Re: [闲聊] 高公设比是必然结果

楼主: mfcke (drive)   2020-11-12 23:25:41
来认真嘴一下公设问题 顺便解释一下开价的合理性
拜托真的不要变成朝三暮四的傻猴子 会让不少人发笑
公设比高
1.法规 基本上 7F单梯 以上都要双逃生梯 50公尺(15F)以上结构外审
所以现在都是7F 15F 超高楼建案 这三大种 因为最有CP值
不是这几种楼层就是受限容积率
2.好卖 以前我也觉得怎不搞成像以前公寓 只是拉高就好 顶多做个大厅
事实上就是会比以前那种好卖
常有人私信问我 怎讨论价钱 合理的讨论是这样
首先你要对当地市场有了解 知道 大众建商 好建商 顶级建商 这三种价格水位
然后踢掉一些极端值CASE不去讨论 才能谈个好价钱
我就用我目前最熟的新竹高铁东区来讨论吧
现在就是惠宇大概34+- 宝佳大概31+- 这就是双方互相锚定住价格 而且也到市场认同
有店面的单价要比较低 因为牺牲了隐私 建商可以从店面赚到利润
土地位置好的 会有永久栋距 临大路 但是又能大退缩 像是丰邑TECH PARK
丰邑这块土地价值 就比惠宇好很多 有没有暗房 面南面北 有没有共用墙(噪音)
同建案彼此栋距有多少 有些隔壁栋超贴 还是小天井 根本是单面采光....
代销敢跟你说三面采光 直接嘴 不囉嗦
这些眉角讲实际不难学 主要是要在一区一直follow市场 观察很久了 银弹打下去
最怕跟风买 乱抢乱买 当你急着怕买不到房子 想要脑冲乱买
我给你几点冷静一下 1.大亚百货 2.高雄85 3.台中金典 4.京华城
住宅一堆法拍 套牢的 就不说了
结论就是要买就是要做功课 然后算一下金流 不用管市场热不热 冷不冷
有自住的买法 有投资的买法 自己想清楚
但是台湾即使自住 还是要考量投资 因为这是资产 台湾因为目前"税制"
不动产比较像是资产 非消耗品 跟美国刚好相反 一堆废弃社区 反正高税制 废弃也无感
=======================以上算是回复 该不该买 怎么买 的问题==================
再来我真的要彻底嘴一下公设这问题 消失的baba哥 特别爱吵实坪制 高公设问题
我跟你讲啦 思考这个 只是把自己当monkey 吵著早晚吃几根香蕉
假设前提1.没有杠杆 2.景气持平
白话说就是这市场 我能赚到20%利润 市场也认同
今天你捧一亿去买土地 然后预售开卖 你这专案就是要赚两千万
先找专业人员 像是都市设计 建筑师 土木结构 消防机电设备 营造厂
盖好之后 找人开卖 就是代销 或者自销
关键是建商找这些人 不是因为人太好 要把钱分出去 而是被迫的
法规或是专业需求或是销售方便
今天市场就是能赚到2000 差别只是我把利润配在哪边 懂?
是国军假数字看太多还是怎样 到底是怎样的IQ 会让你产生
一但公设下降 或是实坪制 价钱就会便宜20% 30%??? 是中招镜花水月??
在资本主义市场 大家都会把钱捞干净 或者钱捞不干净 留点好名声 方便下次捞
市场推出一个这样产品 总价1000万 东西就这样 你带回家自己考虑
一天就是7根香蕉 你要怎么吃 那是你家的事 我就是7根1000万 懂?
一直在吵 早上要几根 晚上要几根 不就猴子会干的事??
对建商来说 那些数字 就是丢给 建筑师 地政 去算好 弄好 法规能过 建造使照到手
那些都只是"数字" 你搞完实坪制 只是让单价飙高 反正市场 就是让我赚2000万
会让你感觉真的赚到 只有一个原因 市场不认同 我金流过不去
那就是赔本卖 甚至总销售额只有9000万
台积电一张46万 我现在说 台积电好便宜 一股460元 好便宜 大家快来买
这样像不像智障??
可能有人说 建商干嘛反对实坪制 很简单 混水好摸鱼啊
不过你要是肯好好耐心看完合约书 好好计算大小 甚至自己找实体屋去看
这些资讯落差 是可以轻易克服得 买个精品 买个车子 研究老半天
出国玩 买个3C研究老半天 怪了 一个要几千万东西 应该要研究超级严谨吧
即使真的实坪制 也不可能 现在总价便宜30%啦 就跟我说台积电例子一样
现在价格只剩1/1000 欲购从速 颗颗
作者: abyssa1 (abyssa1)   2020-11-12 23:33:00
前面算过啦 最贵就容积单价 台北公设砍光光 总价最多-5%容积不值钱的地方 柱子都给你放室内省工钱
作者: suwy (Hank)   2020-11-12 23:48:00
盖7楼没有cp值 机电上限降5% 不得已才盖
作者: bolten (黄金单身汉)   2020-11-12 23:49:00
最根本原因就是土地持有税太低,价格越吵越贵,假设土地成本1E,建物成本1E,利润就是要抓30%,实坪制就是把单价加上去而已。简单说不含土地,纯算建物一坪10万的造价,是含公设当分母。如果公设不计价,建物造价就是14.28万。商人会用10万赔本卖?
作者: s26492755 (BBX)   2020-11-13 00:19:00
社区一坪均价40万 权状30坪 公设30%好了 他们以为实坪制 变成 30*0.7*40=840万事实上一样总价1200 万 变成单坪57万
作者: YAYA6655 (YAYA)   2020-11-13 00:22:00
粪青:既然没差,为什么不敢改实坪?是在怕什么?
楼主: mfcke (drive)   2020-11-13 00:26:00
七楼单梯啊 对建商来说 要就土地收到外审上限 不然就单梯就能发动建案
作者: s26492755 (BBX)   2020-11-13 00:28:00
就像我强调实登2.0 2.5 都无法把房价打趴一样 只会说是不是害怕我觉得比较有可能的方式是兴建社会住宅 个人信用管制缩小城乡差距创造偏乡工作需求 这样房价还比较有机会拉住
作者: kktt254 (.....)   2020-11-13 01:16:00
不重要 反正八卦版低能儿继续跳针
作者: jamo (hi)   2020-11-13 02:32:00
就是猴子啊,我都懒的说了颗颗~~
作者: huskymilk (拉雪橇的狗)   2020-11-13 03:53:00
放心 很多人看不懂
作者: Clayton (一生悬命)   2020-11-13 05:13:00
粪青:一堆房虫吱吱叫,表示这个议题打对了!
作者: kuanhunter (kuanhunter)   2020-11-13 06:06:00
会抱怨虚坪制的很多都没买过房的猴子
作者: taohua (taohua)   2020-11-13 08:02:00
460元一张是46万
作者: robert123   2020-11-13 08:17:00
股票最基本算法你都算错...内文根本不用看了
楼主: mfcke (drive)   2020-11-13 08:19:00
哈哈 我打错了 没关系 你不想看可以不用看
作者: Anyotw (Yoman)   2020-11-13 08:19:00
戳到了kerker
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-11-13 08:57:00
太中肯有人听不下去
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2020-11-13 09:03:00
笑了 自己都知道资讯不透明会被建商混水摸鱼吃豆腐 还要站在建商利益说话 你是建商吗?你研究这么多 你可以跟我说你的公设坪数是那些吗?每一层梯厅多大 电梯多大 有多少机电空间 管委会空间 屋突地下车道 各有多少 你知道吗?如果你讲不出来 你觉得自己研究有做够?别骗人了
作者: lusifa2007 (ㄚ喵)   2020-11-13 09:09:00
价格不变利润不变我是消费者我希望改成实坪制,至少我的钱是真材实料的买到室内面积而不是车道,现行制度只是建商跟政府的遮羞布,遮盖台湾房价失控的事实而已
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2020-11-13 09:09:00
实坪制的话, 起码台湾建案有机会往不同方向走而不是所有建设公司都把不计价面积灌好灌满, 只为加大分母压低单价, 实际上良莠不齐, 全部混在共有部位当撒尿牛丸这个板很多人买了间房就把建商利益当自己利益 真的很好笑还有, 结构外审才几十万而已, 根本不是这个问题
作者: frank111 (没有)   2020-11-13 09:17:00
默认要赚两千万这论点不对,应该说商人会想要把利益最大化,能最大化的方法就是在公设上动手脚容积是固定的不能动,某些不计容积的公设就是魔鬼的所在
作者: overhead (overhead)   2020-11-13 09:22:00
但还是要鼓励实坪制,降低在细节混水摸鱼
作者: frank111 (没有)   2020-11-13 09:22:00
公设盖一坪10万,可以卖50万,住户就要多摊提50万,建商就能多赚40万,公设的多寡怎么会不影响住户的荷包以住户的立场当然是非必要的公设不要盖,但以建商的立场就是要盖好盖满
作者: alanbread (欧买嘎)   2020-11-13 09:28:00
建商是巨人啊,站在它的立场我们市井小民才有房地产的汤可以捞啊
作者: l79cm (欧亚美跌 义股优)   2020-11-13 09:31:00
如果能赚一样多消费者也买单想不到建商不盖低公设的理由所以现在的公设比其实是相对好卖的产品这就市场决定
作者: brianberry (最后一击)   2020-11-13 09:32:00
https://i.imgur.com/6CzWJEl.jpg举个香港例子给大家看,实坪价格就是硬生生会比建坪价格高啊,就算改成实坪制,房屋总价不会掉啦,看看图右的指数,香港就算几年前改成实用面积计价,总价还是一路往上走就知道实坪制是假议题了。
作者: l79cm (欧亚美跌 义股优)   2020-11-13 09:33:00
跟整天喊出手排就买的人车商真的引进还是卖很惨可悲
作者: robert123   2020-11-13 09:35:00
就说动手脚机会比较少了....还在跳针
作者: lusifa2007 (ㄚ喵)   2020-11-13 09:39:00
主张实坪制的人目的又不是要房价下降,是要某些人不要再说台湾房价温和这种鬼扯
楼主: mfcke (drive)   2020-11-13 09:46:00
研究够不够 可以等我回国 我带你去找我最后案子的建筑师公设27% 他会解释给你听 如果你愿意的话 在桃园想改就改 我赞成改实坪 下次投票选好对象 你我都是一票
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2020-11-13 09:53:00
还要找建筑师解释 这叫你有做够研究喔D还要找建筑师解释 这叫你有做够研究喔XD所以你不知道你权状上的那千分之几的共用坪数 里面有什么对吧?你连你自己买了什么都不知道 只是觉得这个比例你可以接受而已对吧?
楼主: mfcke (drive)   2020-11-13 09:55:00
他讲完 我没意见 觉得ok 干嘛背下来 能帮我多赚吗我付给他设计费 跑照费 我还去细翻合约 建筑法规 然后解释给你听?
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2020-11-13 09:56:00
笑了 所以你真的是不知到XD
楼主: mfcke (drive)   2020-11-13 09:56:00
你知道这是资本社会吗......
作者: artiller (砲仔)   2020-11-13 09:57:00
实坪制会让台湾住宅类建筑往新的方向做设计
楼主: mfcke (drive)   2020-11-13 09:57:00
喔 可以啊 没差 因为市场就这样 你酸我ok
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2020-11-13 09:57:00
我觉得这样比较像智障
作者: artiller (砲仔)   2020-11-13 09:58:00
我就问原po一个最简单的问题请问公设坪数是怎么计算出来的?每一栋楼计算方式都不一样啊有没有拿停车场灌水你也不清楚试问,我这问题,是你按按计算机算得出来的吗
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2020-11-13 10:01:00
按计算机也没用 除非你把整个建案图说翻出来 不然你就只有一个共用坪数总数而已 没细项可以对是哪些东西
作者: KrisNYC (Kris)   2020-11-13 10:05:00
m大说的也有正确部 只是有些看起来是想当然尔的推论而已
作者: frank111 (没有)   2020-11-13 10:06:00
你能接受是因为没得选,所有的建商都是这样玩的9成的建商推出来的案子都是33%起跳,消费者有决定权吗?
作者: s26492755 (BBX)   2020-11-13 10:27:00
买华厦买公寓买透天 抵制高公设不然支持那一成建商也行 我们从市场开始
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2020-11-13 10:33:00
还好我都是透天或公寓XD
作者: s26492755 (BBX)   2020-11-13 10:34:00
棒棒 我欣赏这种身体力行的而不是那种买社区大楼又嘴公设比的 拿掉公设总价不变那嘴什么多数新警察不在意你们讨论公设的细节 只是以为拿掉公设比房子可以降价 不想花钱买公设结果钱灌进你们最爱的实坪
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2020-11-13 10:37:00
除了真正的高级大楼 大多数建案的公设本来就是没有意义的
作者: s26492755 (BBX)   2020-11-13 10:37:00
成屋的话 你就看到室内大小了 要买就别靠北要看大家在意的是意义 还是以为拿掉房价总价会少掉
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2020-11-13 10:38:00
为了消耗不计容积面积 盖一些空的机电空间 大梯厅 到底要干嘛 还有实用公设的品质也多半很差
作者: s26492755 (BBX)   2020-11-13 10:43:00
最常用的健身房 四年我到现在用没五次
作者: KrisNYC (Kris)   2020-11-13 10:44:00
S大可能还没35岁 你知道人过了35那个新陈代谢QQ
作者: s26492755 (BBX)   2020-11-13 10:44:00
最常用的反而是会议室或阅览室 有人来不管要签什么就去借我33岁 其实我懒加上本业忙 哈哈哈哈我老婆更懒 去应该没三次 拍拍照 发发IG 收工
楼主: mfcke (drive)   2020-11-13 10:49:00
我细看这篇 根本没说我很会计算吧 现在人都是文盲吗...
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2020-11-13 11:08:00
这跟计算没关系啊 你说你功课做很够 图说有拿来看吗?了解一下自己买的公设是哪些应该很基本吧
楼主: mfcke (drive)   2020-11-13 11:10:00
不用啊 因为公设根本不是重点我说我功课做很够 是在那边价格跟需求 管公设干吗??我能赚到钱就好了 干嘛管我买的不动产 他公设怎样 你好怪喔
作者: s26492755 (BBX)   2020-11-13 11:13:00
我看房子公设也不是重点 自住能舒服 投资能保值比较重要
楼主: mfcke (drive)   2020-11-13 11:15:00
举个例 公设超低 然后没人买 跟公设爆干高 赚钱卖出 这...
作者: frank111 (没有)   2020-11-13 11:52:00
第一句说要嘴公设问题,然后回说公设不重要我爽买就好这中间的话都是多说的
作者: artiller (砲仔)   2020-11-13 11:56:00
价格不就是反应在使用坪数上吗?还是你觉得买50坪室内35跟30没差今天改实坪,室内只有30坪的就要说服人总价跟35坪一样的理由而不是包装根本不知道怎么计算的公设让总坪数一样
楼主: mfcke (drive)   2020-11-13 12:22:00
不知道 他们好像连对1+1=2 都有了解困难
作者: s26492755 (BBX)   2020-11-13 12:24:00
买50坪室内40 总价2000 买60坪室内40 总价也2000细节重要吗你买卖房子签的是总价还单价在意细节如果是研究讨论那个人兴趣 如果以为讨论细节就可以便宜 有梦最美你看房子 都知道坪数 不喜欢就支持低公设 喜欢就买了 重点在你看到的大小满不满意
作者: abyssa1 (abyssa1)   2020-11-13 12:31:00
不觉得建商会因为摊出公设细节卖便宜 但有可能检讨分配我是拿分坪表回去key excel分析 细项摊出来能更精确我是连每个房间长宽 客厅宽 厨房深这些都key
作者: s26492755 (BBX)   2020-11-13 12:33:00
嗯 想知道细节自己做做功课 但重点还在你看了喜不喜欢满不满意室内隔间墙跟共用墙也要算对空间比较模糊的带个雷射我买自住也量 是因为自住的我会先做室内空间规划
作者: robert123   2020-11-13 18:47:00
不会计算就别去揣摩建商只赚2000w, 不会算的商人根本赚不到钱
楼主: mfcke (drive)   2020-11-14 01:28:00
我就建商 你......真的可以用一下优秀的大脑连假设都看不出来 真的可怜
作者: d8613518 (张森)   2020-11-14 06:13:00
没有完整公设有差吗?有车道的就行啊=_=
作者: robert123   2020-11-14 08:12:00
谁说你建商了...你一直说结果一样,大前提都改变了(假设公设变低),商人(建商)一定也会各种计算,起码实坪后公设这块就偷不了了
楼主: mfcke (drive)   2020-11-14 08:55:00
根本看不懂你讲什么 不爽就抵制别买 OK?
作者: kiaee (ki)   2020-11-14 11:45:00
其实ptt也一堆外行人 笑死以为健身房游泳池占公设比很高? 不用脑就真的只是猴子
作者: aesdu (123)   2020-11-14 12:04:00
没什么偷不了的问题,根本就不会盖这种产品XD你自己去盖这种赔钱货
作者: robert123   2020-11-15 01:28:00
不是健身房跟游泳池呀,很多是从车道偷来的
作者: aesdu (123)   2020-11-15 04:09:00
防空避难室整个全部都是公设,没什么偷不偷的问题。
作者: robert123   2020-11-15 07:17:00
不用再话术了,实务上就是从车位坪数来看偷多偷少,不然你解释一下,为什么车位空间明明一样大,有的建案卖5坪,有的卖10坪?
作者: aesdu (123)   2020-11-15 08:28:00
不如你解释一下一坪60万,5坪车位应该卖300万,10坪车位应该卖600万才对吧?
作者: robert123   2020-11-15 09:06:00
你去找同一区域这样卖的建案给我看...别讲干话了,车位多少实登都看得到
作者: aesdu (123)   2020-11-16 08:43:00
到处都是这样卖啊,就楼主讲的玩猴子卖法XD

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