楼主:
mauricew (Money talks)
2015-09-02 22:58:41这次房地产多头差不多走到尾声
未来会有10或30年的空投循环
平均10年的空头循环是常识
10年后的下个10年的多头, 如果没有度过过台湾人口老化的严重威胁,
那这次空头循环恐怕还可能会从10年增加到30年.
台湾房地产这12年内狂涨, 现在每月缴房贷5~15万已经造成负担沉重的人颇多,
未来美国升息压力只会愈来愈大.
台湾房地产的压力来源是美国升息, 而不是台湾的利息是降或升.
如果台湾跟美国升息, 央行资金紧缩,
房贷越缴越多, 台湾一堆人缴不起房贷,
台湾投资减少, 经济动力往下降.
如果台湾没跟美国升息, 甚至因经济不好而降息,
新台币走贬, 资金外逃, 台湾的房地产仍然走跌.
所以美国只要升息 台湾房地产压力是不可能逃掉的.
现在是美国史上最低利率, 美国的利率只能可能升不可能降.
历史上平均美国利率约4%, (历史上美国利率还有20%过)
美国还有很大的空间可以升息.
美国尚未升息 台湾房地产的真正压力来源还没来.
但10年或30年惨不忍睹的
破产, 抵押, 负债, 断头, 妻离子散, 银行倒闭, 自杀 即将上演
国家破产, 金融海啸 也不是不可能.
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卖房出场 比 是否有赚赔还重要
那些严重缴房贷的
目前房市冷清
请低价杀出
至少在您的控制范围内
不要将来
被迫不得以被人拍卖
搞到负债 就是"家破人亡"的开始
不要认为不会 因为有可能卖不出去 到时负债比自己财产还多
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我以前卖房的一些经验:
当大家都看衰房市时
房市冷清
就是卖便宜 来看的人会不多
更可怕的是 买方出价真的更令人摇头
这时你会不想卖给他
但在几组买方 出价都令你摇头时
请你放弃您原来坚持的价位
就跟最高价那位 谈价吧
如果你降价了 还卖不出去 请每个月降5~10%继续卖
你不狠心卖出 现实空头与市况冷清就会面对你
卖屋出场比赚或陪 还来得重要
作者:
kingp (papapa)
2015-09-02 23:00:00房仲:你是屋主 你会降价卖吗?
作者:
BeReal (Be Real)
2015-09-02 23:00:00推这篇 EAT 100以下请叫我 果然胜利是给坚持到底的人~
作者:
cpz (我是闪亮亮的钻石)
2015-09-02 23:01:00好久不见啊 :)未来的事都很难说啦 投资银行和IMF也预测不准今年大家都这么惨 预测到那么远的事 风险很高的
作者:
darthv (闲谈莫论国事)
2015-09-02 23:03:00买什么房子缴5~15万????!!!!话说最近这么差是因为m大买了吗? XD
作者:
zhi5566 (协志 5566 最棒)
2015-09-02 23:04:00我也惊讶 大概是台北客吧... 出了台北 一千以下一堆
作者:
stockAI (92共识.中国自婊)
2015-09-02 23:06:00EAT等到现在都旧了 租金直直落 以租代买
作者:
BeReal (Be Real)
2015-09-02 23:07:00我一直租在里面阿 EAT越卖越便宜 但感觉租金约开越高= =
作者:
darthv (闲谈莫论国事)
2015-09-02 23:08:00我朋友一直去谈新竹县某店面谈不下来房贷大概3~4万,四层透天,如果一楼隔成店面出租,2~4自住贷款只要缴每个月2万...25年还清后有一间大马路透店
作者:
darthv (闲谈莫论国事)
2015-09-02 23:09:00你如果去帮他谈腰斩50%他会很感谢你 我也会想买一间XD
作者:
zhi5566 (协志 5566 最棒)
2015-09-02 23:09:00资金外逃不是正在发生了吗 这两年至少贬了8% 现在跑太慢
作者:
darthv (闲谈莫论国事)
2015-09-02 23:10:00说台币贬值吗??
作者: su46112399 2015-09-02 23:12:00
会大跌吗?
作者:
zhi5566 (协志 5566 最棒)
2015-09-02 23:12:00美国升息我已经等了一年多....但美股这样 我看又要延了
作者:
apttman (批踢踢人)
2015-09-02 23:13:00是不会卖不掉加价卖吗
作者:
aloness (aloness)
2015-09-02 23:13:00看美股没有意义…美股是全球级企业在影响
作者:
zhi5566 (协志 5566 最棒)
2015-09-02 23:13:00美国没料到大陆会用贬值这招突袭
作者:
darthv (闲谈莫论国事)
2015-09-02 23:14:00中国研究美国怎么割日本羊毛很久了...
作者:
aloness (aloness)
2015-09-02 23:14:00美国经济指标从来就不是看股市的
作者:
darthv (闲谈莫论国事)
2015-09-02 23:15:00我亲戚房贷慢慢缴 现金换成美金早就出去了你有手段的话根本不用在房地产跟投资中间选择 你可以都要不过人家是财务长 银行拜托他借 他看汇率又准
作者:
cpz (我是闪亮亮的钻石)
2015-09-02 23:16:00darthv 专业
作者:
darthv (闲谈莫论国事)
2015-09-02 23:17:00有银行背景的人资金真的很灵活 看他操作几乎是艺术了
作者:
cpz (我是闪亮亮的钻石)
2015-09-02 23:18:00唸书真的是有好处的啊 恩
作者:
darthv (闲谈莫论国事)
2015-09-02 23:19:00是...念对 活用
Fed要升息的条件美股根本不是重点,而且历史经验升息前期,股市向下修正几乎都是必然的
作者:
darthv (闲谈莫论国事)
2015-09-02 23:21:00是 但zhi再说中国的贬值战FED可以不理股民不能不理中国
有时候就是敏锐程度的差别 记得去年m大讲该转进美资产
作者:
zhi5566 (协志 5566 最棒)
2015-09-02 23:22:00不要在嘴砲升息了 美元升息 欧元希腊 这两个比世间情还会
作者:
darthv (闲谈莫论国事)
2015-09-02 23:23:00其实中国这样 不升息也等于升了
作者:
pds1 (莫对恶人慈悲)
2015-09-02 23:24:00常识。
作者:
Iamjkc (è¬å¹´æ»æœƒ)
2015-09-02 23:25:00投资客会听就不会跳楼ㄌㄜ
作者:
zhi5566 (协志 5566 最棒)
2015-09-02 23:25:00不过我觉得m大说的没错 台北只会跌 而且非常有得跌
作者:
pds1 (莫对恶人慈悲)
2015-09-02 23:26:00从2010坚持到现在 回也不改其志 佩服。
作者:
zhi5566 (协志 5566 最棒)
2015-09-02 23:27:00台北不是自住客可以住的地方 每年跌个5%差不多
作者:
cpz (我是闪亮亮的钻石)
2015-09-02 23:28:00说不定我也会搬去台北 那时我也会希望台北狂跌der XD
作者:
zhi5566 (协志 5566 最棒)
2015-09-02 23:28:00那种捷运就是房价保证 快要破灭了 被过度夸大
作者:
aquaair (aquaair)
2015-09-02 23:34:00m大这篇文竟然这么鲜明,出乎意料。
作者:
cpz (我是闪亮亮的钻石)
2015-09-02 23:35:00是啊 可是现在情势变化好快 台中中区和东区:以前去台中干城车站搭车 满满的都是人
一开始捷运车站还很少,想去哪多半到不了,不影响房价....后来路网渐形成就不一样
M大这篇是以美国看世界啊..认为未来经济成长的动能在美所以美国有高额的经济成长以及高额的升息空间
问题事实上是如此吗? 美国高额的房地产费用 高额工资相对于中国大陆等亚洲地区还是没有改变
在这种情况下 投资者还是会以成本去考量 而向外投资在这种情况下 美国的经济成长率并没有爆发的空间
作者:
riya (东京日和)
2015-09-02 23:39:00未来两年美元贬值1/2 真心不骗~~
相对的大陆台湾的科技业逐渐取代美国 如同高通博通未来当美国这些赚钱的大公司一一裁员 减征的时候
作者:
adifdtd (请加油~)
2015-09-02 23:41:00每个月降5~10%也太凶
才会是美国的噩梦来临, 美国联准会不是傻蛋, 经济会平衡
作者:
darthv (闲谈莫论国事)
2015-09-02 23:41:00bear抓到一个重点 所以美国是发达国家中相对有爆发力的但不是最有爆发力的
作者:
darthv (闲谈莫论国事)
2015-09-02 23:42:00最有爆发力的那个我们未来八年可能因为政策抓不到尾巴所以还是抓美国跟东协吧
至于m大提到的少子化 人口问题...更是忽略掉一个重点工资贵是也是看汇率 当中国人民币跟你玩贬值 贬30%竞争更是忽略掉一个重点, 这几年65-75年次买屋的族群以当时的出生率有30~40万人/每年,
如果有认识校长之类的,可以问问现在学校有多新住民的子女,包准会吓一大跳@@
但是这些需求因为房价高工资低的关系 远远没有被满足以前这些人三十岁就有能力买房, 现在要存钱到40岁再买到时候25~45没房但是需求房的人怕是有上百万人
当老师就知道啦,一班约30个国中生,有1/3是新住民
作者:
darthv (闲谈莫论国事)
2015-09-02 23:48:00少子化这件事情,可能会被小家庭化+个人居住空间加大抵销
而这些刚需都一直存在 供给却跟不上, 房价怎么跌?目前当中这些人都抱持的 不买房 买股年赚5%的美梦等股市上冲下洗个几次他们才会发现 这个世界股市的钱都是被有内线消息 有大规模资金 的财团和法人赚走任何一个产业都有可能没落 亏钱的时候
作者:
zhi5566 (协志 5566 最棒)
2015-09-02 23:51:00来来买房不买鼓起手式 中华电信 中钢
这些人存的钱 到时候还是会乖乖地流回来买最保值好用的
作者: dferww55 2015-09-02 23:52:00
冻建把员工都辞退吗?股票要不要下市?
房产, 中钢跌多少了呢现在? 中华电信我也不看好他了
作者:
zhi5566 (协志 5566 最棒)
2015-09-02 23:52:00啊 不好意思 中钢套死一对定存族 删除
中国沿海制造成本已经比台湾高了,只是说他们现在有供应链优势。
各家厂商都杀价竞争的时候 中华电信还能保持如此获利??更别提手机也逐渐饱和 对于销售手机这块的利润会消失
作者:
darthv (闲谈莫论国事)
2015-09-02 23:54:00中钢等一次钢铁循环就回来了啦不用怕
我觉得起始的十年多头十年空头本身就存在很大的问题中钢不是钢铁业不景气的关系, 在跟大陆的大钢铁厂拼价格
作者:
zhi5566 (协志 5566 最棒)
2015-09-02 23:55:00中华电信利空只有一个 NCC 中华电信要赚钱太容易了
作者:
ujma (入云龙)
2015-09-02 23:55:00你到底在说啥 没啥逻辑
作者:
Tosca (hi)
2015-09-02 23:56:00一堆人忘记中钢也是资产股 中钢手上土地超多的好咩
作者:
zhi5566 (协志 5566 最棒)
2015-09-02 23:56:00直接活化中华电信资产 光出租就赚翻 地点点太好
作者: dferww55 2015-09-02 23:59:00
台湾房市惨跌过,当时经济情势还比现在好
哪里还有升息的空间呢???台湾当初的环境跟现在的环境不一样了 当初高利率生活品质也差, 比起欧美日差地远了 有钱人会抛售出国
作者: dferww55 2015-09-03 00:00:00
不一定刚好十年,各国情势也不尽相同,日本已跌二十几年
换取更好的生活, 现在不一样了, 低利率环境好 在地生活有钱人就算景气差也没有抛售出国的压力 时空背景不同了不一定刚好十年 但是他文中同时提出 十年循环 又提升息
作者: dferww55 2015-09-03 00:02:00
也就才十几年前而已,那来的一堆人抛售出国啊
作者:
darthv (闲谈莫论国事)
2015-09-03 00:02:00bear一直在讲变化 生活品质的变化 生产力的变化
作者:
darthv (闲谈莫论国事)
2015-09-03 00:03:00但就有人喜欢一直套过去模型啊哪有办法
作者: dferww55 2015-09-03 00:03:00
多得是缴不起房贷出场的自住客,投资客更不用提了
原来还有人相信美国不会生息XD,不是九月就是12月升
作者:
cpz (我是闪亮亮的钻石)
2015-09-03 00:04:00darthv说的很有道理耶 XD 现在台中中区还算精华区吗?
作者: dferww55 2015-09-03 00:05:00
根本就没有那么大的变化,抛售出国说纯瞎猜吧
作者:
cpz (我是闪亮亮的钻石)
2015-09-03 00:05:00除惹中区火车站附近的店面外
你觉得我瞎猜 那就随便你吧 当你居住的地方危险你有能力换到更好的地方 你不会换??
作者:
cpz (我是闪亮亮的钻石)
2015-09-03 00:07:00最爱用线图的就是那些要卖你基金和电视上的分析师
作者:
Iamjkc (è¬å¹´æ»æœƒ)
2015-09-03 00:07:00跟一个新巢代两房说要卖888 还可以租别人2万3的讲那么多
作者: dferww55 2015-09-03 00:07:00
该断头时自断头,没钱卖大屋换小屋,市区搬郊区
那些有钱人整天没事逛街把妞花钱, 你要他整天关在家里
作者: dferww55 2015-09-03 00:09:00
问题就一堆自住客也会没钱卖屋,根本不是出国抛售
当你房价下跌以后, 投报率的利益就涌现了因为低利率 放定存顶多收个1%多, 假如房价下跌 投报率
作者: dferww55 2015-09-03 00:10:00
以前一堆人被法拍银拍,点交赶出去的惨况又不是没见过
上升 由4% 变成5% 6%, 闲钱放银行的人就会愿意拿出来投又再说以前 以前利率多高?? 以前破产的都是老板为多
作者: dferww55 2015-09-03 00:11:00
当时租金房价比还比现在好很多
老板是因为产业变化太大 突然间赚不到钱了 只好赔售这些历史背景你有清楚吗? 不要只说以前有跌所以将来会跌
作者: dferww55 2015-09-03 00:12:00
利率高可以谈换约,十年前利率早就降了
作者: dferww55 2015-09-03 00:13:00
照样一堆人断头,当时超流行买法拍银拍
以前的人十年磨一剑, 现在有人在讲求基本功吗?还是在讲求 创新!!! 速度!!!
作者: dferww55 2015-09-03 00:14:00
最好断头的都老板
最好是十年前利率早就降了...你真的跟历史差很多麻烦妳先去查一下利率资料再来说嘴好吗???十年前的利率应该还是有3%以上 甚至4%更高
作者: dferww55 2015-09-03 00:15:00
逐年降,当时一堆人去跟银行谈换约
好啦 我直接忽视掉你的问题 先回家做好功课 我在理你
作者: dferww55 2015-09-03 00:16:00
呵 你知道最高的时候到7-8%吗还做功课,房地产我都玩二十年了,多空都看过没遇过空头的人总不知死活,自住房贷还完的没差啦
讲那么多干嘛,马照跑舞照跳,安安稳稳的生活就对了,我如果会断头,就代表我生活过的差,收入少到没办法过生活了,那时候也不在意到底房子会怎样了!或者早贱价抛售了;房价说真的,是有钱人在关心的事,没
作者: dferww55 2015-09-03 00:19:00
不,还得小心失业,没钱了你还是得卖房
玩20几年 你连ceca的1/4功力都没有 肯定是能力有问题
ceca有什么功力可言..嘴砲功力吗??还是鉴盘投资功力呢??
我妈缴过13%的,现在那块地翻了快8倍,老话一句,命中注定,是你的跑不掉,把自己打点好才是重点啦XD
作者:
dianna72 (god bless Taiwan )
2015-09-03 00:26:00嗯
我又不认识他 当然是说ceca的论点和想法阿自称玩20年房地产 似乎很厉害 但是论点只有以前怎样以前讲古也就算了 还说不出个道理来...只会景气循环这句
很多观点是需要时间验证的 小弟就拉板凳慢慢看好戏囉
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2015-09-03 00:42:00房价要绷了,政府快救阿...!!
作者: natashasha 2015-09-03 01:09:00
这波空头要的是有担债,会赚的是资产管理公司,且乡涨恐怕亦无法避免了。
作者:
aaboutt (Hybrid正夯)
2015-09-03 01:50:00我觉得接下来景气会持续低迷时年以上 继续这种低利率低GDP 就像步上日本的后尘 这也是财富大洗牌的时候要是景气一直很好 万年房东躺着收租就好 就是这种不景气长期的 才能洗出那些万年房东 让有能力的人有机会置产
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2015-09-03 01:54:00要洗万年房东出来???...太难了.还是等他死掉后子女分家比较有机会.万年房东透店都没贷款的,怎么洗??建商土开中人旅馆业整天都在绞尽脑汁要洗这些人出来.包含找黑道,包含放火烧,都无效了..XD例如大悦旁边那个三角窗..屋主70岁.房子一大堆...都没贷款.一开始土开要洗洗不出来,后来土地卖给兴复发去洗.一样无效..他宁愿被放生也不愿意给你收.当年他的店面最高月租80万,后来一度掉到30万.之后没记错好像是50还是60万..最近他涨到70,对方不爽退租,所以就空在那边..因此基本上在悲惨的状况他都遇过..洗不出来就是洗不出来...大概要等他死掉后,让那些"有念书"的子女要分家,才会卖.有言道~~~书念越多越爱卖祖产...请相信这件事情..XD没念书的人,透店或土地几乎都是只进不出,只买不卖.
作者:
aaboutt (Hybrid正夯)
2015-09-03 02:12:00科技越发达社会越进步 加速了致富的速度 也增加许多风险有机会的
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2015-09-03 02:14:00其实是现在人很容易被短效获利给迷惑.当一堆人在靠背你5%8%赚太少他们都30% 50%的时候.就会很多人忍不住跳出去稳赚的环境,跑去做赌博性投资.等到摔过然后没有死,才会了解到,少就是多,慢就是快.稳赚才是最重要的...短效性投报大多都是甜蜜的陷阱.不过因为媒体发达,所以更多更多的老师都在30% 50%的赚.所以这个年代被迷惑的人也越来越多..真正赚法是稳稳的踩住5% 8%...
作者:
aaboutt (Hybrid正夯)
2015-09-03 02:18:00我非常同意 能够看的更远 才是赢家 能守才能赢
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2015-09-03 02:18:00踩久了有时候莫名其妙乐透会开在你家,你就突然150%.
作者:
aaboutt (Hybrid正夯)
2015-09-03 02:19:00历史不断重演 还是能长期稳定获利的才是赢家
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2015-09-03 02:19:00炒房就炒房,炒房就不炒股票...这就是我们的坚持..XD要炒股票就拿很小的钱去玩个10~20年.之后再说.大钱这样整个换生态,很容易亏钱,并且就算不亏钱.也可能在很多地方的耗损下,到头来赚到的根本就没多少.还要承担非常大的风险.
作者:
SiFox (疝气の噜噜米)
2015-09-03 08:52:00ceca又偷吃诚实豆沙包?
作者: devilhandlin 2015-09-03 09:06:00
蟑螂:台湾99%屋主都口袋慢慢啊
作者:
dongku (亲近k线)
2015-09-03 09:20:00ceca举的是特例,不是每个人都是地主
作者:
spmark (这就是幸运)
2015-09-03 09:25:00悲观的心态看什么都悲观台湾如果降息、新台币走贬、外资可能因员工便宜而进来整篇文章唯一可推的,就是要能控制自己的资金但资金控管是买房时就要注意的,不是现在 XD
作者:
dongku (亲近k线)
2015-09-03 09:27:00不过以本文来说,现在各国是QE狂印抄票台湾央行为了平衡台币也跟着印在台湾没有比房地产更好的投资 所以台湾房产还是会有撑
作者:
rdcf (电脑又挂了..)
2015-09-03 10:21:00钞票印久了就慢慢没效了~就跟止痛药不能天天吃一样如果印钞票可以解决一切问题而没有后遗症~请政府多买几台印钞机救台湾吧多空各自表述~但唯一不会变的~~~是趋势你找100个利多或利空出来辩论~也不会改变早已反转的趋势
作者:
KrisNYC (Kris)
2015-09-03 11:53:00时间过很快 已经没人认得你了 一年前就真的空手的先知
作者:
prichman (prichman)
2015-09-03 15:30:00昔日店面王!!
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2015-09-03 15:56:00店面王,店面判定神准..XD
作者:
anderwu (好事)
2015-09-03 17:36:00有远见
作者:
kming327 (johan)
2015-09-03 20:14:00怎么来怎么去
作者:
mmmbop (wanderlust)
2015-09-04 22:37:00好久没有看到店面王m大了