※ 引述《Tosca ( )》之铭言：
: 其实我也看不懂台湾人这么爱把房贷还清是为什么
: 根据统计台湾约有70%的房子是没有贷款的
: 也就是你爸你妈你阿公阿嬷那些房子
: 几乎都是贷款已经缴清 没有背任何贷款的
: 何苦呢?
: 自住买房 真正的规画应该是这样
: 35岁买房 前三十年缴房贷 缴完65岁
: 缴完之后 拿去抵押给银行 开始以房养老 分20年给付
: 就这样吃到85岁
: 台湾人平均寿命80岁
: 男性更短 约76-78
: 这样规画很安全了
: 死了之后房子是小孩的烦恼
: 想要继承就把贷款缴清
: 不想继承就银行拿去拍卖 卖剩下的再给下一代
: 这就是政府给人民的规画阿
: 不然你以为政府在推以房养老是为什么XD
: 所以 你把房屋贷款提早还清干嘛????
虽然我见识浅薄
但这篇小的还是看的出来有某些疑问
1.
如果贷款600万 30年还完 利息1.X
30年的利息大概一百多万，首先通膨还是通缩的问题就影响很大，若是通膨当然就赚到，若持平微通膨好了，一百万送给银行，赞！
2.
以房养老银行也需要利息，这方面我没有特别计算跟研究，但是银行估价房子6成贷钱给你，这叫做以房养老，结果你在老了20年后，又再度被银行赚去将近100万(甚至超过)的钱，赞！
3.
利息永远不变，虽然我不是学经济的，但现在是低利率时代我也是略懂略懂，在我父母的年代，利息都是5趴起跳(而且我这个还是保守说法)，是否维持低利只有三个人知道，一个老天爷，一个是张友骅，另一个是没有人。
4.
确定三十年后你的房屋仍有价值，少子化根本不是假议题，现在一个小孩继承两三栋房屋根本不少见了，你确定你的房子到三十年后还有现在的六成到七成价？个人觉得有个5成就该偷笑了(三十年很久啊)
5.
不考虑换房需求，一辈子只住那间了，专情，分三十年还完，住好住满。
6.
这点比较不重要，不过还是要说，万一小孩赚比较少的，自己买不起房，你死后他流浪街头吗？
这才不是什么政府跟人民的规划，这只是银行的最新力作，赚钱的新花招，真的政府对于人民老年的规划，我觉得不只在金钱方面，
而是要用心去做某些措施，像是最近有推共餐服务，这个真的非常好，老人需要的除了是有人帮忙准备吃的，更重要是要有人跟他互动，退化的比较慢
(退化跟死亡不同，退化快又还没死，照顾者都想死了，抱歉说话直白)
或是送餐服务，甚至是照顾者的心理咨询，公立的老人托育机构，还有我最近最怒的，外籍看护的制度。
外籍看护现在除了不做事，偷东西都还是小事，直播雇主家里，谎报遭雇主性侵，半夜放音乐讲电话，反正什么鸟事都有。(更详细请看靠北外劳...)
最糟糕的就是有空窗期这件事，如果你需要退一个外籍看护，你要等三个月才能再请，中间空窗期到底谁来照顾？以房养老的银行吗？
说远了，总之以房养老根本是不负责任的做法而已，然后你一生积蓄某部分都拿去缴利息了，更不用说以前高利息的时候。
本文可能有许多错误，望大家小力责骂。

空窗期，就是台籍看护，一天约24000元打错一天约2400元

是一天2400 一天两万四太恐怖

台湾对外劳这么苛刻还好意思抱怨人家外劳，老鼠屎总是有的，但总的来说，台湾已经被列入不受欢迎人力输出地区，以后没外劳帮忙台湾真的会垮啊。老人压榨年轻人，然后在一起压榨外劳，才能维持目前的经济，不敢想像没有外劳帮忙台湾会变的多惨你看的外籍看护保证没有我看得多，只能说鬼岛啊我把他们跟外劳归类在一起，台湾对这些人苛刻是事实，我看这么多，很少看到对待人家像个人的，sigh

老实讲不管外籍看护还是外劳，嚣张的超级多，完全没把台湾人放眼里的一大堆，我两个朋友都在不同的人力仲介当主管，跟他们去过几次看外劳或外籍看护的接触真的是这种感想当然我不否认也有台湾雇主很苛薄的，但是比例来讲差不多差不多了目前外劳大都越南居多的样子，然后看护大都印尼这边来的有问过几个外籍的为啥要选来台湾，不去日本或韩国等等的国家，讲的也直接，他们都说来台湾门槛低，而且生活习惯跟他们比较像，他说他们同乡在日本骑电动车这个规范就比较严格，讲难听一点就是台湾不太需要守法拉，他自己也说在台北市守法就好了还有台湾的仲介业者很怕上媒体，有什么事就学你们台湾人，弄大就对了，你跟他们聊过以后真心觉的台湾很可悲唉...我以前不知道，都看新闻觉的他们真的都很弱势，这两年意外的接触后才知道很多事情，不是像表面的这样，但我还是要强调不管那里好的坏的都一定有，只是目前我知道跟接触到的来讲真的都是外籍朋友比较强势居多

不得不说，我也觉得挺少真的把外劳外籍看护当人的，有时候我自己觉得很羞耻

台湾雇主个性软，笑了，你到养护机构走一趟再说台湾经济实力一直在削弱，东南亚一直在变强

同感QQ 我以前也觉得他们很穷很可怜.....这一年才发现，真的是误会大了

老人看护都还要扫地煮饭洗碗，周末加班24hr责任制...

一楼正妹二楼台大周子瑜三楼奶大又有脑

加上台湾恶名昭彰，从我刚出社会看的大学毕年轻菲籍看护一路掉到现在整体来说素质低劣的印尼看护

因为光歧视两字就压死你 另外养老村是个大商机 长庚那个就觉得不错

说24小时责任，他们根本就没有在看顾老人，引起很多纠纷不说，煮饭一天限制一次，洗衣服绝对要洗加烘

为啥汇一直恶化，不就薪水苛刻人又机车，叫人别当惯老板可是面对这些离乡背井的外劳看护是啥恶心嘴脸

早上不到十一二点不起床，晚上七八点就吃饱回房，下午可以讲三四小时手机，且我的例子并非单一个案

现在素质比较好的都到新加坡等国去了, 照目前恶化速度以后连印籍劳工都不来了，我看要去非洲聘人了

养老村限制是要能行动自如，处理大小事的老人，已经需要看护的根本无法

我至少接触这些人十几年了，家里也请过看护，很感叹

不管满不满意都没办法 选外劳看护不是因为他们好 是请不起别的不然2万多一个月找人照护上哪找

政府在这一块也没啥能做的，你出香蕉还想请到啥优秀看护??

某些奇怪立场的言论还说自己接触十几年，真难想像你的经验法则与大脑链结的情感区块起了如何的化学作用，威胁说他们不来也不会真的不来，薪水就是照市场机制了，到其他国家并没有比较好过这我早就研究过

变强这个我不是专家就不多评论，但分享个越南目前现况，可以大概知道还是有很长一段路要走，以下是我自身跟他们几个不同人闲聊的，不要跟我战数据或有的没的，我问他们说你们怎么不留在越南就好，不是听说你们经济越来越好？大部分的回答我归纳出几个回复，留在越南一个月顶多6-8000左右台币，然后因为年轻人很便宜，变成老人都没人要请，所以他们老人很多都50几岁就在家帮忙带小孩或养猪之类的，再来就是他们国家目前收钱状况超严重，一个才刚回去又过来的说，他回去骑车违规左转被警察拦下来警察直接问他，罚单100元还是你要直接给我50元我不开罚？（金额举例）

政府长照画饼其实很不好 会让部分人以为以后可以靠政府 其实根本完全不可能

我讲真的说他们不来真的不要傻了，真的不来早就不来了，开玩笑讲嘴巴说不要身体却...可能大家接触到的都不太一样啦，以上一点分享

这个国家很多都想问题靠别人解决 国家想靠别个打仗老板想靠政府补助 人民想靠政府要求老板加薪...

1~5 不做的话 别忘了 租屋也要钱阿 ！

空窗期怎办 你知 我知 我独眼龙也知

只要还有一定经济能力 东南亚不来世界上永远有穷的地方有人来 这倒不是问题只怕把自己搞穷了 才会没人来本国看护的薪资永远跟国民所得连动 所以收入在中等水平的是不可能请得起本国看护

同意c大...

除非是部分钟点式的要全职照护 外劳或是机器人是可能的如果寄望本国看护 就会像现在这样长照没人要做

可以看出对资本市场完全没有概念

我个人是支持对外劳跟外籍看护采取开放政策不用什么审查跟限制 不过这个大概政府不会采行

贷款买房贷款养老超级白痴的

长庚也有生病的人住的养老村，问题是如果请不起看护，就更不要想使用养老村了。不是一个月两三万就搞定的外籍看护费用，养老村进去一个月喷几十万（确定六位数，但详细数字有点忘记）。

所以我说啦 比外劳好的选择很多 只是比较贵 外劳最便宜 是好是坏就将就一下一个月两万多要全日待命要聪明灵巧 要是人力银行征才开这种条件 还不被嘘到爆吗

钱是一个问题，另一个问题是老人家不喜欢住不是自己家的地方，且又不止一位的话住一起又要协调，要是我自己的财务规划，能力可以绝对会让父母去舒服的地方(当然也要他们愿意去)，但至于我的上上甚至上上一辈的长辈，我不能插手，甚至其他远方亲戚，而且他们又把钱都拿去给儿子买房，搞到没钱养老

而且我们这代老了 也是老人远多于年轻人的时候 那时候要住安养院 不知道要涨价几倍

就只能选择外劳，而且我想一般人中产甚至小康，都还是难以应付一个月十几万

那是后如果PTT还在 就是一堆老人在上面骂 以前安养院一个月才多少钱 怎么现在这么贵

XD跟我想一样 不过有需求就会有产业商机，一定会开更多家

很多人说以后要住安养院就好 我觉得以后要住得起不错的安养院 不是放你自生自灭的那种 是相当高标的人生目标啊

往好处想，也要活的到老才能担心，万一中道崩殂也是没救

看护也要养家活口阿，体力活低薪又是照顾日落西山的老人，不管工作环境或未来发展都没啥好期待的，薪水又不行的话谁要做

当年菲籍的外劳大家就是这样搞，十年过去换印尼籍还有越籍现在外劳会拿翘就是雇主也烂，可以多来工厂还有养护中心看这国家问题都是要滥到根要爆炸了才会开始改如果一开始不要这么多小惯老板，人力市场不会烂成这样你在这时间点切进去看，才会有外劳拿翘的错觉还有当年菲籍外劳大家也是说别怕一定会继续来，十年可以改变很多事情的，国家强弱易位稀松平常的另外养老这议题，一直很尖锐，不管买房还是租房，财务要很谨慎，一堆说不买房人生就轻松了大概是没来养护中心看过长庚养老村还算不错，但你看看条件与价格，可自理自由活动身上没有管路，光是住一个月就要两万(但是夫妻同住加五千)饮食水电另计，这还是长庚这种血汗体系才有的价钱https://goo.gl/d12nCp这一两年没钱搬走的就一堆了，后面经济如果变得更差也不用想有什么市场了，付得起才会有市场当年灭掉低阶养护中心市场没变大，而是穷的老人都被放生了浑身烂疮不得好死的一堆，看了都怀疑我到底是不是活在古代

此id在别篇推文建议别人花"六百万"从台北民生社区搬去高雄买"豪宅"养老......我觉得不用太认真回复啦…...

没钱真的没有活着的权利唉

我觉得从民生社区搬到高雄洗现金出来养老满实际的阿 XD而且南部比较温暖，对老人的心血管系统比较好，但空气不好高血压糖尿病感觉高雄不错，肺不好还是住台北比较实际

认真说就算你对外籍看护很好,不见得会有好回报,尤其菲律宾

跟tosca认真干嘛XD 他都在反串

外劳会在台湾赚钱然后家乡买房 不会在这填坑的医院没有外劳员工吧 科技业随便问一个就很清楚了至于故事本身不是当事人叙述 引以为戒就可以了

照顾我外婆的菲律宾看护人就很好啊，反而是我外婆对她很苛。简言之台湾还自以为高东南亚一个档次，从里到外素质心态也没高级多少，一潭烂东西还好意思比谁更烂。

台湾最近人才外流严重 产业外移 只会炒房就是自掘坟墓

我觉得救国救民的期待都太远了 每个人能够把自己救好就我弥陀佛了太多自己救不起来的在讨论忧国忧民 清谈误国啊 我们也是

我姑姑的外籍看护就很好，她连换三个都没啥问题所以我姑姑在他们最后回去前多给了一笔酬劳她说请台籍的也差不多那些钱，她就把差价都给上去

人才都跑光只剩炒房客 还真看不出后面可以做什么?

长照残扶买好买齐..

抓交替

她周遭邻居都跟她抱怨他们请的很差，了解一下发现根本就请来当奴才用，周一做到周日，带去女儿家又带去儿子家做那个被抱怨很差的跟仲介说，她不知道为什么六日都不用顾阿公，一到五就要XDD

你说这个早就是常态 找外籍劳工面摊卖面 哪来的长照就是有些人会钻体制漏洞 短视近利 等他孙子那代出生就

卖面有的有身份证，不要全误会

当台劳 换别人霸凌他 叫他去扛大粪 种什么因 结什么果

我觉得应该互相尊重吧，台湾人都不尊重合约

好笑的是台湾笑大陆无法无天 结果自己也是有法无天

请个活人来当机器人用

那可不行 在台湾机器人不会炒房的 逻辑上就不行了

那请问假如确定不生小孩的话，就不用考虑到你文中的这些问题囉？就以房养老吗

我阿公病重请看护 本国的没一个做得下去 只有印尼看护愿意做 之前阿嬷也是请印尼的 不过我相信什么人都有

同意推文写的，台湾就是[有法无天]+1，任何都事一样，有驾驶连上22天的班就是这样~

买就对了 早买早享受 不是金钱能衡量的

听说外籍看护的专业比本地看护还好，职业道德也比较好本地看护很多都兼职的，上短时数就上，而外籍有好几年的实战经验且本地看护下班时间一到就把老人扔在那不管了

不就请不起 花香蕉当然请到猴子看护

借钱买车，利率5%起跳，结果新车一落地价格立刻折半，每年还要万万税各种保养费，顶多开20年，合理。借钱买房，利率1.x%起跳，一年只能省个几十万租金，而且房子用了30年只剩五折价，不合理。这大概是您的逻辑是吧？嫌银行利息贵，可以现金买啊，有人要你借钱买了吗？

我们家之前菲劳说去杜拜薪水比台湾少，又累。（他说的，没证实）

新车落地价折半哪来的

每个说法都合理，但合起来就不一定，假设通膨持平，却推估利率会往上的逻辑是？太多假设所以打到自己了，而这些本来事情就不会并存，市场才有多空啊

那些外劳根本都是好吃懒做的废物

推动安乐死了啦 还要人翻身活这么久干嘛?重装鼻胃管 重装导尿管 抽痰 多痛苦的事情

200万利息钱好像很多 但是分五十年其实一个月才3333元房贷低利率还是觉得要贷好贷满 但前提要负担得起

长照系