Re: [问题] 现在是不是末升段?

楼主: zball (QQ)   2013-05-02 23:09:37
※ 引述《shhsu (shhsu)》之铭言:
: ※ 引述《coolmanz (去吧~稻中台球社)》之铭言:
: : 想藉标题一问
: : 奢侈税过后板上的朋友们怎么看行情呢???
: : 情境1
: : 好不容易奢侈税解套,报复性上涨来临!!!!
: : 卖价不断垫高
: : 情境2
: : 好不容易奢侈税解套,投资客大逃亡~~~
: : 卖量不断垫高
: : 还有其他情境吗????
: 1和2不冲突啊。
: 目前看到的是奢侈税实施时,来不及逃的,放两年,最近拿出来卖,
: 量增加,开价也垫高,成交价还不知道。
: 因为这些物件开价高于市场,也将其他物件的开价往上垫,目前还没
: 看到成交的,快速成交的是之前条件没那么好的自住存货或刚丢出来
: 的物件。
关于现在是不是末升段 应该看是以多久的时间为座标轴单位...
像主计处统计的空屋率10年调查来看
http://0rz.tw/oj3Tk (抱歉懒得整理拿别人资料=_=)
2010空屋率主要集中在五都及桃园 也就是新建案都居多的情况下
应该是没有什么太大的卖压才对(建商新案都卖几年了 相较卖价成本获利应该很大)
其实单从比例看 台湾的空屋率相对欧美普遍10%以下 一直都偏高许多
除了持有成本一直偏低以外 利率从2001年长期偏低应该也是主因之一
而1990那一次下跌 也是政府提高法定存款率信用管制放贷导致货币紧缩
也就是说 假使短期持有成本没有改变 要造成崩跌下杀
恐怕只能看有无突发事件导致买盘信心崩溃且引发恐慌性卖压导致下杀
就像sars那次一样...
假使以只拉到今年6月来看 以奢侈税的特性 只是交易时间拉长
除非政府及国际又有什么大事宣布 加上多头了十年 投资惯性还在
(有兴趣可以查查看何是投资惯性) 短期要产生恐慌性卖压可能很低...
(大概又会被某些族群说空头喊了那么久 奢侈税到期还不是没跌 反而价钱越来越高...
不准啦 不买会越贵 @#%*^%&#xx ....) 也就是说
价钱(成交价 非喊价)平盘持续量缩可能性很高 毕竟没有太大成本压力 干麻赔钱卖?
但只是这是短期 但是如果拉到年来看 2~3年内山姆大叔就很有开始回收QE升息的可能
(这点自行评估吧)
这很可能就会冲击第一波手头不够深的人(毕竟以台北及周围投报率来看 大幅升息...)
会不会导致市场倒货? 好 即使能够撑过这一段 2~3年后也开始遇到人口红利即将开始反转
(一样 有兴趣自己查查看人口红利与房市关系)
问题是 台湾目前的经济成长率可不像90年以前一样 每年高成长 人口成长开始变成负的
此时台湾持续偏高的空屋率 将使原本就供过于求的市场更加恶化!
那时后 可能再回头看过去台湾十年涨幅 可能就会成为其他国家教科书案例了吧...
(过度货币宽松+政府松于管制+过低不合理的持有税赋制度) 然后说再度验证泡沫
不是不爆 只是未爆 and 泡沫历史一再重复 XX国民是否学到教训....之类的
如果你是短期投资眼光精准手脚很快 那当然有机会逢凶化吉
但如果你是短期自住不卖的非投资客 那将来...如果又揹负20年房贷...
总之 就算专家学者我们空头危言耸听也好 自己要有能基本判断及风险评估能力
才是最重要的 而不是无止境的膨胀自己信心...
作者: ftyu (wei~)   2013-05-02 23:11:00
现在不是末升段 是初跌段
作者: decay (芽虫)   2013-05-02 23:17:00
楼上说出了事实
作者: shhsu (shhsu)   2013-05-02 23:24:00
哪里有跌啊@@"
作者: Caitsithdx (樱花飘落的速度)   2013-05-02 23:28:00
现在是投资不见得会赚的时间点
作者: dans (Go for the eye)   2013-05-02 23:28:00
不要乱讲话 讲没跌会害原PO被yrrh嘘
作者: shhsu (shhsu)   2013-05-02 23:31:00
奢侈税若延长为3年,再加上实价课税,随便都40%,投资很难赚钱吧!
作者: shhsu (shhsu)   2013-05-02 23:32:00
现在买会实价登录,未来卖也会实价登录,然后实价课所得税,
作者: shhsu (shhsu)   2013-05-02 23:33:00
很重的!还要加上买卖仲介费、杂费,未来房子就是自住的天下
作者: minhorn (超爱黑杰克的音质)   2013-05-02 23:33:00
有危机意识是不错 等跌下来赔钱卖的 都还是有钱人赚走
作者: zhi5566 (协志 5566 最棒)   2013-05-02 23:33:00
2015是一个时间点 美国这几年会吸收相当多的资金 黄金跌
作者: shhsu (shhsu)   2013-05-02 23:34:00
吧。既然无利可图,那些养蚊子的房子就会释出了。
作者: minhorn (超爱黑杰克的音质)   2013-05-02 23:34:00
如果没有买过屋 永远不懂那些买来当车库的屋主 太多了
作者: zhi5566 (协志 5566 最棒)   2013-05-02 23:34:00
根本就是美国主导 吵起来的是美国人 现在空的也是美国人
作者: zhi5566 (协志 5566 最棒)   2013-05-02 23:35:00
另一个我觉得非常大的变因 就是总统大选 你这几年都不会
作者: zhi5566 (协志 5566 最棒)   2013-05-02 23:36:00
大幅升息之类的 马英九会安全下庄 林益世案也摆平
作者: zhi5566 (协志 5566 最棒)   2013-05-02 23:37:00
马在历史上还是清廉 倒是会埋一些大地雷给下一届总统
作者: minhorn (超爱黑杰克的音质)   2013-05-02 23:37:00
可是有人一直以为台湾有大幅升息的本钱 慢慢等
作者: TOYOTOMI (偷油偷米)   2013-05-02 23:38:00
虽然人口负成长...但现在30岁左右新婚须要买房搬出来的压力却没有削减多少...有多少30岁左右新婚住家里或租房的
作者: minhorn (超爱黑杰克的音质)   2013-05-02 23:38:00
我出租的店面隔壁 屋主把一楼放了四五部车 没在住
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2013-05-02 23:38:00
你说我妈,正在找停车位,高雄没停车位真机车.
作者: shhsu (shhsu)   2013-05-02 23:39:00
低利是彭总裁决定的,跟马总统啥关系啊。政治部分就不谈了。
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2013-05-02 23:39:00
正在找公寓1F...XD
作者: TOYOTOMI (偷油偷米)   2013-05-02 23:39:00
我的看法是人口红利反转的时机点还早得很....
作者: minhorn (超爱黑杰克的音质)   2013-05-02 23:39:00
屋主是大买路的店面屋主 一个月租金20-30万 兴趣海钓
作者: minhorn (超爱黑杰克的音质)   2013-05-02 23:40:00
等附近有便宜屋要卖 也是我们这些人在买 很难轮到一般消费
作者: Caitsithdx (樱花飘落的速度)   2013-05-02 23:40:00
现在政府公信力算是史上最低了,那天突然爆掉也不奇怪
作者: dans (Go for the eye)   2013-05-02 23:40:00
有钱人宁愿买房子养蟑螂蚊子 也不愿意养人 颇呵
楼主: zball (QQ)   2013-05-02 23:41:00
现在这波生育潮之前讨论过了吧? 还有百余万的空屋还没吸收..
作者: minhorn (超爱黑杰克的音质)   2013-05-02 23:41:00
所以一直想说要捡便宜 请问你一辈子捡了几间 有钱人
作者: Caitsithdx (樱花飘落的速度)   2013-05-02 23:41:00
只要爆点一出现,经济马上崩给你看..
楼主: zball (QQ)   2013-05-02 23:42:00
而反转通常是在快要交叉前发生 不会在下降时 看日本泡沫就知
作者: minhorn (超爱黑杰克的音质)   2013-05-02 23:43:00
目前爆点 就只有美国升息的唯一利空 请问何实有多高
作者: minhorn (超爱黑杰克的音质)   2013-05-02 23:44:00
我买人生的第三间第四间 美国定存5.5% 我也没再怕
楼主: zball (QQ)   2013-05-02 23:45:00
央行升降息很难主动 他主要是平衡货币供给 而不是盯着房价
楼主: zball (QQ)   2013-05-02 23:46:00
至于何时升息 全世界都想知道啊 但从美国经济及市场消息不断
楼主: zball (QQ)   2013-05-02 23:47:00
普遍预测是2016之前...当然也可以赌更晚一点 只是不可能10年
作者: minhorn (超爱黑杰克的音质)   2013-05-02 23:47:00
为知 因为我人在美国 觉得房价还是买了心安 晚买就哀怨
楼主: zball (QQ)   2013-05-02 23:48:00
20年这么久 房子有贷款就要小心了 再加上人口红利消长因素..
作者: minhorn (超爱黑杰克的音质)   2013-05-02 23:49:00
不用讲那么多 有自备款30% 可以付5年25%房贷 买就对了
作者: cppwu (肩膀酸痛 ..)   2013-05-02 23:49:00
美国哪来的定存 5.5% ? 连 10 年期公债都才 1.66 ...
作者: minhorn (超爱黑杰克的音质)   2013-05-02 23:50:00
我2005年在美国游学 台湾只知道4.8-5.2 美国银行5.5%
作者: kuma660224 (kuma660224)   2013-05-02 23:50:00
美国显然不急着升息,想靠升息当爆点是别指望了。很可能升的比乌龟还慢。因为经济是脆弱的复苏。
楼主: zball (QQ)   2013-05-02 23:51:00
有钱贷款少不怕跌当然最好啊~ 人人都想要啊Q_Q
作者: minhorn (超爱黑杰克的音质)   2013-05-02 23:51:00
租金报酬率很低我也知 因为我买的点低 现在要我买出租
作者: zhi5566 (协志 5566 最棒)   2013-05-02 23:52:00
就算美国升息 台湾房价也不会立即崩盘 倒是维持平盘 而且
作者: minhorn (超爱黑杰克的音质)   2013-05-02 23:53:00
放心 银行不会轻易借贷给没有本钱的人 就跟央行没打房
作者: zhi5566 (协志 5566 最棒)   2013-05-02 23:53:00
会持续好一阵子 等到一些桃园 台中开始出现缓跌 再来逃都
作者: zhi5566 (协志 5566 最棒)   2013-05-02 23:54:00
还来得及 我只是觉得 受害的就是年轻这一代 没机会翻身
作者: minhorn (超爱黑杰克的音质)   2013-05-02 23:54:00
这样只会让进入门槛提高 请问北大实行的结果是喷出
作者: zhi5566 (协志 5566 最棒)   2013-05-02 23:55:00
因为这一身的事业都在缴房贷
作者: minhorn (超爱黑杰克的音质)   2013-05-02 23:55:00
因为让那些不确定的参与因子减少 也因为控管买家都提升
楼主: zball (QQ)   2013-05-02 23:56:00
就算不谈利率 那人口成长需求...所以房价未来没有跌的空间??
楼主: zball (QQ)   2013-05-02 23:57:00
还是说人口越少投资需求越高?? 台湾真的变成这样 也没话说了
作者: minhorn (超爱黑杰克的音质)   2013-05-02 23:57:00
只要买家的财力都被验证之后 那房价被乱抛售的机率降低
作者: minhorn (超爱黑杰克的音质)   2013-05-02 23:58:00
台湾的资金都被20%的前面所掌控 20%的人要把钱放哪 重点
作者: rogger   2013-05-02 23:58:00
这是个世代剥削的游戏啊 不进场更惨的
作者: minhorn (超爱黑杰克的音质)   2013-05-02 23:59:00
还有就跟股票一样 如果整体大盘都是跌 还是有个股是涨的
楼主: zball (QQ)   2013-05-03 00:00:00
好吧 显然台湾真的不一样啊~ 当我没说吧~
作者: minhorn (超爱黑杰克的音质)   2013-05-03 00:00:00
进不进场就回过头来说 需求跟负担的起就买 想要把房当赌博
作者: minhorn (超爱黑杰克的音质)   2013-05-03 00:01:00
一定要把它当作股票或赌博 就慢慢累积自己的实力因为房子不买可以租 台北市买不起 可以买新北市
作者: minhorn (超爱黑杰克的音质)   2013-05-03 00:02:00
新北市买不起 还有基隆跟桃园可以买 这两个地方都买不起
作者: minhorn (超爱黑杰克的音质)   2013-05-03 00:03:00
建议你去大陆三四线买 可能也是买不起 这就是自我的问题因为大陆的三四线都已经来到一坪约15万 那到底在买不起啥
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2013-05-03 00:04:00
大陆没那么贵...另外大陆建蔽率很高还送空间.
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2013-05-03 00:05:00
买一百平方米就很大了.
楼主: zball (QQ)   2013-05-03 00:05:00
应该说 为什么在台湾一定要拿房地产当投资工具? 只涨不跌??
作者: minhorn (超爱黑杰克的音质)   2013-05-03 00:05:00
就是买屋的人 对于货币贬值没有做出适当的对策
作者: Caitsithdx (樱花飘落的速度)   2013-05-03 00:05:00
因为台湾地产保值易涨
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2013-05-03 00:06:00
但整体来讲,中国上海北京深镇比买台湾风险高的多.台湾是华人世界中,对房地产保障非常好的一个地方.
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2013-05-03 00:07:00
不过...我还是觉得我不想碰台北..XD
作者: minhorn (超爱黑杰克的音质)   2013-05-03 00:07:00
因为华人 所以比重拉高 美国在泡沫之前也是追逐 不是没追
作者: Caitsithdx (樱花飘落的速度)   2013-05-03 00:07:00
台湾这几年对于地产的限制政策根本是没有
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2013-05-03 00:08:00
台湾不只没啥限制,连国家开发都会因为私人土地持有而受阻.
作者: minhorn (超爱黑杰克的音质)   2013-05-03 00:08:00
2002-2005 美国买屋几乎都可以全额贷 哪没有追逐 我室友都
作者: whiteadam (blue eyes blue)   2013-05-03 00:08:00
z大可以教教大家赚钱的方式 例如股票 基金 外汇 黄金
作者: rogger   2013-05-03 00:08:00
有人买卖的东西就是投资工具阿 现在这种货币战争可不是你都不理就不会受伤的
作者: rogger   2013-05-03 00:09:00
黄金这波下上就很明显
作者: minhorn (超爱黑杰克的音质)   2013-05-03 00:09:00
问我要不要买一间租给我们 租新的三房要2500美金
作者: whiteadam (blue eyes blue)   2013-05-03 00:09:00
z大多教教大家别的理财方式,资金就可以转移过去
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2013-05-03 00:09:00
可以买卖的东西全都是投资工具,包含水果,农产品.只是我们没在注意而已,中盘几乎都暴利,还搞垄断或控制市场.
作者: minhorn (超爱黑杰克的音质)   2013-05-03 00:10:00
买一间DENTON的三房HOUSE 也才18万美金
楼主: zball (QQ)   2013-05-03 00:11:00
还需要教你们吗? 应该不用吧? 每个听起来本都很大啊 台湾房
楼主: zball (QQ)   2013-05-03 00:12:00
地产又如此乐观~ 现在你们尽情横扫也没太多人跟你们抢吧@_@
作者: saplpa (adidas)   2013-05-03 00:13:00
现在买 两年奢侈税后卖刚好遇到 政府是在打不要买房pass吗
作者: minhorn (超爱黑杰克的音质)   2013-05-03 00:14:00
问我是因为 房价会涨 想买来赚钱 我们只是过客
作者: minhorn (超爱黑杰克的音质)   2013-05-03 00:15:00
最好是没人跟我抢 现实是一堆人抢我要的货 还不断垫高
作者: minhorn (超爱黑杰克的音质)   2013-05-03 00:16:00
还好 我买屋都有考虑两年的持有成本 而且房贷4%才是我退场
作者: minhorn (超爱黑杰克的音质)   2013-05-03 00:17:00
目前预估三年内都不可能达到 而且还在调整标地物绩效如果基期过高都不是我进场的地方 基期低的都是我在看得
作者: minhorn (超爱黑杰克的音质)   2013-05-03 00:18:00
房地产不是乐观的问题 是要掌握人潮的聚集效果
作者: minhorn (超爱黑杰克的音质)   2013-05-03 00:22:00
如果Z大有方法 建议学一下台湾那几个吸金的 鸿源 XXX
作者: minhorn (超爱黑杰克的音质)   2013-05-03 00:23:00
把自己的赚钱方法给大家认股 把市场浮资通通吸走就崩了
作者: kuma660224 (kuma660224)   2013-05-03 00:26:00
人口下滑,未来当然是会跌,但那影响太慢太长期了,不会有爆点般的明显影响。虽说2015人口红利到顶反转但是2015后其实也仍在相对高点,要到许多年后才算低。
作者: kuma660224 (kuma660224)   2013-05-03 00:28:00
房市要跌,恐怕需要的爆点不是这种不能立即影响的。
作者: kuma660224 (kuma660224)   2013-05-03 00:37:00
现在是快到末升段,已经没人想炒涨完的蛋黄区,连蛋白区都已经快没低价区,主力转向蛋壳区,这就表示末升段要来了。末升段也会涨不是不能买,只是近期要有交通建设支撑,而不是那种大饼画到202x通车的。
作者: dogbydog (神秘兮兮神经病)   2013-05-03 00:55:00
抢输了 信义区好几个案子 明明底价都知道了 只想在去画一下隔间的概念图 晚上就卖掉了 2980的成交2900是怎样
作者: dogbydog (神秘兮兮神经病)   2013-05-03 00:56:00
看四间 都在看完的三天内卖掉
作者: concen (concen)   2013-05-03 01:06:00
我是知道现在是更多人不太愿意跟长辈住 所以很多旧但大的房子 很多年纪较长的人住 年轻人还是搬出来 跟以前一房住
作者: concen (concen)   2013-05-03 01:07:00
较多人 有差异。空屋则要看是不是很多过于老旧 或是全新的比例 好像没看过这种研究。但我观察我家附近 有一些房子
作者: concen (concen)   2013-05-03 01:08:00
是过于老旧 就放著了...
作者: sodier (不要看我我会害羞)   2013-05-03 01:36:00
如果有钱人都用现金买
作者: buddar   2013-05-03 05:16:00
突然想一个问题,韩国十几年前发生金融风爆,造成韩寰大贬
作者: buddar   2013-05-03 05:17:00
如果未来台湾这大泡沫破了,台币有没可能大贬?若可能大贬
作者: buddar   2013-05-03 05:18:00
如何避免?买美金?买黄金?还是有其他方法?
作者: buddar   2013-05-03 05:27:00
现在都还有30年房贷的,实在无法想像泡沫破的那天,口袋不
作者: buddar   2013-05-03 05:28:00
够深,加上经济是靠房市而不是基本面,这样的状况真的是惨
作者: buddar   2013-05-03 05:36:00
有研究指出过度乐观的人发生意外的机率最高
作者: TANK123 (布鲁托)   2013-05-03 08:30:00
不买房不会死,缴房贷会死,房子是有钱人的玩具,目前有点
作者: TANK123 (布鲁托)   2013-05-03 08:33:00
高,会缓跌,站着高山,看马相踢!
作者: creulfact (小黑)   2013-05-03 09:13:00
升息据观察是明年会发生.....美国
作者: HolyBugTw (HolyBug)   2013-05-03 09:54:00
QE和台湾有什么关系?资金有到台湾来过吗?
作者: HolyBugTw (HolyBug)   2013-05-03 09:55:00
新建案需求是台商返台买来住的,自然出手没软过
作者: HolyBugTw (HolyBug)   2013-05-03 09:56:00
贫富差距让想买的买不起,能买的可以买一堆
作者: HolyBugTw (HolyBug)   2013-05-03 09:57:00
人口红利更不用担心了,政府会很有才的部分开放给外资而台币大贬只会通膨开始,当你买一个肉包要NTD100时
作者: HolyBugTw (HolyBug)   2013-05-03 09:58:00
你会觉得本来一栋1000万的房子会跌成100万吗?
作者: njunju (妞妞)   2013-05-03 09:58:00
竟然说QE跟台湾没有关系...
作者: HolyBugTw (HolyBug)   2013-05-03 09:59:00
彭淮南会让老美捧大笔资金进台炒一把然后收割走人?
作者: HolyBugTw (HolyBug)   2013-05-03 10:01:00
日本QE是现在进行式,那个量更扯吧,台湾受影响的是?勉强我能想到进出口竞争力会输人,但是和房地产的关联?
作者: HolyBugTw (HolyBug)   2013-05-03 10:02:00
QE要是真的让热钱来台影响房市,那井喷段是什么时候?
作者: HolyBugTw (HolyBug)   2013-05-03 10:05:00
文字没有修到态度和婉请见谅,可我看很多大人买的台商
作者: HolyBugTw (HolyBug)   2013-05-03 10:06:00
真的觉得QE和台商返流的资金相比,后者影响大多了
作者: HolyBugTw (HolyBug)   2013-05-03 10:07:00
我举个例子来说,认识的某老版自己住台北市中心百坪宅
作者: HolyBugTw (HolyBug)   2013-05-03 10:08:00
因为孩子想自己住,长辈舍不得,所以就近买60坪的给他但是一段时间后,孩子又觉得太大一个人不习惯,所以出租
作者: HolyBugTw (HolyBug)   2013-05-03 10:09:00
自己又跑去买了20多坪的,这一串举动只是因为"爽"字
作者: HolyBugTw (HolyBug)   2013-05-03 10:10:00
他们和我说买台湾根本不是要投资用的...单纯是需求= =a
作者: HolyBugTw (HolyBug)   2013-05-03 10:12:00
我开玩笑的说,你们现在卖赚很大耶...他只淡淡的说...干嘛卖?我还想把楼下的也买起来咧...
作者: njunju (妞妞)   2013-05-03 10:20:00
先前文章已有讨论过M1B与房地产景气的关系、也有先前统计
作者: njunju (妞妞)   2013-05-03 10:23:00
大致的结论就是:绝对有关 只是房地产景气与M1B有一时间差
作者: jenwen (j-)   2013-05-03 10:27:00
马19都执政五年了 台商要买早就买了 现在买的都是鲁蛇
作者: jenwen (j-)   2013-05-03 10:28:00
台商钱多 新北市四月增加最多的却是 林三淡 这种低价屋
作者: Gaussian09 (Gaussian09)   2013-05-03 10:35:00
没有想战 只是补充 空屋率是种"统计值"跟统计的理论或
作者: Gaussian09 (Gaussian09)   2013-05-03 10:36:00
方法会有很大的不同 不同统计(国外)出来的值不能比较
作者: HolyBugTw (HolyBug)   2013-05-03 10:42:00
我知道的只有两家人这样作,或许是小众?鲁不鲁蛇不知道,但铁定比起我来是强的过头了...
作者: TANK123 (布鲁托)   2013-05-03 10:53:00
当一个肉包100元,只能便宜卖房子来买肉包,房子不能吃!
作者: TANK123 (布鲁托)   2013-05-03 10:55:00
先顾肚子再顾房子,买房抗通膨根本就很好笑!
作者: creulfact (小黑)   2013-05-03 10:57:00
QE做在美国 但却让资金往亚洲流窜 等到美国开始好了 资金又会开始往美国回流 如果再配合升息 全球资金会紧缩的
作者: tkr (tkr)   2013-05-03 11:19:00
楼上 美国还要更加大 欧洲跟日本甚至要开始加入甚至重新回到降息循环 几年内看不到紧缩
作者: tkr (tkr)   2013-05-03 11:20:00
依你的看法 房地产是会喷
作者: pppeeeppp (pep)   2013-05-03 21:06:00
现在唯有祈求"外资"救房市了XD 学学西班牙,欧猪各国吧!!

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