只要干一件事就好 实价课税2%就好 1000万房子 一年缴税20万
拿下国会 立法完成 就这么简单 房子马上各种崩盘
你连国会都拿不下来 民意都不站你这边 只能给个韩导图 可怜啊~~~
其他议题都是没用且智商太低的选择 什么实坪制 什么减少放贷 不用
税抽下去 国家赚饱饱 还可以大力做基础建设 振兴产业
但是 没人想 为什么??
因为本岛人民素质就是这样 海岛民族 大家都是短视近利 自己赚饱就好 内斗内行
我们投资客只能跟着风向走 投资客从来不是风 懂吗? OK? 用点脑吧 拜托
作者: abyssa1 (abyssa1)   2020-11-29 15:11:00
台湾房地产涨价还是建筑在实业够强 电子业赚钱 公司扩厂招聘 股民赚钱 花钱享受多买大房 最后房地产雨露均霑
作者: s26492755 (BBX)   2020-11-29 15:12:00
不与官斗 给个大腿让我抱紧紧
作者: CaLawrence (柔软刀)   2020-11-29 15:18:00
推这篇 跟我的理解很接近
作者: jonson (宅霸)   2020-11-29 15:37:00
实价课税20%连觉青爸妈都被课下去,觉青不被爸妈打死才怪
作者: capirex (′・ω・`)   2020-11-29 15:39:00
实价课税真的搞笑 买不起就算了 还继承不起
作者: u2gogowin (hot)   2020-11-29 15:53:00
实价课税QQ
楼主: mfcke (drive)   2020-11-29 16:02:00
就美国化 大家桥下见搂 位置帮卡 可以一起取暖 一起嘴砲
作者: Unsullied (酷酷)   2020-11-29 16:10:00
实价课税 请问40年没买卖的公寓怎么课税?能想到的别人都想完了老实买吧 不要想走捷径
楼主: mfcke (drive)   2020-11-29 16:13:00
就请人估价 只能这样 不然不动产估价师案子很少 QQ
作者: abyssa1 (abyssa1)   2020-11-29 16:16:00
价格自己申报 报太低别人可以提出加价买 不卖的话就要改用别人提出买价当课税基础 其实很合理也不难执行
作者: CaLawrence (柔软刀)   2020-11-29 16:16:00
好奇美国的持有税是用什么到基础?
作者: abyssa1 (abyssa1)   2020-11-29 16:17:00
这样钉子户排除会非常有效率 敢开天价就天价课税
楼主: mfcke (drive)   2020-11-29 16:17:00
就是买卖价
作者: CaLawrence (柔软刀)   2020-11-29 16:17:00
那台湾怎么可能做不到xdd 你不买卖就便宜让你住啊又没差
作者: abyssa1 (abyssa1)   2020-11-29 16:18:00
美国各州不同 加州其实很畸形 买卖实价课税一年最多+2%
楼主: mfcke (drive)   2020-11-29 16:18:00
税爆干重 基本上房子买25年 大概税缴了一半房价都会区的税都很重
作者: CIIIO (郭+)   2020-11-29 16:18:00
推实价课税 只是这样房租会变贵
作者: CaLawrence (柔软刀)   2020-11-29 16:19:00
反正买卖价差也有所得税可以课 都跑不掉的
作者: abyssa1 (abyssa1)   2020-11-29 16:19:00
加州很多三四十年没交易 税基只有隔壁同屋龄的1/10
楼主: mfcke (drive)   2020-11-29 16:19:00
我这州 又要增加 property tax我现在一个studio 一个月 1800美金 颇ㄏ
作者: lbehide (岁月两三事)   2020-11-29 16:26:00
拿炒房跟实业老板比是不是太看的起投资客....我今年获利400应该还比不上中型企业一个月....
作者: abyssa1 (abyssa1)   2020-11-29 16:30:00
https://i.imgur.com/BnTWofT.jpg 随手抓一间税基一次跳十四倍...涨的时候最多+2% 跌的时候往下调... 长期都偏离市价很远
楼主: mfcke (drive)   2020-11-29 16:39:00
这一间怪怪的 怎涨成这样
作者: SiaoBen1996 (小本)   2020-11-29 16:48:00
我记得之前有人提过 税基改成你自己订一个价其他人+50%或100%可以直接买走但共有跟抵押感觉会变很复杂就是
作者: hopeandhmm (......)   2020-11-29 17:21:00
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2020-11-29 17:26:00
支持实价2%如果这样房价跌 税也会降下来没什么不好
楼主: mfcke (drive)   2020-11-29 17:43:00
楼上也算空军了 不废话 先来组党吧 或者推荐肯送立院实价课税的立委 让大家投票
作者: catia (bear)   2020-11-29 17:56:00
台湾现在的状况,如果实价课税2%房价应该是会跌,可是房租有高机率涨
楼主: mfcke (drive)   2020-11-29 17:57:00
房租100%涨 不用怀疑
作者: catia (bear)   2020-11-29 17:58:00
会失去持有房子+租屋的人的选票只获得要买房的人的选票而且这样也不是居住正义,变成买房正义
作者: Petersen (逊咖)   2020-11-29 18:06:00
实价2%喔 房价会先跌 本来有房的人缴不起税 被逼卖屋然后这些房子都会被有钱人收走,然后大量的人租屋房租开始大涨 然后房价又开始涨回来结论就是一般老百姓被迫卖屋去租房 房子被有钱人收走你觉得这样比较公平?
作者: rig2121 (阿中)   2020-11-29 18:20:00
楼上,现在空空要的就是这样啊,实价课税喊多久了,做下去就是财团开始收购市区房地产大家一起租房,差别只是谁得到利益而已
作者: ipojay (ipojay)   2020-11-29 18:24:00
说个网络上看到的故事 某个上海人几年前想创业没资金 于是卖掉自己的房子 n年过去 事业小有所成想买套房犒赏一下自己 但发现竟买不回当初卖掉的房子努力忙了几年 不如养套房当废人
作者: bluemkevin (WHO WHO)   2020-11-29 18:35:00
房租初期不一定涨,因为房价会先下跌抵消税基,但是台湾人特爱城镇化,房价还是不会理性
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2020-11-29 18:40:00
我看那些政客政党除了极少数人 都是房地产既得利益者移民比较快了反正这个时代有网络就拿赚钱
作者: Allyssa (舞动人生)   2020-11-29 18:46:00
此篇正解,因为台湾太小,日本、德国的1/10面积非常容易炒作,土地炒作天堂
作者: koa777 (飞天小宝宝)   2020-11-29 18:47:00
作者: catia (bear)   2020-11-29 18:58:00
把买房的心态改成卡住一大笔钱获得居住权这样想看会不会比较能接受。
作者: s26492755 (BBX)   2020-11-29 19:02:00
不止地少 持有成本低 税率低 大家又爱挤一起
作者: mark0204 (Mark)   2020-11-29 19:07:00
那是你自己的素质啊
作者: doogie (杜奇)   2020-11-29 19:22:00
房租涨有薪资所得天花板而受限
作者: Unsullied (酷酷)   2020-11-29 19:30:00
受限?你要不要看看香港受限的是空间 越来越小最后住㓥房至于房租 不交就滚 后面排队
作者: CaLawrence (柔软刀)   2020-11-29 19:36:00
其实香港正常的租房也是很多 会上新闻的都是特例而且香港虽然小了点 租房选择倒是比台湾还多台湾选择很少 到四万几乎都没什么物件 只能自己买我很多香港金融业朋友 都能租大楼 不像台湾只有老公寓
作者: s26492755 (BBX)   2020-11-29 19:55:00
台湾也有社区大楼出租的 我就专买社区大楼出租 香港人在台湾对租金抗性很高的
作者: CaLawrence (柔软刀)   2020-11-29 20:03:00
但台湾比较少那种优质的小坪数出租 香港是整栋楼或者整个社区中有好大比例 还是有差不过这个我倒是外行 偏印象派
作者: lbehide (岁月两三事)   2020-11-29 20:22:00
台湾很多出租3房大楼啊,高雄15000以内可租到,大概香港的2.5倍大,香港人真的可怜
作者: s26492755 (BBX)   2020-11-29 20:22:00
看社区 基本上追求租金投报的会去冲公寓改套 也有新社区本身就套房多的15000在我手上只能租13坪套房 所以还是要看区域 台北市更贵前阵子还有看那种权状 8坪 10坪 12坪 都可以租一万多的独立套房 只是这个时间点 屋主心态比天高 收不到房子
作者: ThisIsEasy (我师哥咧)   2020-11-29 21:25:00
推实价课税 一次解决房价过高跟政府负债
作者: s26492755 (BBX)   2020-11-29 21:36:00
我看easy兄也是个可以理性讨论的人 我们讨论一下实价课税吧 买价课税 那很久之前买便宜的也是买价课税?还是用近一年近三年成交的实价课税 万一这几年都没有成交纪录呢虽然我觉得实价课税的机会很小 但也好奇每个物件的实价从何认定 尤其近期无买卖纪录的
作者: kusomanfcu (POE yea)   2020-11-29 21:47:00
美国租税 我在房板第一个提的,本多终胜 越缴越少很多人讲实价课税讲很多次后无聊出来提的
作者: adonisXD (XD)   2020-11-29 21:53:00
记得是依前次移转每年调涨 但是会小于市价 鼓励长期持有
作者: castral (好冷...)   2020-11-29 22:01:00
推很呛但很中肯...
作者: d147258   2020-11-29 22:06:00
实价课税只会被转嫁到租金上
作者: s26492755 (BBX)   2020-11-29 22:12:00
羊毛出在羊身上 我土地税房屋税甚至凶宅险也是摊提在每个月的租金里但租金有其天花板 值得庆幸的是 离天花板还有距离
作者: bryant780417 (bryant780417)   2020-11-29 22:16:00
推 观念正确 现在大家都很爱讲我家不一样很值钱 到时候真的照实价课税下去又靠北靠母
作者: ThisIsEasy (我师哥咧)   2020-11-29 23:01:00
实价课税会让租金上涨,所以政府还需要租金补贴。这样对于负担的起课税的就自住,负担不起的就租屋。
作者: s26492755 (BBX)   2020-11-29 23:03:00
这样至少不是买房正义 而是居住正义不过政府补贴房租的政策得完善 像我给租客申请补助但多数房东是拒绝申请补助 报税 入籍的 虽然房东无法挡 但可以拒绝租客承租
作者: ThisIsEasy (我师哥咧)   2020-11-29 23:24:00
认同需要完善的租屋配套
作者: nitero (nitero)   2020-11-29 23:36:00
同意你
作者: thenick (nick)   2020-11-29 23:47:00
其实全世界都在都市化,大家都喜欢挤都市,都市居住人口比例一直上升是全世界的趋势
作者: Unsullied (酷酷)   2020-11-30 00:14:00
实价课税怎么客40年没买卖的台北市房呢?不要再幻想了
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-11-30 00:45:00
实价课税结果就是游民变多,你不会吵买不起因为租都租不起
作者: rgnuj122 (小舞)   2020-11-30 02:38:00
很好奇难道国外不是实价课税吗?难道台湾又独步全球?
作者: s26492755 (BBX)   2020-11-30 03:13:00
我是不懂国外税制啦。只是每个国家税制由自己制定。谈什么要一样或独步全球很可笑什么时候房版多了这么一些新警察啊
作者: rgnuj122 (小舞)   2020-11-30 03:16:00
要实价很简单啊,法拍的时候都有办法鉴价了至少我知道公设比过高是台湾独步全球没错什么都不知道还呛人新警察真可笑呢
作者: s26492755 (BBX)   2020-11-30 03:19:00
你可以去你喜欢的国家 找你喜欢的公设比 找你喜欢的税制至于想知道实坪按下计算机就好而实坪不影响总价。这个算过多少遍了所以嘴公设比独步全球意义在哪至少在台湾房市我不会是你说的什么都不知道
作者: polestar0505 (notmolester)   2020-11-30 05:14:00
讲了半天就是制度如此 不然太平洋没加盖 可悲鬼岛
作者: lovemost (螃蟹)   2020-11-30 09:29:00
可能不是死命往都市挤,台湾的地型就适合居住平地极少加上交通建设的问题,所以都集中在少数都市
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-11-30 11:24:00
整个嘉南平原都是平地你们有人考虑去住吗?
作者: s26492755 (BBX)   2020-11-30 12:27:00
我派稻米去住
作者: robert123   2020-11-30 18:48:00
亏你还在美国...美国报告就写房价跟生育率有极强负相关了,这你不提?
作者: abyssa1 (abyssa1)   2020-11-30 21:38:00
负相关不代表因果啊
作者: s26492755 (BBX)   2020-11-30 21:49:00
美国地大 台湾大小 结案等到新北没人要我已经作古了
作者: robert123   2020-12-01 08:11:00
地大还可以“极强”负相关...你的逻辑......
作者: s26492755 (BBX)   2020-12-01 11:40:00
看不懂吗 不就是想说房价高导致少子化吗 少子化最后结果会让房子没人要跌价 但台湾小 你不要说台北市啦 六都都很难挤到没人
作者: robert123   2020-12-01 14:41:00
现在空屋就这么多了,你这论证根本不成立
作者: s26492755 (BBX)   2020-12-02 00:52:00
空屋要看什么空屋阿.... 那我慢慢等著看连新北都没人要的那天吧

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