※ 引述《apckst365 (风月星雪)》之铭言：
: 有一间看了半年，还满喜欢的房子，在这个月建商终于愿意卖我们。
: 当然是我们也有加价，勉强可接受的价格。
: 这是新成屋，去年9月才刚交屋，含坡平车位。
: 付订时和建商谈的价格为1150万。
: 这星期建商打电话来说愿意用这价格卖我们，但合约要写1200万才可以，实价登录亦是用
: 1200万
: 这是公司的要求，因为我们的1150万已是行情下的价格。
: 我想询问…
: 1) 这是否合法？查询几年前也有人询问，说有伪造文书或诈欺的疑虑。
没有
因为建商会私下给你50万 你是真的汇款1200万给他
除非这个建商不这么做
: 2) 照建商的说法，那么不就表示所谓的区域行情/实价登录也全是造假的？也许我们的价
: 格比别人高出许多。
当然喽 之后邻居问行情就是谍对谍 很有趣der
: 3) 对建商的好处就不用说了，对"纯自住"者来说，配合建商有什么好处？我看不出来
: （针对第三点是假设到百年后都不卖的情形下。会卖的话，那当然可以表示我们买时成
: 本就是1200万来提高卖价。）
对你也有好处啊
不然后面的买家就跟风你的价位了
你未来卖房就有竞争对手
: 4) 首购族对于税及贷款不清楚，但询问有买过房子的亲戚，是说这样会导致契税增加，
: 但房屋税不会？
: 有了解这部份的各位乡民，解惑一下吗？谢谢。
: 最后心得：房价会被拉高，看来不只是建商的问题。
实价登录参考用的
建商最有可能做价 因为对他有好处
对前面的买家有个交代
对后面的买家才不会拿这个来谈判
一般投客或是仲介或是代书几乎不会做这个事情
没啥好处啊 你这社区行情烂了就烂了 都出货结束了(除非自己吃一堆货)
说会伪造文书的就放心吧 建商专业的 不懂的乡民只知道伪造文书
台面上的交易绝对会是合约上的价格
台面下的就颗颗了
还有之后你也会签保密条款啥的那些
给你的建议就是这案子喜欢的话就买吧
价格看能否在请建商让一些或是之后的契税或是外管费用补贴一些等等
重点不是市场上的价格而是你心目中的价格
毕竟市场的有些是假的 除非你一直有在买卖才可以了解真正行情
你这才 50 算小咖的
之前都谈到这个的五六倍了
真是替之前景气好时买相同案子的人默哀 ...

南部几乎每一家建商都会这样作，科科

出了泰山收费站就算南部了吗 ??

好奇私下拿50然后实价变成1200不算犯法？还是有抓到才算？

退佣不犯法啊，而且时价只是签约的价格而已简单说你客变时加加减减的钱也不会登录上去你也可以砍一个插座他退你五十万，合法啊

钻漏洞还要签保密条款指称没有违法 啊不就好棒棒

也有人不要厨具要自己做，也是退钱啊，但登录的价格没变

保密条款是说 不能把这个这么漂亮的价格讲出去 哪里违法

根本不用签保密啊，合约附带提供装潢/管理费之类的等值费用就好

这样太麻烦了 你不如直接请政府把实价登录给关了

这个对于商场做合约，根本就家常便饭

50万确实可用那些等值费用 但是谈到好几百万的话可能就

只是一般不做专案的人，不会熟悉这运作眉角

我买1200，客变不要一个插座，建商退50给我，合情合理你说太贵? 我说那插座为了不衰减是用纯金打造回路的跟其他用铜线的插座不一样，所以我砍掉，你咬我啊

比方说主约签延长保固，最后协议缩减保固期限，因此办理退款

你不好吃 应该不会有人想咬你

退佣很常见啦 也可以买房送汽车啊房子内建保险箱 保险箱内含金条

实际上什么事都不做，可以办退款的方法多的是，不用大惊小怪

我还以为这是常识？ 看推文 原来有人不知道...

只是好奇这么容易的话，预售屋还有这么多纠纷？天天都可以井喷，哪来跌价

原文的例子是成屋了

减价折让，装潢，名目太多了

这是公开的秘密,名目一堆,完全合法,推文有人真不知道XD

所以实价登录的实这个字，不是实际的意思？

那个实,是指合约上写的保证是那个价格不过实务上只有建商会这么做,仲介跟一般屋主很少会干这事

之前开的都超多倍的

不是不知道，是不知道有没有完全合法要作价一堆方式，只是不知道这个是不是算合法没漏洞，有人还是不懂问题点在哪

你去告建商啊，去问原po是哪一间倒时候你就知道会赔钱的是谁

做这种勾当的通常是小建商。实价登录就是被这种人毁了奉劝还是乖乖登录比较没事，哪天被内政部约喝咖啡就好笑了

大建商啦，去年就一堆这样的了小建商也有就是了

这也不能算破坏实价，因为实价登录是把附加价值全用面积去除，不然建商主打送家俱或管理费免费三年，要说他故意破坏实价登录吗？

或是停车位另外便宜卖啊，你管的到喔？管理费的有听过，不过最常的是送装潢费

实价登录的参考性用在样本数够多时，用法请参照高斯分布

去问代书！就我所知有找补选主动更改价格，否则代书及建商都算违法，会被罚款！须主动去更改实价登录！

不懂的说人不懂 就说完全合法 不然你去告看看你能否胜诉小建商?? 有股号的建商都这样干了 外面的世界就是这样

钻法律漏洞或没罚则可管，跟完全合法，还是有一点差距吧

法律漏洞 = 合法但是不合理

早在实价登录刚开始时就预料了，立委不知是故意不提还是没一个懂交易流程的？就和大埔一样啊垫高售价卖人其实也告不赢的除非立法 抄房都抓去关XD

...这最好是合法啦 只是金额不大难以举证金流而已啦 难以举证跟合法完全是两件事好吗？

明明就很好举证 现在买家这么多 找个污点很难 ??

而且这完全对买方没好处啊 因为 1. 登录义务 若没地政士或不动产经纪人扛 登录不实的罚款是买方承担 2. 若牵扯到贷款申报 银行可以提告 3. 这垫高的实价登录将来买卖赠与的税也是买方负担 完全不懂原po干麻对建商这么好？？

这种事政府没人力查，国税局也没人力查，但如果个案被盯上，要你举证所有金流，跟企业被查税或劳检一样，不会完全合法

合约价钱是真的 金流也是真的 地政士哪需要扛

被查税但合法，但有代销就等著被干到飞了

就真的合约价 银行怎提告 事后找补都是建商跟买家的事

还有那个买家也是都干到飞反正备份就是想害人啊

实价越高 买方到时候卖房的房地合一税就少了所以一堆买屋送车送装潢事后可退 这么明目张胆的有人追?

亲友间交易垫高成本也是合法一般卖家自有屋主都会这样干了

怎么可能合法 只是看建商私下给的50万金流查不查的到而已被查到上述罚则买方都要扛啦 不懂买方干嘛去配合建商？明明议价阶段都没提到 纯粹是建商或代销最后想凹原po而已现在没人查不代表以后查不到 建商假帐作太多或虚报金额太多将来一样会出事啦 这不叫法律漏洞或啥合法的 纯粹是心存存侥幸

你从建商拿回钱，这笔会有金流，而这笔退回钱没有往来合约，那就有义务去更正实价登录，不然就是登载不实

登载不实 民进党已经有给安全下装配套了检举收到通知后15天内修改就好久

看来有人装懂还自以为合法~结论就是不合法啦~心存侥幸而已

要15天修正，表示就不合法啊

昏倒 15天延长是给一般民众过了30天登录期的缓冲期啦 登录

直接退现金肯定违法啦 装潢费 管理费比较模糊 也没判例

不实经查核就可以直接开罚啦 若限期不改正还可"逐次"开罚这明明有判例可循 为何还要自我解释条文中的"限期改正" ??现金也好 装潢费也好 名目不是问题 被查到金流不合理就很难解释了啦 很多时候是国税局还没大动作跟建商假帐还没爆而已这种有法律常识 或看看案例就知道 更原况PO也没有啥实质好处可言 我真的不知道一堆人鼓吹这种违法行为到底是要帮原PO还是要害人家???

因为不鼓吹，不把这说成合法，很多买家可能就会因此退却，多方现在很怕任何影响买气的因素

装潢费 管理费 金流是建商直接付给厂商或管委会这样的例子可能还在灰色地带 毕竟建商没有真的退钱给你

...就说是金流问题了 名目或是给谁的不是重点 而是建商那边帐目是怎么兜的 平白无事干麻去挑战国税局跟检调机关查帐的功力?? 更重要的是 你根本不知道建商那边这种偏门的坑有多

如果有名目就不违法，那就没有拿回扣之类的违法事了

深 会玩这种的 你以为只会跟原PO玩这种低价高报? 你以为只有自己只有50万 建商那边黑帐搞不好是用亿在算的 哪天建商

这篇文还是给他爆好了。。。。。。

因为逃漏税或是假帐掏空弊案爆发的时候 哪些冤大头一个个都躲不掉 这根本是在帮建商作帐啊! 完全就是损己利人的事 没有警觉心就算了 还可以当成合法...根本儿戏!

感觉可大可小...但赌这个对买方好像没好处信义，永庆的代书确定都是实价实登

这样做可能没事，但笃定说这合法，就太超过了啦

国家好不容易建立透明平台，结果建商想把这个平台毁掉，平民还傻傻配合。最后受害的还是人民啊

这稍微想一下就知道利害所在了 还有啥合法可言? 更何况原PO是到最后签约阶段才被这样要求 做这种偏门还不给原PO在议价上有所甜头 摆明只是凹凹看看对方傻不傻 要我就直接走人了老实说啦 就算真有让利也不要跟这种建商代销谈了啦 会做这种偏门的 真的是让你买到"便宜"的价钱? 很多时候只是比其他"潘仔"便宜 事实上真正建商可以接受的售价你根本没摸到 就算市场上做这种事的一堆 也不代表可以积非成是

不要问，我梦到有人10xx登1200一台偷唷踏而已，还好啦实价登录…不要问，业内都知道不过你乖乖登就好了啊，没吃亏，那扣打是给你之后抓交替用

这边喊的口沫横飞 想看看实际判例 有吗 ???实价登录的价格能看的只有中古屋交易 预售的价格? 恐怖我有找到一些说法 https://tinyurl.com/lm27mar登录过程均合法，客户也知情建商提供合约书与实价登录数字符合受害的是傻傻相信平台数字的人民 聪明的都是七折喊起 XD

...民政局只说登录过程合法 又没说内容跟金流相符 文中不是说要人去国税局查吗? 只是政府没在查个案而已 这样就叫合法喔 都会上网了 打关键字不就搜到了 https://goo.gl/kL7I9b我知道最近房地产业很低迷没错 但整个颠倒是非 把明明违法的凹成合法 还鼓吹人去做会不会太扯 要是真的完全合法 建商跟合作投资客根本不用偷偷摸摸的来好吗 动点脑筋就知道了

过程有确实缴税就是合法 只是名目问题罢了，这类东西房地合一前就提过了，会不会太lag

...都虚报买卖价格了 还有啥合法缴税可言啊 跟逃漏税一样没查到不代表就合法咧 除了实价登录不实罚则外 最重要的的问题就是买卖价格不实产生的收入支出报税 对建商来说 这等于作假帐虚报收入要是这过程合法 等同开了个合法洗钱管道 建商怎么可能不偷偷来？ 个人除了报税不实外 要是这成交价格影响到银行鉴价跟贷款申请 银行完全可以用背信甚至诈欺提告 明明是金额不算小的逃漏税甚至是金额背信 被你们说的完全不严重一样 不是目前没抓到就代表之后没事好吗？

楼上感觉是刚出社会的，社会的现实残酷是书上不会教的最美的风景是人 你要好好体会

...真对你们这些不懂装懂的陌生人感到可悲 你们是不是没看过逃漏税逃到最后被刑事起诉的? 肯定没看过对吧? 没看过许

跟几个检察官打过交道，检察官没有那么白吃

你那连结跟我们现在讨论的根本八竿子打不著关系还打关键字哩 拜托 去找一个实价登录数字正确但是私下被发现退东退西的名目 然后被受罚的 还被判伪造文书的案例